.dsy:it. - Legge NO ALCOOL DOPO LE 2

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Posted by Pupino on 08-10-2007 12:44:

Legge NO ALCOOL DOPO LE 2

GESTORI LOCALI - Tutti i titolari e i gestori di locali ove si svolgono, con qualsiasi modalità e in qualsiasi orario, spettacoli o altre forme di intrattenimento, congiuntamente all’attività di vendita e di somministrazione di bevande alcoliche,devono interrompere la somministrazione di bevande alcoliche dopo le ore 2.00 della notte ed assicurarsi che all'uscita del locale sia possibile effettuare, in maniera volontaria da parte dei clienti, un alcool-test. Il decreto entra in vigore il giorno stesso della sua pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana e sarà presentato successivamente alle Camere per la conversione in legge entro 60 giorni.

Secondo voi è giusto? :shock:

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Posted by KarmaKOMA on 08-10-2007 12:46:

Re: Legge NO ALCOOL DOPO LE 2

Originally posted by Pupino
GESTORI LOCALI - Tutti i titolari e i gestori di locali ove si svolgono, con qualsiasi modalità e in qualsiasi orario, spettacoli o altre forme di intrattenimento, congiuntamente all’attività di vendita e di somministrazione di bevande alcoliche,devono interrompere la somministrazione di bevande alcoliche dopo le ore 2.00 della notte ed assicurarsi che all'uscita del locale sia possibile effettuare, in maniera volontaria da parte dei clienti, un alcool-test. Il decreto entra in vigore il giorno stesso della sua pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana e sarà presentato successivamente alle Camere per la conversione in legge entro 60 giorni.

al 100%...così l'alcool ce lo compriamo prima al super e risparmiaro senza dare entroiti a sti bastardi che tengono i locali e vendono 90% in nero 10% scontrino..

Secondo voi è giusto?

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“Datemi il controllo sul denaro di una nazione e non mi preoccuperò di chi ne fa le leggi”. [Barone M.A. Rothschild]

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Posted by Pupino on 08-10-2007 12:48:

Re: Re: Legge NO ALCOOL DOPO LE 2

Originally posted by KarmaKOMA
al 100%...così l'alcool ce lo compriamo prima al super e risparmiaro senza dare entroiti a sti bastardi che tengono i locali e vendono 90% in nero 10% scontrino..

E secondo te sarà così facile entrare nei locali con bottiglia di jack sotto la maglietta? :asd:

Ma poi dico se vuoi farlo tu per non dare soldi ai locali fallo, ma chi non vuole perchè non può buttare i soldi nel cesso come meglio crede?

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Posted by ak47 on 08-10-2007 12:54:

Secondo me è giusto che venga installato un alcool-test nei locali dove si vendono alcolici, altrimenti prendere la macchina è sempre un terno al lotto!!

Comunque sono contrario alle leggi riguardo guida e alcool, io proporrei di fare un test sui riflessi anzichè basarsi sul classico etilometro, è troppo soggettiva la cosa!

una mia amica ha appena preso 5.000 euro di multa e sospensione per un anno della patente, multa fatta da una squadra "anti strage" fuori da un normalissimo pub!!! Ma che cazzo, ma che rinforzino la sorveglianza notturna con tutti i ladri e delinquenti che ci sono in giro....diciamo che con questa legge stanno guadagnando parecchi soldini.

Hola

Sicuramente

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Posted by Cello81 on 08-10-2007 13:06:

Re: Legge NO ALCOOL DOPO LE 2

Originally posted by Pupino
Secondo voi è giusto?

No.

Questa cosa ha poco senso... Prima delle 2 non avvengono incidenti sulle strade?
La cosa giusta è di avere la possibilità di fare l'alcol-test prima di salire in macchina! :approved:

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Posted by devil on 08-10-2007 13:06:

Secondo me l'unica soluzione è quella di favore l'utilizzo di mezzi pubblici per andare nei locali.

Sono appena stato a Monaco, lì anche se i locali (tranne le disco) chiudono alle 24 le metropolitane funzionano comunque tutta la notte!

stesso discorso barcellona, londra...

la gente non smetterà MAI di bere alle 2, e soprattuto anche se l'alcool test mi dice che sono ubriaco che faccio????
aspetto 4 ore che mi passa???
così mi viene un bel colpo di sonno....

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Posted by bat-erika on 08-10-2007 13:07:

Io anche trovo positivo il fatto che ci sia la possibilità di far l'alcool-test...
Per il resto boh... mi pare una pagliacciata. Non credo che sia la soluzione, anche perchè io ricordo di serate in cui, al suono della campana (che segnalava l'ultimo giro da bere) si ordinava il giro corrente ed i due successivi :asd:

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Posted by Cello81 on 08-10-2007 13:07:

Originally posted by devil
e soprattuto anche se l'alcool test mi dice che sono ubriaco che faccio????
aspetto 4 ore che mi passa???
così mi viene un bel colpo di sonno....

Magari può guidare qualcuno che è con te e che passa il test!

Posted by ak47 on 08-10-2007 13:11:

Originally posted by devil
Secondo me l'unica soluzione è quella di favore l'utilizzo di mezzi pubblici per andare nei locali.

Sono appena stato a Monaco, lì anche se i locali (tranne le disco) chiudono alle 24 le metropolitane funzionano comunque tutta la notte!

stesso discorso barcellona, londra...

Bhe certo, questa è una soluzione per le grandi città, mentre per i paeselli come il mio una cosa del genere non è assolutamente fattibile

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Posted by xSharKMaNx on 08-10-2007 13:19:

Il punto è questo... perchè un essere umano deve arrivare a bere talmente tanto per non capire più un emerito ... o per divertirsi ?

Qual è la ragione che spinge a bere come delle spugne ?

Non riesci a divertirti con gli amici ?
Non ti basta bere non so un mojito o long island perchè vuoi sentirti "non te stesso" e fare ciò che non puoi fare tutti i gg ?

Beh a questo punto due sono le cose...
O cambi compagnia
O sei pirla

E poi ... svegliarsi il mattino seguente... e sentire al TG .. ragazzi uccisi per colpa di un UBRIACO al volante...

Posso essere d'accordo sul fatto che, come tutte le leggi pagano anche coloro che non hanno mai fatto nulla... ma sono d'accordo su tali leggi... sempre se SERVANO... per ridurre il numero di morti per colpa dell'alcool...

Ad un mio amico è successo che per colpa dell'alcool due suoi amici persero la vita per colpa di un bstrd che tagliò la strada ed entrò nella loro carregiata...

Non credo sia bello svegliarsi la mattina e sapere che hai perso un'amico per colpa di un f.d.p. che non aveva nulla da fare che ubriacarsi...

Questo è come la penso io...

Per ak47 ... Ma la tua amica ha preso una multa di 5000€ perchè ?

Non credo che le forze dell'ordine si svegliano con la luna storta e ti sparano quella cifra così senza nessuna prova...

E poi... se uno è sicuro di non aver commesso cazzate...può sempre fare ricorso...

Se poi c'è scritto che il tuo tasso alcolico era di 5,6... che guidavi con il cellulare mentre facevi la rotatoria in Piazzale Cadorna a 140km/h ... a quel punto... chi sbaglia.... deve pagare...

A tutti girano quando prendi una multa...però se la prendi è perchè sicuramente in quell'istante.. abbiamo toppato...

Ciao

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Perché, mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere; perché esse sono il mezzo per giungere al significato, e per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità. E la verità è che c'è qualcosa di terribilmente marcio in questo paese. (V)

I popoli non dovrebbero aver paura dei propri governi, sono i governi che dovrebbero aver paura dei popoli. (T.J)

Posted by korn on 08-10-2007 13:26:

Sono favorevole al fatto di mettere un etilometro a disposizione dei clienti dei locali, io lo userei, magari anche per capire se ci sta un'altra birretta o se è il caso di lasciar perdere

E poi non è sempre necessario aspettare ore ed ore per far scendere il livello, se si è mangiato a sufficienza e non si è davvero *esagerato* con l'alcool un'oretta in genere basta ad abbassare un po' il livello e farlo rientrare nei ranghi.

Il divieto di vendita di alcolici dopo le 2 invece sa di totale inutilità, tanto visto che la gente già esce a fumare basta poco per andare in auto a farsi qualche sorso dalla bottiglia, oppure tazzeranno come disperati prima

Alcuni mezzi qui a Milano vanno fino a tardi e sono quasi vivibili (tramvia 15), però dovrebbero aumentare le linee che restano attive e soprattutto gli orari della metro, nonché ripulire certe altre linee (vedi 90/91) sulle quali dopo le dieci si può salire solo con un'arma da guerra compatta, maneggevole, in grado di fare lunghe raffiche senza perdere troppa precisione e surriscaldarsi eccessivamente.

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Posted by korn on 08-10-2007 13:28:

Originally posted by xSharKMaNx
A tutti girano quando prendi una multa...però se la prendi è perchè sicuramente in quell'istante.. abbiamo toppato...

Off-Topic:

Vallo a dire a tutti quelli che l'hanno presa ai "semafori impazziti" di Cormano, Segrate e Rozzano. Vacci con l'armatura, però

Posted by ak47 on 08-10-2007 13:29:

Ha preso 5000 euro di multa perchè il tasso alcolico nel sangue è risultato di 0.5 ml/l (0.1 in più di quello consentito).

Insomma ti bevi poco piu di una media e diventi un criminale...personalmente mi sembra esagerato....

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Posted by Skilotto83 on 08-10-2007 13:30:

..Nel week end sono stato in in 2 noti locali a Milano...

Entrambi prima delle due vendevano mignon di Vodka, Rhum, Whiskey, Gin....

Dopo le due smettevano di servire alcool...Andavi al bancone...Prendevi una coca...Ne bevevi meta'..E caricavi di Rhum..Pronto un bel cuba...Volendo molto piu' pesante di quello che fanno loro...

La legge di per se non ha senso...ma se questo è il senso di civilta' nel nostro paese...andiamo bene...

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(DR SAMUEL JOHNSON 1777)

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Posted by xSharKMaNx on 08-10-2007 13:33:

Originally posted by ak47
Ha preso 5000 euro di multa perchè il tasso alcolico nel sangue è risultato di 0.5 ml/l (0.1 in più di quello consentito).

Insomma ti bevi poco piu di una media e diventi un criminale...personalmente mi sembra esagerato....

"Insomma ti bevi poco piu di una media e diventi un criminale...personalmente mi sembra esagerato...."

Frase che condivido al 101% ... ma come ben sai... questa è l'ITALIA...

Posted by devil on 08-10-2007 13:48:

altra soluzione evitate statali e autogrill quando tornate a casa la sera

p.s. cmq devono alzare il tasso limite o almeno usare il buon senso.

C'è gente che con una media non è in grado di guidare, mentre ci sono molte persone che sono lucide anche dopo 2/3 medie.

A mio parere romperei + le balle x la velocità. Gli incidenti + gravi sono sempre ubriachi che correvano con l'auto....

x chi vuole comprare un etilometro tascabile->www.alcolino.it

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Posted by korn on 08-10-2007 14:00:

Originally posted by ak47
Ha preso 5000 euro di multa perchè il tasso alcolico nel sangue è risultato di 0.5 ml/l (0.1 in più di quello consentito).

Insomma ti bevi poco piu di una media e diventi un criminale...personalmente mi sembra esagerato....

Ma 0,5 non era il limite max?
Hanno diffuso false informazioni per fare più cassa?
Cmq 5000 euro mi sembrano strani, da quello che ho letto dovrebbero partire da 500 le multe e se veramente ha sforato di 0,1...

Originally posted by devil
altra soluzione evitate statali e autogrill quando tornate a casa la sera

Non ne sarei così sicuro. Certe sere le strade di Milano sembrano un film catastrophic sci-fi americano, ci sono più posti di blocco che auto in circolazione!

Posted by devil on 08-10-2007 14:03:

Originally posted by ak47
Ha preso 5000 euro di multa perchè il tasso alcolico nel sangue è risultato di 0.5 ml/l (0.1 in più di quello consentito).

Insomma ti bevi poco piu di una media e diventi un criminale...personalmente mi sembra esagerato....

Scusa ma come ha fatto a prendere 5000 euro di multa se la legge dice:

#
Qualora sia stato accertato un valore corrispondente ad un tasso alcolemico superiore a 0,5 e non superiore a 0,8 grammi per litro (g/l), è prevista un’ammenda da € 500 a € 2000 e l’arresto fino a un mese. All’accertamento del reato consegue la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente di guida da tre a sei mesi e la decurtazione di 10 punti dalla stessa.
#
Qualora sia stato accertato un valore corrispondente ad un tasso alcolemico superiore a 0,8 e non superiore a 1,5 grammi per litro (g/l), è prevista un’ammenda da € 800 a € 3.200 e l’arresto fino a tre mesi. La pena può essere sostituita, a richiesta dell’imputato, con l’obbligo di svolgere un’attività sociale e gratuita continuativa presso strutture sanitarie traumatologiche pubbliche per un periodo da due a sei mesi. All’accertamento del reato consegue in ogni caso la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente di guida da sei mesi ad un anno e la decurtazione di 10 punti dalla stessa.
#
Qualora sia stato accertato un valore corrispondente ad un tasso alcolemico superiore a 1,5 grammi per litro (g/l), è prevista un’ammenda da € 1.500 a € 6000 e l’arresto fino a sei mesi. La pena può essere sostituita, a richiesta dell’imputato, con l’obbligo di svolgere un’attività sociale e gratuita continuativa presso strutture sanitarie traumatologiche pubbliche per un periodo da sei mesi ad un anno. All’accertamento del reato consegue in ogni caso la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente di guida da uno a due anni e la decurtazione di 10 punti dalla stessa.

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Posted by ak47 on 08-10-2007 14:21:

L'ho appena sentita su msn, avevo capito male, in realtà il tasso alcolico era di 0.9 g/l, ed il CARCERE è stato evitato con un ammenda, per cui in totale dovrà pagare 5000 euro....comunque sia tanti soldi per lo stato!! La squadra anti strage ha fatto il suo dovere, cosi come tutte le volte che si rischia e si mette in pericolo la vita altrui passando con il rosso quando il segnale di preavviso giallo dura 3 secondi..... ma perfavore

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Posted by xSharKMaNx on 08-10-2007 14:40:

Originally posted by ak47
L'ho appena sentita su msn, avevo capito male, in realtà il tasso alcolico era di 0.9 g/l, ed il CARCERE è stato evitato con un ammenda, per cui in totale dovrà pagare 5000 euro....comunque sia tanti soldi per lo stato!! La squadra anti strage ha fatto il suo dovere, cosi come tutte le volte che si rischia e si mette in pericolo la vita altrui passando con il rosso quando il segnale di preavviso giallo dura 3 secondi..... ma perfavore

Guardala da un'altro aspetto...

5000€ sono tanti...

Ma nel momento in cui (facciamo le corna o quant'altro) la tua amica prendeva sotto qualcuno... e tale persona moriva sul colpo...

Pensi che 5000€ valgano quanto la vita di un essere umano ?
Oppure 5000€ credi che bastino per colmare il dolore di una famiglia che perde un figlio ?

La tua amica purtroppo ha sbagliato e quindi paga... se poi la somma e giusta o sbagliata poco importa... anzi... è stata agevolata a non passare giorni o mesi in carcere... come si dice... sbagliando si impara... poi bisogna vedere se uno la lezione l'ha capita o meno...

Ciao

Posted by devil on 08-10-2007 15:01:

Originally posted by xSharKMaNx

La tua amica purtroppo ha sbagliato e quindi paga

Ciao

Cosa intendi con 'ha sbagliato'??

ad arrivare a 0,9 ci metti un attimo, x una donna è ancora + facile.

Non voglio sindacare ma se la sua amica sbandava e non era in grado di guidare allora è giusto dire 'ha sbagliato' e ha pagato giustamente, ma se invece era lucida e semplicemente è stata sfigata ad essere stata fermata ad un posto di blocco allora poveretta (e può capitare a tutti)

e poi 5.000 euro con i tempi che passano sono TANTI!!!

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Posted by ak47 on 08-10-2007 15:06:

Originally posted by xSharKMaNx
Guardala da un'altro aspetto...

5000€ sono tanti...

Ma nel momento in cui (facciamo le corna o quant'altro) la tua amica prendeva sotto qualcuno... e tale persona moriva sul colpo...

Pensi che 5000€ valgano quanto la vita di un essere umano ?
Oppure 5000€ credi che bastino per colmare il dolore di una famiglia che perde un figlio ?

La tua amica purtroppo ha sbagliato e quindi paga... se poi la somma e giusta o sbagliata poco importa... anzi... è stata agevolata a non passare giorni o mesi in carcere... come si dice... sbagliando si impara... poi bisogna vedere se uno la lezione l'ha capita o meno...

Ciao

Certo capisco il tuo ragionamento,
sono tanti gli incidenti che avvengono per l'uso dell'alcool, sono altrettanti quelli che avvengono per colpi di sonno al volante, tanti quelli per distrazioni, tanti per mancata distanza di sicurezza, stato delle infrastrutture, difetti o avarie del veicolo tanti avvengono per condizioni metereologiche, di traffico difficoltoso ecc....

Insomma, l'1,2 % degli incidenti avviene per guida sotto l'effetto di alcool (fonte istat), una percentuale certo evitabile, ma forse non sarebbe il caso di concentrarsi su altri fattori per prevenire ed evitare tutto questo? (ma adesso fa notizia parlare di questo nei tg, ma nn si parla mai degli altri 614 incidenti stradali giornalieri)

Fatto sta che se una persona è irresponsabile, lo è anche quando è lucido.

Chi commette un omicidio è giusto che paga, senza sconti di pena, ma diciamoci la verità, chi non ha mai guidato dopo 2 medie? Apriamo un poll e gia vediamo quanti criminali ci sono in questo forum

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Posted by cato on 08-10-2007 15:19:

Originally posted by xSharKMaNx
"Insomma ti bevi poco piu di una media e diventi un criminale...personalmente mi sembra esagerato...."

Frase che condivido al 101% ... ma come ben sai... questa è l'ITALIA...

la posso ricollegare al rumeno che ha strirato 4 ragazzi e si è preso 6 anni?

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Posted by papousek on 08-10-2007 15:34:

come al solito sono tutte cazzate....qua in italia...non sarà mai fatta una cosa giusta con il metodo giusto...

tutte stronzate...

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Posted by ak47 on 08-10-2007 15:38:

Originally posted by cato
la posso ricollegare al rumeno che ha strirato 4 ragazzi e si è preso 6 anni?

1) Non sono informato, ma quanto era il suo tasso alcolico nel sangue?
Ho visto ora, il tasso alcolemico era sei volte superiore al consentito (3.0) .... a quanto si raggiunge il coma etilico?

2)

L'uomo ha dimostrato di collaborare, ha ammesso le proprie responsabilità ed ha anche dichiarato di essere uno dei tre autori del tentativo di rapina ai danni dell'ufficio postale di Maltignano (Ap), avvenuto il 10 novembre 2006

Da qui si capisce la responsabilità e la serietà di questa persona

3) Ha sbagliato e pagherà per tutto quello che ha fatto, nel bel residence con vista mare

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Posted by cato on 08-10-2007 15:48:

Originally posted by ak47
a quanto si raggiunge il coma etilico?

oltre i 4,5g/litro

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Posted by bat-erika on 08-10-2007 15:51:

Originally posted by ak47
3) Ha sbagliato e pagherà per tutto quello che ha fatto, nel bel residence con vista mare

A me non pare che si possa definire davvero pagare... 6 anni per 4 vite... bah...

Posted by ak47 on 08-10-2007 15:52:

Originally posted by cato
oltre i 4,5g/litro

Per cui mi chiedo come cazzo ha fatto a centrare il buco con la chiave dell'auto con quel livello di alcool nel sangue?

A me non pare che si possa definire davvero pagare... 6 anni per 4 vite... bah...

Concordo, 6 anni è una pena ridicola, e cmq avrà modo di riflettere nel bel residence?

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Posted by xSharKMaNx on 08-10-2007 16:08:

Originally posted by cato
[B]la posso ricollegare al rumeno che ha strirato 4 ragazzi e si è preso 6 anni? [img]

Esattamente... questa è la ns. nazione... che da la possibilità a chi commette un omicidio di avere un bel RESIDENCE con vista mare... che la mattina si sveglia solleva le braccia guardando il panorama (senza sbarre) e pensa tra se e se... ma porca zozza... a saperlo prima che si faceva questa vita...

Io mi chiedo dov'è finita la vecchia gattabuia... boh vabbè...

Originally posted by Devil
Cosa intendi con 'ha sbagliato'??

ad arrivare a 0,9 ci metti un attimo, x una donna è ancora + facile.

Non voglio sindacare ma se la sua amica sbandava e non era in grado di guidare allora è giusto dire 'ha sbagliato' e ha pagato giustamente, ma se invece era lucida e semplicemente è stata sfigata ad essere stata fermata ad un posto di blocco allora poveretta (e può capitare a tutti)

e poi 5.000 euro con i tempi che passano sono TANTI!!!

Devil significa che ha sbagliato!
A prescindere se hai il gufo sulla spalla sinistra o meno,a prescindere se sei M o F ... se la sua amica non avesse superato il limite sicuramente non doveva sborsare 5000€

Il codice cosa dice... non devi superare lo 0.5 giusto? Perfetto hai superato il limite quindi.. hai torto...

Un esempio stupidissimo:

Uscita tang.ovest verso Rozzano... pensi che quello che ti sta avanti abbia già effettuato il cambio di corsia... tu guardi la sinistra per vedere se ti arrivano macchine vedi che non arriva nessuno acceleri e boom... hai tamponato quello davanti... non è che puoi dire... mnk che sfiga... doveva stare una 70enne (che poverini non c'entrano nulla)

Non è la sfiga... ma il buon senso...

Posted by papousek on 08-10-2007 16:16:

gli zingari devono morire tutti

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Posted by devil on 08-10-2007 16:28:

Originally posted by xSharKMaNx

Devil significa che ha sbagliato!
A prescindere se hai il gufo sulla spalla sinistra o meno,a prescindere se sei M o F ... se la sua amica non avesse superato il limite sicuramente non doveva sborsare 5000€

Il codice cosa dice... non devi superare lo 0.5 giusto? Perfetto hai superato il limite quindi.. hai torto...

Un esempio stupidissimo:

Uscita tang.ovest verso Rozzano... pensi che quello che ti sta avanti abbia già effettuato il cambio di corsia... tu guardi la sinistra per vedere se ti arrivano macchine vedi che non arriva nessuno acceleri e boom... hai tamponato quello davanti... non è che puoi dire... mnk che sfiga... doveva stare una 70enne (che poverini non c'entrano nulla)

Non è la sfiga... ma il buon senso...

mi verrebbe voglia di offrirti una media di doppio malto, poi appena esci dal parcheggio farti fermare dal primo vigile.... così magari capisci di cosa si stiamo parlando...

poi se sei contento e orgoglioso di pagare 5000 euro x una multa allora nulla da dire...

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Posted by KarmaKOMA on 08-10-2007 17:06:

Originally posted by Skilotto83
..Nel week end sono stato in in 2 noti locali a Milano...

Entrambi prima delle due vendevano mignon di Vodka, Rhum, Whiskey, Gin....

Dopo le due smettevano di servire alcool...Andavi al bancone...Prendevi una coca...Ne bevevi meta'..E caricavi di Rhum..Pronto un bel cuba...Volendo molto piu' pesante di quello che fanno loro...

La legge di per se non ha senso...ma se questo è il senso di civilta' nel nostro paese...andiamo bene...

A bolzano e merano la legge è stata attuata eccome...il problema è l'applicazione della legge!....milano come aprte d'italia ha un senso del diritto irrisorio...

Posted by Serpico on 08-10-2007 17:24:

Originally posted by ak47
L'ho appena sentita su msn, avevo capito male, in realtà il tasso alcolico era di 0.9 g/l, ed il CARCERE è stato evitato con un ammenda, per cui in totale dovrà pagare 5000 euro....comunque sia tanti soldi per lo stato!! La squadra anti strage ha fatto il suo dovere, cosi come tutte le volte che si rischia e si mette in pericolo la vita altrui passando con il rosso quando il segnale di preavviso giallo dura 3 secondi..... ma perfavore

allucinante, veramente allucinante... è tutto assurdo... ma guarda te se uno deve rischiare il carcere e pagare 5000E (PORCOZZIO CINQUEMILA EURO!) per 0,9... e magari era sanissima...
ma la cosa che mi fa più ridere (per non piangere) è se finiva in carcere... per che cosa?!?! per una media!!!! o poco più!!!! e poi chi il carcere se lo merita davvero... NON LO FA! :shock:

anche la storia del non dare alcoolici dopo le due... come dicevano i tretrè... a me... me pare nà strunzata...

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
~"C'HO CERTI CAZZI MAFA' CHE NEMMENO TU CHE SEI PRATICA LI HAI VISTI MAI..." (Proietti in Febbre da cavallo)
~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ )
~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)

Posted by REQUIEM on 08-10-2007 17:42:

Originally posted by Serpico
allucinante, veramente allucinante... è tutto assurdo... ma guarda te se uno deve rischiare il carcere e pagare 5000E (PORCOZZIO CINQUEMILA EURO!) per 0,9... e magari era sanissima...
ma la cosa che mi fa più ridere (per non piangere) è se finiva in carcere... per che cosa?!?! per una media!!!! o poco più!!!! e poi chi il carcere se lo merita davvero... NON LO FA!

anche la storia del non dare alcoolici dopo le due... come dicevano i tretrè... a me... me pare nà strunzata...

una media ti porta a 0,90? ma neanche se sei un bambino del ruanda...

Posted by ak47 on 08-10-2007 17:45:

Originally posted by REQUIEM
una media ti porta a 0,90? ma neanche se sei un bambino del ruanda...

Con una media doppio malto sei gia fuori dai limiti consentiti dalla legge

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Posted by Serpico on 08-10-2007 17:59:

beh si ho esagerato... visto che si tratta di una ragazza cos'avrà bevuto per arrivare a 0.9? via con le ipotesi diciamo un paio di medie? o sono ancora lontano?

Posted by REQUIEM on 08-10-2007 18:09:

Originally posted by ak47
Con una media doppio malto sei gia fuori dai limiti consentiti dalla legge

ho detto 0,90, non "limiti consentiti da stafava"

Posted by ripe on 08-10-2007 18:17:

Io sono favorevole a tutto quello che (anche solo in linea teorica) può ridurre le stragi dovute all'alcool. Se poi siete stati all'estero in uno di quei paesi 'civili' che osannate sempre, vi sarete accorti che in tema di bere sono moooolto più restrittivi che qui in Italia (limiti di età, limiti di orario, prezzi proibitivi, ...).

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Posted by Alf on 08-10-2007 18:22:

Originally posted by Serpico
beh si ho esagerato... visto che si tratta di una ragazza cos'avrà bevuto per arrivare a 0.9? via con le ipotesi diciamo un paio di medie? o sono ancora lontano?

Con una media o poco piu' doppio malto da 9° (esagerando) ci arriva piu' o meno

Ma questo solo perche' e' una donna.
Comunque direi che 2 medie bastano.

Pero' dai, se ti prendi una doppia malto non c'e' molto da stupirsi...
non e' che prendendo un cocktail la differenza e' cosi' abissale.

Sono dell'idea che se devi guidare di una normalissima media puoi anche accontentarti...

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Posted by Alf on 08-10-2007 18:24:

Originally posted by ripe
Io sono favorevole a tutto quello che (anche solo in linea teorica) può ridurre le stragi dovute all'alcool. Se poi siete stati all'estero in uno di quei paesi 'civili' che osannate sempre, vi sarete accorti che in tema di bere sono moooolto più restrittivi che qui in Italia (limiti di età, limiti di orario, prezzi proibitivi, ...).

Idem.

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Posted by Alf on 08-10-2007 18:31:

Originally posted by Serpico

e magari era sanissima...

Su questo avrei un po' di dubbi.
Guarda che quando si parla di guidare con tasso alcolico superiore ai limiti non si intende che uno barcolla in mezzo alla strada.
Semplicemente che hai i riflessi leggermente rallentati (non da rincoglionito) e l'attenzione un po' calata.
Il che vuol dire che per reagire improvvisamente magari invece di impiegare 1/10 di secondo impieghi 1/6 (ho sparato dei valori a caso) ...
Questo non fa si' che sbandi o tiri sotto chiunque passa per strada ma puo' voler dire che se quello davanti a te inchioda tu non riesci a fermarti 1mt prima dell'auto come faresti normalmente ma ci vai contro ...

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Posted by REQUIEM on 08-10-2007 18:38:

Originally posted by Alf
Semplicemente che hai i riflessi leggermente rallentati (non da rincoglionito) e l'attenzione un po' calata.
Il che vuol dire che per reagire improvvisamente magari invece di impiegare 1/10 di secondo impieghi 1/6 (ho sparato dei valori a caso) ...
Questo non fa si' che sbandi o tiri sotto chiunque passa per strada ma puo' voler dire che se quello davanti a te inchioda tu non riesci a fermarti 1mt prima dell'auto come faresti normalmente ma ci vai contro ...

guarda che questo lo sanno tutti, maestrino :roll:

Posted by CaboM.BNA on 08-10-2007 18:59:

giusto ieri sera dibattevo, o melgio LITIGAVO, coi miei sulla stessa questione....

che dire... io non sono assolutamente d'accordo con le leggi cosiddette "preventive"... punire chi non ha commesso alcun danno a mio avviso è RIDICOLO..
che lo si faccia per evitare che il soggetto in questione possa commettere un incidente, mi è più che chiaro, ma dubito seriamente sul fatto che ciò funzioni/abbia senso...
se si pensa an numero di incidenti commessi al sabato sera, da persone "in stato di ebbrezza" (X), al numero di persone fermate "per guida in stato di ebbrezza" (Y), e a coloro che "guidavano in stato di ebbrezza, ma nonostante questo non sono stati fermati/multati" (Z). si ha che X << Y << Z.... in sostanza gli "sbronzi che causano incidenti sono una percentuale MINIMA, rispetto agli sbronzi al volante"...

se poi vi pare giusto che la gente paghi 5000 euro di multa (4 mesi di stipendio da operaio, per intenderci!) per una "pseudo" (in quanto i danni che ha arrecato sono solo POTENZIALI) infrazione, mentre chi fa una vera e propria strage (4 morti) venga "condannato a 6,5 anni di carcere"....

Posted by ak47 on 08-10-2007 19:15:

Comunque sia, i limiti sono ridicolmente bassi, con questa legge si criminalizzano milioni di giovani che il sabato sera escono a bersi un paio di birre con gli amici. E' chiaro che la tematica interessa estremamente il governo, i nostri eroi ci vogliono salvare la vita (svuotare il portafoglio), poi vai in parlamento e il 30% sono cocainomani. Niente da dire, hanno trovato il business per riempire le casse....

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Posted by c3ru on 08-10-2007 20:09:

per tutti quelli che dicevano di mettere gli etilometri nel locale...
mi han raccontato che un po' di tempo fa dei miei amici eran riusciti a mettere le mani su quegli etilometri in commercio (per chi non li avesse mai visti sembrano quegli inalatori per l'asma); l'han portato in un noto locale di bergamo ed è finita che tutti gli avventori si son messi a fare a gara a chi arrivava sopra i 3 :asd:

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Nessuno è troppo giovane per avere flashback dal Vietnam

Ogni generazione ha l'eroe che si merita

Posted by korn on 08-10-2007 21:22:

Protestare contro le nuove norme servirà solo a farvi additare come zarri/stronzi/drogati dai benpensanti, direi piuttosto che questa situazione andrebbe sfruttata per protestare contro il fatto che il trasporto pubblico di notte fa ca*are e il prezzo dei taxi è disumano, sempre che si riesca a trovarne uno (le poche volte che ne ho preso uno per tornare tardi, quando non avevo ancora la patente, è stato abbastanza rognoso cercarlo).

Qualche anno fa uscendo dall'ex-Palavobis subito dopo il concerto abbiamo trovato la metro già chiusa e serrata... ma che merda è?? Neanche un concerto in pace si può vedere, senza mezzo privato?

Ciò che manca sono le alternative, dovremmo essere liberi di scegliere tra:
- prendo l'auto / analcolici o media chiara e ciao
- voglio bere / prendo mezzi alternativi

ma attualmente nella maggior parte dei casi questo non è possibile.

Posted by Alf on 08-10-2007 21:23:

Originally posted by REQUIEM
guarda che questo lo sanno tutti, maestrino

Interessante, etremamente interessante ma il mio commento era riferito a Serpico, visto che piu' di una volta ha espresso pareri che paionodire il contrario.

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Posted by Serpico on 08-10-2007 21:41:

Originally posted by Alf
Interessante, etremamente interessante ma il mio commento era riferito a Serpico, visto che piu' di una volta ha espresso pareri che paionodire il contrario.

ma infatti lo sapevo anch'io, maestrino

cmq scherzi a parte, rispondendo a korn, è il colmo che si debba essere additati come ubriaconi solo perchè si difende il "diritto" di poter uscire la sera e bere un paio di birrette con gli amici (come peraltro si è sempre fatto e fanno tutti)

solo che ora si rischiano pene pesantissime quando per contro non ci sono alternative. voglio dire: se i mezzi pubblici funzionassero la notte, perchè non dovrei prenderli? il servizio è invece inesistente (e anche se ci fosse poi ci sarebbe il problema della sicurezza la notte che non è da trascurare in certe zone... ma questo è un altro film)

questo in definitiva mi pare solo un modo per colpire (il portafoglio di) persone che magari non hanno nemmeno i riflessi alterati dopo un paio di birre (come diceva alf) ma che inevitabilmente risultano oltre il tasso alcolico consentito (nessuno mi toglie dalla testa che 0.5 è troppo basso, non me ne frega niente se negli altri paesi è così, io non vivo negli altri paesi

)

alla fine mi pare solo un modo "per restare chiusi dentro casa quando viene la sera" come canta il buon De Grega... per costringerti a non uscire... alla vecchia maniera italiana: il problema non lo si risolve, si nasconde la polvere sotto il tappeto.

Posted by korn on 08-10-2007 22:12:

Originally posted by Serpico
cmq scherzi a parte, rispondendo a korn, è il colmo che si debba essere additati come ubriaconi solo perchè si difende il "diritto" di poter uscire la sera e bere un paio di birrette con gli amici (come peraltro si è sempre fatto e fanno tutti)

Formalmente nessuno te lo nega, ti hanno imposto una misura.

Originally posted by Serpico
questo in definitiva mi pare solo un modo per colpire (il portafoglio di) persone che magari non hanno nemmeno i riflessi alterati dopo un paio di birre (come diceva alf) ma che inevitabilmente risultano oltre il tasso alcolico consentito (nessuno mi toglie dalla testa che 0.5 è troppo basso, non me ne frega niente se negli altri paesi è così, io non vivo negli altri paesi )

alla fine mi pare solo un modo "per restare chiusi dentro casa quando viene la sera" come canta il buon De Grega... per costringerti a non uscire... alla vecchia maniera italiana: il problema non lo si risolve, si nasconde la polvere sotto il tappeto.

Per quanto mi riguarda, non starei in casa neanche se mettessero il coprifuoco :twisted:

Scherzi a parte, non smetterò certo di uscire per questo. Visto che parli di portafogli, vedila in questo modo: ogni volta che eviti un comportamento scorretto NON finanzi il comune o le amministrazionucole di zona e tutti i loro sediaroli di merda. E' una bella soddisfazione.

Posted by KarmaKOMA on 08-10-2007 22:18:

Originally posted by ripe
Io sono favorevole a tutto quello che (anche solo in linea teorica) può ridurre le stragi dovute all'alcool. Se poi siete stati all'estero in uno di quei paesi 'civili' che osannate sempre, vi sarete accorti che in tema di bere sono moooolto più restrittivi che qui in Italia (limiti di età, limiti di orario, prezzi proibitivi, ...).

e infatti quando ero stato in inghilterra c'era il divieto di vendita di alcool dopo le 23...a momenti pestavo un kurdo...mi son messo a urlare "wanna but alchoool..." iuahauihaiuah...
Ops...vero hai detto paese civile

...

Posted by REQUIEM on 08-10-2007 22:21:

certo che solo in italia non si arriva a capire come risolvere la questione

invece di uscire in 10 con 10 macchine diverse, ci si organizza e si può decidere a priori chi rimarrà sobrio (o cmq si conterrà nel bere) e riporterà a casa gli altri... In tutti gli altri paesi di sto mondo si fa così, solo qua ci si becca tutti al locale ognuno con la sua macchina, poi ci si lamenta anche dei parcheggi e dell'inquinamento

Posted by Serpico on 08-10-2007 22:47:

req ciò che dici bisognerebbe farlo a prescindere dalla legge sull'alcool, sarebbe una buona cosa in generale.
anche quando si va al lavoro ad es (così meno traffico sulle tangenziali che al mattino e dalle 18 diventano improponibili...)
non è sempre fattibile (non tutti vengono dallo stesso paese/città ecc ecc a volte si è un pò costretti a prendere ognuno la propria macchina) però per la maggior parte dei casi si potrebbe fare davvero.

Posted by xSharKMaNx on 09-10-2007 08:17:

Originally posted by devil
mi verrebbe voglia di offrirti una media di doppio malto, poi appena esci dal parcheggio farti fermare dal primo vigile.... così magari capisci di cosa si stiamo parlando...

poi se sei contento e orgoglioso di pagare 5000 euro x una multa allora nulla da dire...

Prima di tutto ti ringrazio... se ci si incontra sarò io ad offrirtela anche perchè non bevo tanto

devil siamo sempre al punto di partenza...

1. Che io bevo una doppio malto e supero lo 0.5 ed esco ... e sfiga vuole che becco la pattuglia municipale con la palettina e mi fa fare il test... e in quel momento gli dico guardi... ho solo bevuto una doppio malto... sai cosa mi risponde il tipo? ... E a me che cacchio mi importa il livello è superiore... per cui sei in stato di ebrezza... per cui MULTA...

2. La colpa non è sicuramente delle FdO anche perchè loro prendono solo ordini... e se ti va bene che trovi il tipo simpatico ti fa anche passare tranquillamente...ma la colpa è della nostra splendida nazione.. che certe volte se ne esce con queste meravigliose leggi ove non si rendono conto che pagare 5000€ di multa per una persona che ad esempio è mantenuta... poco gliene frega...ma non vedono l'altra faccia della medaglia... che forse non tutti possono permettersi di pagare cifre così esorbitanti...

3. Conoscendo questa splendida nazione cosa faccio... "prevenire è meglio che curare"... se so che fuori dal locale mi aspetta la pattuglia... mi bevo una redbull e chi si è visto si è visto... sicuramente per una doppio malto non mi va di sborsare quattrini inutili...

Se invece decido che quella sera voglio divertirmi come un bstrd allora due sono le cose... o uno della compagnia non beve... oppure prendo il bus

Potremmo stare ore ed ore a parlare sulle cazzate che commette la Politica Italiana...

Non puoi neanche immaginare quanto mi faccia incazzare fare la Milano Bergamo a 130Km/h ... e dopo il casello ridurre la velocità a 90Km/h.... quando le corsie SONO ESATTAMENTE LE STESSE.... ma purtroppo siccome ci sono quei fottuti autovelox... e pagare 300€ di multa ti gira... che fai... riduci la velocità e ti metti l'anima in pace... tanto ... l'han sempre vinta loro...idem per quando vai a ballare e bere...

Sono sempre dell'idea... Vivi e Lascia Vivere ... ma mi gira se per colpa di qualche bstrd che ha bevuto ed è ubriaco una persona deve perdere la vita...

Per me l'essere umano può bere quanto vuole...fare tutto ciò che vuole della propria vita... bere, bucarsi, mangiare quanto vuole etc... ma:

1. non fare il cretino perchè sei brillo e hai voglie di fare risse
2. non metterti sulla strada e fare CARMAGEDDON come un videogames
etc.. etc... etc...

Ammiro altre nazioni per alcune cose che fanno per i propri cittadini... non ammiro la mia nazione perchè nel momento in cui vai all'estero per cosa sei riconosciuto... perchè l'uomo italiano è bello... perchè mangi la pizza... perchè c'è la mafia... proprio ieri sera vedevo su MTV il reportage a Palermo di tutte le scuole con i propri studenti in piazza contro la Mafia...

Siamo noi ragazzi che dovremmo RIVOLUZIONARE la nostra nazione... ma purtroppo poco ci importa di cosa succede... tanto alla fine diciamo sempre "massì basta che io sto bene"

Buona giornata
Dani

Posted by Kazza on 09-10-2007 08:59:

Originally posted by REQUIEM
invece di uscire in 10 con 10 macchine diverse, ci si organizza e si può decidere a priori chi rimarrà sobrio (o cmq si conterrà nel bere) e riporterà a casa gli altri... In tutti gli altri paesi di sto mondo si fa così, solo qua ci si becca tutti al locale ognuno con la sua macchina, poi ci si lamenta anche dei parcheggi e dell'inquinamento

Non funziona: io abito (unico della mia compagnia) in un paesello a 10 km da crema. La macchina mi serve, almeno per arrivare in città e per tornare a casa: non voglio costringere gli altri (anche a turno, magari) a venirmi a prendere e a riportarmi indietro tutte le volte. L'unica sarebbe un bel pullman, del tipo che fanno 3 corse ad andare (21, 21.30, 22) e 3 corse a tornare (24, 1, 2) e giuro che lo prenderei sempre. Ma non ci pensano mai. Pensano solo a come farmela pagare.
k

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«Remember, remember the fifth of November.
The gunpowder, treason, and plot; I know of no reason why the gunpowder treason should ever be forgot»

ABIO (Associazione per il Bambino in Ospedale) - Sezione di Crema

Posted by ak47 on 09-10-2007 09:14:

Comunque sia l'ennesima strategia da parte dello stato per fregarci, pensare infatti dove le pattuglie "anti strage" si mettono ad effettuare i controlli: proprio fuori dai pub, discopub e discoteche.... direi un'ottima strategia di mercato ottimizzare il numero di pattuglie e massimizzare i profitti!
Degno di nota.

Se lo stato tenesse cosi tanto alle nostre vite non venderebbe nemmeno le sigarette/tabacco che causano sicuramente più morti rispetto il numero di morti causa incidenti in stato di ebbrezza (irrisorie rispetto al problema del tabacco).

Qui si ragiona solo ed esclusivamente in termini economici, non pigliamoci per il culo

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Posted by xSharKMaNx on 09-10-2007 10:33:

Originally posted by ak47
Se lo stato tenesse cosi tanto alle nostre vite non venderebbe nemmeno le sigarette/tabacco che causano sicuramente più morti rispetto il numero di morti causa incidenti in stato di ebbrezza (irrisorie rispetto al problema del tabacco).

Una cosa che ho sempre sostenuto anch'io ... ed invece anche se non fumo... quanto cacchio costa adesso fumare un pacchetto... quasi 5 euro credo...

E' un pò come gli autovelox.. basta che tocchi l'11% dopo il lmite... è tac... ti bussano con la letterina verde...

E poi ci dicono che l'Italia deve ancora risanare i conti... vorrei capire dove c... vanno a finire tutti questi soldi...

Oppure che in Calabria un segretario guadagno 6800€ .... no no ... è una nazione troppo ridicola per certi aspetti....

Posted by P.Raso on 09-10-2007 11:08:

Originally posted by xSharKMaNx
Il punto è questo... perchè un essere umano deve arrivare a bere talmente tanto per non capire più un emerito ... o per divertirsi ?

Qual è la ragione che spinge a bere come delle spugne ?

Non riesci a divertirti con gli amici ?
Non ti basta bere non so un mojito o long island perchè vuoi sentirti "non te stesso" e fare ciò che non puoi fare tutti i gg ?

Beh a questo punto due sono le cose...
O cambi compagnia
O sei pirla

E poi ... svegliarsi il mattino seguente... e sentire al TG .. ragazzi uccisi per colpa di un UBRIACO al volante...

Posso essere d'accordo sul fatto che, come tutte le leggi pagano anche coloro che non hanno mai fatto nulla... ma sono d'accordo su tali leggi... sempre se SERVANO... per ridurre il numero di morti per colpa dell'alcool...

Ad un mio amico è successo che per colpa dell'alcool due suoi amici persero la vita per colpa di un bstrd che tagliò la strada ed entrò nella loro carregiata...

Non credo sia bello svegliarsi la mattina e sapere che hai perso un'amico per colpa di un f.d.p. che non aveva nulla da fare che ubriacarsi...

Questo è come la penso io...

Per ak47 ... Ma la tua amica ha preso una multa di 5000€ perchè ?

Non credo che le forze dell'ordine si svegliano con la luna storta e ti sparano quella cifra così senza nessuna prova...

E poi... se uno è sicuro di non aver commesso cazzate...può sempre fare ricorso...

Se poi c'è scritto che il tuo tasso alcolico era di 5,6... che guidavi con il cellulare mentre facevi la rotatoria in Piazzale Cadorna a 140km/h ... a quel punto... chi sbaglia.... deve pagare...

A tutti girano quando prendi una multa...però se la prendi è perchè sicuramente in quell'istante.. abbiamo toppato...

Ciao

concordo in pieno

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Pasqualino Raso Website: http://www.pasqualinoraso.com/

Posted by P.Raso on 09-10-2007 11:11:

Originally posted by ak47
Secondo me è giusto che venga installato un alcool-test nei locali dove si vendono alcolici, altrimenti prendere la macchina è sempre un terno al lotto!!

Comunque sono contrario alle leggi riguardo guida e alcool, io proporrei di fare un test sui riflessi anzichè basarsi sul classico etilometro, è troppo soggettiva la cosa!

una mia amica ha appena preso 5.000 euro di multa e sospensione per un anno della patente, multa fatta da una squadra "anti strage" fuori da un normalissimo pub!!! Ma che cazzo, ma che rinforzino la sorveglianza notturna con tutti i ladri e delinquenti che ci sono in giro....diciamo che con questa legge stanno guadagnando parecchi soldini.

Hola

Sicuramente

Se l'è meritata così impara a guidare sbronza....sicuramente per 5000 € non aveva bevuto una birra piccola ma molto di +...quindi è inutile che si lamenta. Uno si può anche sbronzare l'importante e che faccia guidare un amico/a....dov'è il problema??E' così difficile organizzarsi e fare a turno in una compagnia a lasciare uno sobrio o che beva poco per farlo guidare??????Poi lamentiamoci quando un ubriaco ci ammazza familiari, amici,ecc....

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Posted by P.Raso on 09-10-2007 11:13:

Originally posted by korn
Sono favorevole al fatto di mettere un etilometro a disposizione dei clienti dei locali, io lo userei, magari anche per capire se ci sta un'altra birretta o se è il caso di lasciar perdere

In questo senso sarebbe utile una maggiore campagna di informazione che spieghi bene quanto si può bere per non sforare il limite, più o meno ogni bevanda quanto ti fa alzare il tasso,ecc.... altrimenti è difficile regolarsi, uno non sa se può bere 1 o 2 birre medie, se con due bicchieri di vino sei fuori ecc....

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Posted by korn on 09-10-2007 11:14:

Originally posted by ak47
Se lo stato tenesse cosi tanto alle nostre vite non venderebbe nemmeno le sigarette/tabacco che causano sicuramente più morti rispetto il numero di morti causa incidenti in stato di ebbrezza (irrisorie rispetto al problema del tabacco).

Se avessimo tutti il coraggio di smettere di colpo di fumare, bere, usare l'auto privata arrivando quasi ad azzerare l'acquisto di carburanti e ridurre al minimo altri consumi tendenzialmente futili, nel giro di poco lo stato andrebbe a gambe all'aria.

Per questo da un lato fanno i salutisti/proibizionisti e dall'altro continuano a vendere.

Perché sanno bene che i mancati introiti non verrebbero compensati dal risparmio in sanità.

Posted by P.Raso on 09-10-2007 11:15:

Originally posted by ak47
Ha preso 5000 euro di multa perchè il tasso alcolico nel sangue è risultato di 0.5 ml/l (0.1 in più di quello consentito).

Insomma ti bevi poco piu di una media e diventi un criminale...personalmente mi sembra esagerato....

Mi sembra impossibile che per 0.1 in più ti becchi 5000€ di multa che penso sia il massimo della pena.....

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Posted by korn on 09-10-2007 11:17:

Originally posted by P.Raso
In questo senso sarebbe utile una maggiore campagna di informazione che spieghi bene quanto si può bere per non sforare il limite, più o meno ogni bevanda quanto ti fa alzare il tasso,ecc.... altrimenti è difficile regolarsi, uno non sa se può bere 1 o 2 birre medie, se con due bicchieri di vino sei fuori ecc....

A breve i locali dovranno esporre delle tabelle apposite, ma la risposta dell'organismo è molto soggettiva, per cui l'unico strumento che può darti delle certezze è l'etilometro.

Ci sono anche i programmini che ti calcolano il tasso alcolico, ma prova a pensare quanti calcoleranno in base al peso corporeo reale e non in base al peso forma teorico, che è la base sulla quale va fatto il calcolo.
Giusto per fare un esempio. Comunque non si può ridurre un organismo ad una formula matematica, è troppo aleatorio.

Posted by P.Raso on 09-10-2007 11:23:

[i]
se poi vi pare giusto che la gente paghi 5000 euro di multa (4 mesi di stipendio da operaio, per intenderci!) per una "pseudo" (in quanto i danni che ha arrecato sono solo POTENZIALI) infrazione, mentre chi fa una vera e propria strage (4 morti) venga "condannato a 6,5 anni di carcere".... [/B]

Questo infatti è sbagliato.......la multa dovrebbe rimanere uguale mentre chi fa la strage di 4 persone ergastolo e stop....altro che domiciliari...... cazzo se provochi la morte di una o + persone per tua stronzaggine devi pagare con la tua (ergastolo o pena di morte)

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Posted by ak47 on 09-10-2007 11:28:

Originally posted by P.Raso
Se l'è meritata così impara a guidare sbronza....sicuramente per 5000 € non aveva bevuto una birra piccola ma molto di +...quindi è inutile che si lamenta. Uno si può anche sbronzare l'importante e che faccia guidare un amico/a....dov'è il problema??E' così difficile organizzarsi e fare a turno in una compagnia a lasciare uno sobrio o che beva poco per farlo guidare??????Poi lamentiamoci quando un ubriaco ci ammazza familiari, amici,ecc....

Sbronzo per poco più di una media mi sembra eccessivo. Personalmente se dovessi farmi prendere ogni volta dagli amici sarebbe uno sbattimento assurdo, nel senso che 15 minuti di macchina ad andare e 15 a tornare non sono pochi, poi col prezzo della benzina anche una spesa non irrisoria. Per cui il tuo ragionamento non può essere applicato per tutti..... Comunque renditi conto che il numero dei morti coinvolti in incidenti alla guida di ubriachi è irrisorio rispetto al numero di incidenti che avvengono ogni giorno.D'altronde se i tg non ne parlano questi incidenti è come se non esistessero.Ad esempio bisognerebbe migliorare le condizioni di viabilità e delle infrastrutture, che tanto per intenderci il numero di incidenti dovuti allo stato delle infrastrutture è superiore a quello dovuto alla guida in stato di ebbrezza(fonte istat), solo che sistemare le strade costa parecchio e non si guadagna niente, mentre multare e criminalizzare milioni di persone è un bel business.

Comunque propongo di aprire un sondaggio per vedere quanti nella nostra piccola comunity hanno guidato almeno una volta in stato di ebbrezza (dopo una media doppio malto, un paio di bicchieri di vino, un paio di medie chiare leggere ....). Giusto per rendersi conto dell'entità del fenomeno

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Posted by P.Raso on 09-10-2007 11:29:

Originally posted by ak47
Comunque sia l'ennesima strategia da parte dello stato per fregarci, pensare infatti dove le pattuglie "anti strage" si mettono ad effettuare i controlli: proprio fuori dai pub, discopub e discoteche.... direi un'ottima strategia di mercato ottimizzare il numero di pattuglie e massimizzare i profitti!
Degno di nota.

Se lo stato tenesse cosi tanto alle nostre vite non venderebbe nemmeno le sigarette/tabacco che causano sicuramente più morti rispetto il numero di morti causa incidenti in stato di ebbrezza (irrisorie rispetto al problema del tabacco).

Qui si ragiona solo ed esclusivamente in termini economici, non pigliamoci per il culo

Beh non mi sembra che ti facciano delle trappole! E' il loro dovere star lì appunto per controllare....se vuoi essere furba e non dargli i soldi basta che rispetti le regole no???Così vedi che non prendi nessuna multa

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Posted by P.Raso on 09-10-2007 11:36:

Originally posted by ak47

Comunque propongo di aprire un sondaggio per vedere quanti nella nostra piccola comunity hanno guidato almeno una volta in stato di ebbrezza (dopo una media doppio malto, un paio di bicchieri di vino, un paio di medie chiare leggere ....). Giusto per rendersi conto dell'entità del fenomeno

Beh io di solito non bevo di mio, però qualche volta ho guidato dopo qualche birra o cocktail di troppo....se mi beccavano ed ero fuori limite facevano bene....ci vogliono delle regole

Ovviamente poi concordo anche sul discorso della viabilità e infrastrutture che vanno migliorate.....per non parlare poi di che cazzo fanno le macchine che vanno a 350 km/h e oltre se poi non si possono usare da nessuna parte!??!!

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Posted by ak47 on 09-10-2007 11:51:

Originally posted by P.Raso
Beh non mi sembra che ti facciano delle trappole! E' il loro dovere star lì appunto per controllare....se vuoi essere furba e non dargli i soldi basta che rispetti le regole no???Così vedi che non prendi nessuna multa

Invece a me sembrano vere e proprio trappole, perchè l 80% delle pattuglie è proprio in prossimità di questi locali....esattamente come si fa con i topi, metti il pezzo di formaggio e trac, il meccanismo si innesta.

Vedi, gia tu per primo, che non sei ne alcolizzato ne un criminale avresti potuto prenderti una bella multazza e rischiato la galera.Anche perchè non è mai stato possibile guidare in stato di ebbrezza, solo che erano poche le pattuglie attrezzate con l'etilometro....penso che se ti fossi beccata in quell'occasione una bella multazza adesso non la penseresti cosi

per non parlare poi di che cazzo fanno le macchine che vanno a 350 km/h e oltre se poi non si possono usare da nessuna parte!??!!

Concordo

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Posted by papousek on 09-10-2007 12:04:

Originally posted by ak47

Qui si ragiona solo ed esclusivamente in termini economici, non pigliamoci per il culo

BINGO!!!!

hai centrato il punto...

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Posted by papousek on 09-10-2007 12:05:

Originally posted by korn
Se avessimo tutti il coraggio di smettere di colpo di fumare, bere, usare l'auto privata arrivando quasi ad azzerare l'acquisto di carburanti e ridurre al minimo altri consumi tendenzialmente futili, nel giro di poco lo stato andrebbe a gambe all'aria.

per non dimenticare....super enalotto...gratta e vinci (quanti se ne grattano al giorno??una valanga credo)...e tutte ste menate...

:twisted:

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Posted by REQUIEM on 09-10-2007 13:57:

ma voi credete davvero che questa ha preso 5000€ di multa per essere a 0,9?

Posted by papousek on 09-10-2007 14:00:

Originally posted by REQUIEM
ma voi credete davvero che questa ha preso 5000€ di multa per essere a 0,9?

io gliene avrei dati 10.000 € :asd:

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Posted by korn on 09-10-2007 14:06:

Originally posted by papousek
per non dimenticare....super enalotto...gratta e vinci (quanti se ne grattano al giorno??una valanga credo)...e tutte ste menate...

Appunto, anche il gioco d'azzardo, che fatto privatamente è vietato, ma quando è di stato chiunque può rovinarsi come vuole

che coerenza

Posted by ak47 on 09-10-2007 14:08:

Originally posted by REQUIEM
ma voi credete davvero che questa ha preso 5000€ di multa per essere a 0,9?

Come qualcuno ha gia postato

tasso alcolemico compreso tra 0,8 e 1,5g/l: l’ammenda è tra 800 e 3.200 euro con l'arresto fino a 3 mesi, la patente è sospesa per un periodo di tempo compreso fra 6 mesi e 1 anno; (fonte polizia di stato)

L'arresto fino a tre mesi è convertita in un ammenda supplementare.

Quindi, ora ci credi? O vuoi provare per credere?

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Posted by holylaw on 09-10-2007 15:06:

Originally posted by ak47
Invece a me sembrano vere e proprio trappole, perchè l 80% delle pattuglie è proprio in prossimità di questi locali....esattamente come si fa con i topi, metti il pezzo di formaggio e trac, il meccanismo si innesta.

Vedi, gia tu per primo, che non sei ne alcolizzato ne un criminale avresti potuto prenderti una bella multazza e rischiato la galera.Anche perchè non è mai stato possibile guidare in stato di ebbrezza, solo che erano poche le pattuglie attrezzate con l'etilometro....penso che se ti fossi beccata in quell'occasione una bella multazza adesso non la penseresti cosi

vabbe' se tu ti paragoni ad un topo e' un tuo problema...

io non sono ne' un alcolizzato ne' un criminale ed ho preso una multazza (anche se non so ancora di quanto) e rischio un mese di carcere per guida in stato di ebrezza, per un posto di blocco a 200 metri da una discoteca. e di cosa dovrei lamentarmi? sono stato un idiota, sapevo che rischiavo ma credevo di essere in regola ma non lo ero, c'e' una legge e bisogna rispettarla. punto.
lo sai che non devi bere e non bevi.

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La mia epoca ed io non siamo fatti l'uno per l'altro:questo è chiaro. Ma è da vedere chi di noi due vincerà il processo di fronte al tribunale dei posteri.
AV MJØDEN VART DU VIS OG KLOK, SÅ DREKKA MER!!!!
Le persone sagge parlano perché hanno qualcosa da dire.
Le persone sciocche perché hanno da dire qualcosa.

Posted by papousek on 09-10-2007 15:08:

uhm...pensa a fare un evento tipo l'oktoberfest in italia...sono appena tornato da monaco...

ho visto gente bersi decine di litri in una giornata...

hanno bisogno di soldi??

organizzano...e poi aspettano tutti al varco con la loro paletta bianca :asd:

hai voglia a trovarne di sfondati...

hai voglia di quanti soldi si fanno...

ma a monaco sono troppo avanti...

non ho visto nessuno che si menava con altri...qua si ammazzerebbero ogni 2 minuti...

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Posted by REQUIEM on 09-10-2007 15:10:

Originally posted by ak47
Come qualcuno ha gia postato

L'arresto fino a tre mesi è convertita in un ammenda supplementare.

Quindi, ora ci credi? O vuoi provare per credere?

ah non sapevo che 3200 = 5000

Posted by Pupino on 09-10-2007 15:10:

Ma il punto quì non è bere o non bere alla guida....

Quì il punto è che si vieta di bere dalle 2.. Dove è la mia libertà di potermi bere una birra dopo le 2 di notte? Gli incidenti accadono solo dopo le 2 di notte? Che senso ha vietarmi di bere dopo le 2?

tasso alcolemico compreso tra 0,8 e 1,5g/l: l’ammenda è tra 800 e 3.200 euro con l'arresto fino a 3 mesi, la patente è sospesa per un periodo di tempo compreso fra 6 mesi e 1 anno; (fonte polizia di stato)

Se sei a 0.9 non credo che prendi il massimo dell' ammenda, credo che come multa sia intorno ai 1.000 euro e l' arresto non sia di 3 mesi ma forse qualche giorno commutato in ammenda non arrivi a avere 4.000 euro...

Diciamo che se effettivamente la multa è stata di 5.000 euro e aveva in corpo 0.9 significa che stava guidando con un cadavere attaccato al paraurti anteriore e quando la polizia gli ha chiesto spiegazioni ha detto "Ops...."

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Posted by REQUIEM on 09-10-2007 15:14:

diciamo pure che la tipa spara un sacco di bonze

Posted by xSharKMaNx on 09-10-2007 15:19:

Originally posted by Pupino
Ma il punto quì non è bere o non bere alla guida....

Quì il punto è che si vieta di bere dalle 2.. Dove è la mia libertà di potermi bere una birra dopo le 2 di notte? Gli incidenti accadono solo dopo le 2 di notte? Che senso ha vietarmi di bere dopo le 2?

No No piano ... qui si vieta di bere alle 2 di notte nei LOCALI... se io sono a casa mia, se sei in birreria, se sei in pizzeria nessuno ti vieta di bere... qui stanno imponendo ai locali di non vendere alcolici dopo le 2...

Posted by xSharKMaNx on 09-10-2007 15:21:

Originally posted by REQUIEM
diciamo pure che la tipa spara un sacco di bonze

Non so perchè... ma questa frase la condivido

(a meno che è la figlia di paperon de paperoni)

Posted by holylaw on 09-10-2007 15:23:

credo che le birrerie e le pizzerie rientrino nella categoria LOCALI

per quanto riguarda la tipa, boh, mi sembra molto strano, a meno che non sia stata la settima volta che la beccavano

Posted by REQUIEM on 09-10-2007 15:24:

Originally posted by xSharKMaNx
Non so perchè... ma questa frase la condivido
(a meno che è la figlia di paperon de paperoni)

a caso? non è che se sei più ricco allora le multe son più salate

Posted by xSharKMaNx on 09-10-2007 15:29:

Originally posted by REQUIEM
a caso? non è che se sei più ricco allora le multe son più salate

No...visto che è riuscita a "fuggire" dal carcere e pagare la multa

Posted by Pupino on 09-10-2007 15:34:

Originally posted by xSharKMaNx
No No piano ... qui si vieta di bere alle 2 di notte nei LOCALI... se io sono a casa mia, se sei in birreria, se sei in pizzeria nessuno ti vieta di bere... qui stanno imponendo ai locali di non vendere alcolici dopo le 2...

Sospensione della vendita di alcolici nelle discoteche e nei pubblici esercizi dopo le 2:00 di notte.

Birreria, pizzeria inclusi ovviamente...

Se sei a casa tua puoi anche mettere il gatto nel forno a microonde, ma che centra??????

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Posted by devil on 09-10-2007 15:40:

Originally posted by Pupino
Sospensione della vendita di alcolici nelle discoteche e nei pubblici esercizi dopo le 2:00 di notte.

...Sì in effetti ci siamo allontanati un po' dall'argomento

Questa secondo me è assolutamente assurda perchè danneggia pure chi non deve guidare.

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Posted by Pupino on 09-10-2007 15:45:

Originally posted by devil
...Sì in effetti ci siamo allontanati un po' dall'argomento

Questa secondo me è assolutamente assurda perchè danneggia pure chi non deve guidare.

Ho sottilineato la cosa per xSharKMaNx che credeva che la legge riguardasse solo le discoteche...

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Posted by xSharKMaNx on 09-10-2007 15:55:

Originally posted by Pupino
Ho sottilineato la cosa per xSharKMaNx che credeva che la legge riguardasse solo le discoteche...

Infatti... ero convinto che la legge riguardasse SOLO i locali tipo discoteche..

http://www.tg5.mediaset.it/cronaca/...icolo5252.shtml

Non so... potrei essere contrario sul fatto che comunque dopo le 2 se voglio bere una birra con salamella non posso perchè c'è questa legge che me lo vieta...

Sono faverole... se tutto ciò che han creato riduce il numero dei morti...ma dubito... anche perchè uno può benissimo comprarsi la cassa di birra al market metterla nel cofano... e bere anche dalle 2 alle 6...

Posted by ak47 on 09-10-2007 15:57:

Originally posted by holylaw
vabbe' se tu ti paragoni ad un topo e' un tuo problema...

Io non mi paragono ad un topo, evidentemente non hai compreso il contesto, LORO (le forze dell'ordine) ci considerano come topi.....chiaro?

Originally posted by REQUIEM
ah non sapevo che 3200 = 5000

Ma sai leggere??? 3200 euro di base, piu il carcere fino a 3 mesi, i giorni di carcere sono convertiti in un ammenda aggiuntiva...mi sembra di essere stato chiaro, ho proprio scritto cosi nel post, per cui evita di fare il presuntuoso 3200=5000 e impara a leggere con piu calma.

A mio modo di vedere il problema è pressochè inesistente. Considerando, come dicevo qualche post fa, che si verificano molti più incidenti (e piu morti) perchè ci sono buchi nelle strade, rispetto a quelli provocati in guida in stato di ebbrezza. Eppure i tg non hanno mai parlato di questo, perchè fa piu notizia parlare del rumeno ubriaco che stira 4 persone (probabilmente l'avrebbe fatto da sano...anche se era vicino al coma etilico).
Nessun allarmismo mentre per i morti causati da strade poco agevoli, eppure sono quasi il doppio!

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Posted by REQUIEM on 09-10-2007 15:59:

Originally posted by ak47
Ma sai leggere??? 3200 euro di base, piu il carcere fino a 3 mesi, i giorni di carcere sono convertiti in un ammenda aggiuntiva...mi sembra di essere stato chiaro, ho proprio scritto cosi nel post, per cui evita di fare il presuntuoso 3200=5000 e impara a leggere con piu calma.

mamma mia se sei boccalone oh... come qualcuno un filino più ragionevole di te ha scritto:

Se sei a 0.9 non credo che prendi il massimo dell' ammenda, credo che come multa sia intorno ai 1.000 euro e l' arresto non sia di 3 mesi ma forse qualche giorno commutato in ammenda non arrivi a avere 4.000 euro...

ma alla fine chi se ne fotte della multa che si è presa cmq

Posted by Pupino on 09-10-2007 16:06:

Originally posted by xSharKMaNx

Sono faverole... se tutto ciò che han creato riduce il numero dei morti...ma dubito... anche perchè uno può benissimo comprarsi la cassa di birra al market metterla nel cofano... e bere anche dalle 2 alle 6...

Uno può ubriacarsi come un dannato fino alle 2 di notte e poi fare le stragi comunque...

Uno può come dici tu comprarsi la cassa di Jack e sgolarsela dalle 2 in poi....

Non credo che questo stimolerà la gente a non bere o a non fare incidenti. Sicuramente stimolerà la gente a bere prima e magari a prendersi un cocktail in piu prima delle 2...

Ma la cosa che mi fa ridere è che tirano fuori una legge così severa per l' alcool e a quel personaggio che ha ammazzato 4 persone mentre guidava in stato di ebrezza gli danno i domiciliari... :shock:

Ci rendiamo conto??????

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Posted by papousek on 09-10-2007 16:09:

appunto...ci rendiamo conto di essere in un paese del cazzo...dove il cazzo te lo mettono sempre ar culo...

detto tutto in 2 frasi...

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Posted by ak47 on 09-10-2007 16:14:

Originally posted by REQUIEM
mamma mia se sei boccalone oh... come qualcuno un filino più ragionevole di te ha scritto:

ma alla fine chi se ne fotte della multa che si è presa cmq

io non so con che criteri poi convertono i giorni di carcere in multa, fatto sta che conosco personalmente la persona, e realmente si trova a dover pagare 5.000 euro. So che ha in ballo avvocati (perchè si è nel penale), che ti devo dire avra messo dentro anche quelle spese.....comunque sia quella cifra la deve pagare!!

Off-Topic:

Ah eviterei di fare il bulletto del forum con quei termini tipo "boccalone" ecc..,i commenti personali tienili per te.Probabilmente sarai frustrato per altri problemi, mi dispiace, ma non usare ogni post di ogni discussione come valvola di sfogo! Grazie

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Posted by Voodoo on 09-10-2007 17:10:

Originally posted by Pupino
Ma il punto quì non è bere o non bere alla guida....

Quì il punto è che si vieta di bere dalle 2.. Dove è la mia libertà di potermi bere una birra dopo le 2 di notte? Gli incidenti accadono solo dopo le 2 di notte? Che senso ha vietarmi di bere dopo le 2?

Nessuno pupì. Ma forse arriverà il giorno in cui tasseranno l'aria che respiri e ti faran mettere il casco mentre vai in bici

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Posted by Pupino on 09-10-2007 17:14:

Originally posted by Voodoo
Nessuno pupì. Ma forse arriverà il giorno in cui tasseranno l'aria che respiri e ti faran mettere il casco mentre vai in bici

E quel giorno andrò in Jamaica felice...

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Posted by REQUIEM on 09-10-2007 18:10:

Originally posted by ak47
Off-Topic:

Ah eviterei di fare il bulletto del forum con quei termini tipo "boccalone" ecc..,i commenti personali tienili per te.Probabilmente sarai frustrato per altri problemi, mi dispiace, ma non usare ogni post di ogni discussione come valvola di sfogo! Grazie

non credo seguirò il tuo consiglio

Posted by korn on 09-10-2007 21:36:

De facto il problema riguarda al 99% le discoteche, visto che salvo rare eccezioni pub e ristoranti alle 2 chiudono, perlomeno a Milano.

Posted by Pupino on 09-10-2007 21:49:

Originally posted by korn
De facto il problema riguarda al 99% le discoteche, visto che salvo rare eccezioni pub e ristoranti alle 2 chiudono, perlomeno a Milano.

Quì da me a Brescia ci sono svariati pub che vanno avanti fino alle 3/4...

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Posted by korn on 10-10-2007 00:15:

Originally posted by Pupino
Quì da me a Brescia ci sono svariati pub che vanno avanti fino alle 3/4...

Allora ho ragione quando dico che sta cazzo di città è morta e sepolta.

Posted by Serpico on 10-10-2007 12:45:

Originally posted by korn
Allora ho ragione quando dico che sta cazzo di città è morta e sepolta.

e non hai visto como... già verso mezzanotte è una città fantasma...
cmq penso che milano si potrebbe definire tranquillamente città universitaria (anche se ci sono molti anziani che ci vivono da una vita) visto il gran numero di studenti che ci vivono provenienti da tutta italia o fanno tutti i giorni i pendolari.
Nonostante i tanti giovani, la sera non ci sono più mezzi dopo un certo orario e metro neanche a parlarne... sembra che ti vogliano costringere a tirar fuori la macchina con tutte le conseguenze che ciò ha sull'inquinamento, sui problemi di cui si discute in qs topic e sul traffico. è assurdo, com'è assurdo, proprio per l'alta quantità di ragazzi, che i prezzi degli appartamenti e degli affitti siano così elevati (e qui ci si ricollega al topic sui "bamboccioni").
insomma, è milano.

Posted by REQUIEM on 10-10-2007 14:14:

in inghilterra all'una c'è già il deserto in strada

smettetela di fare i brontoloni 50enni

Posted by Serpico on 10-10-2007 14:32:

Originally posted by REQUIEM
in inghilterra all'una c'è già il deserto in strada

vabbè ma è giusto secondo te? io vorrei viverla la mia città o il mio paese...

Posted by Pupino on 10-10-2007 14:43:

trovarsi in giro alle 2 di notte con l' unica alternativa al letto la discoteca in effetti è un pò limitante...

A milano poi! :shock:

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Posted by korn on 11-10-2007 01:13:

Bah, secondo me ognuno è libero di stare in giro quanto vuole. Certo ci vorrebbe l'accortezza, quando si costruiscono nuovi quartieri, di separare la zona uffici/locali notturni da quella residenziale, almeno chi vuol stare in giro può farlo e chi vuol dormire idem.

Posted by korn on 15-10-2007 10:26:

Cazzo, ci hanno messo meno del previsto a trovare l'inganno :rotfl:

http://www.corriere.it/cronache/07_...discoteca.shtml

Posted by Cello81 on 15-10-2007 11:52:

Originally posted by korn
Cazzo, ci hanno messo meno del previsto a trovare l'inganno

http://www.corriere.it/cronache/07_...discoteca.shtml

La cosa non mi stupisce affatto e cmq la gente avrebbe bevuto lo stesso anche dopo le 2 rifornendosi dal bagagliaio della macchina quindi rimane un provvedimento ipocrita quello di vietare la vendita di alcolici dopo quell'ora!

Posted by devil on 15-10-2007 12:58:

http://www.corriere.it/cronache/07_...discoteca.shtml

ahahah, spettacolo!!

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Posted by Kazza on 15-10-2007 13:56:

Era prevedibilissimo; la cosa bella è che ci hanno pensato i gestori stessi, senza che noi ragasssssi dovessimo ingegnarci sul come portare l'alcool comprato alla coop dentro il locale.
La domanda è: così come lo sapevamo noi, che sarebbe accaduta una cosa così, come cavolo han fatto a non arrivarci quelli che stanno nelle posizioni di decisione?? Voglio dire: i miei non prendon (più) ciocche, gli zii nemmeno, ma lo sanno benissimo cosa si fa la sera quando si è giovani, e sanno che se uno vuole da bere se lo trova. Bisognerebbe informare, insistere sul "chi guida non beve" e su 'sti cazzi di mezzi pubblici.
k

Posted by KarmaKOMA on 15-10-2007 14:07:

Originally posted by devil
ahahah, spettacolo!!

La confcommercio dei locali notturni deve solo MORIRE!...
La soluzione già la dicono:

1) Mezzi che vadano di notte (perchè a Barca c'è il night bus e qui no?)
...magari con un autista e un cotnrollore per evitare bordelli calssici milanesi.

2)Controllo di polizia fuori dalla discoteca...perchè vietare di bere a tutti? a turno uno guida se è in macchina e non beve. A bolzano sta cosa riesce in ITALIA perchè no? Magari mettendo il cotnrollo esattamente fuori dalla zone a maggior densità di aprcheggio o su delle vie principali al cosa avrebbe senso.
Che senso ha avere controlli alle 12.00 in lroeto se poi la gente va ad ammazzarsi tra le 4 e le 5 del mattino?

3)Costa così tanto lasciare accesi i semafori di notte invece che farli9 lampeggiare??

4) Facessero un decreto per porre die prezzi di riferimento sui cocktails...come sempre le cose costano care, ma con stipendi inadeguati..

...Continuo ad andarmene ai rave e godo dei proprietaridi locali che fanno meno introiti....è solo piacere!

Posted by papousek on 15-10-2007 14:38:

Originally posted by KarmaKOMA
La confcommercio dei locali notturni deve solo MORIRE!...
La soluzione già la dicono:

1) Mezzi che vadano di notte (perchè a Barca c'è il night bus e qui no?)
...magari con un autista e un cotnrollore per evitare bordelli calssici milanesi.

2)Controllo di polizia fuori dalla discoteca...perchè vietare di bere a tutti? a turno uno guida se è in macchina e non beve. A bolzano sta cosa riesce in ITALIA perchè no? Magari mettendo il cotnrollo esattamente fuori dalla zone a maggior densità di aprcheggio o su delle vie principali al cosa avrebbe senso.
Che senso ha avere controlli alle 12.00 in lroeto se poi la gente va ad ammazzarsi tra le 4 e le 5 del mattino?

3)Costa così tanto lasciare accesi i semafori di notte invece che farli9 lampeggiare??

4) Facessero un decreto per porre die prezzi di riferimento sui cocktails...come sempre le cose costano care, ma con stipendi inadeguati..

...Continuo ad andarmene ai rave e godo dei proprietaridi locali che fanno meno introiti....è solo piacere!

YO NIGGA

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Posted by ripe on 15-10-2007 18:33:

Originally posted by KarmaKOMA
La confcommercio dei locali notturni deve solo MORIRE!...
La soluzione già la dicono:

1) Mezzi che vadano di notte (perchè a Barca c'è il night bus e qui no?)
...magari con un autista e un cotnrollore per evitare bordelli calssici milanesi.

2)Controllo di polizia fuori dalla discoteca...perchè vietare di bere a tutti? a turno uno guida se è in macchina e non beve. A bolzano sta cosa riesce in ITALIA perchè no? Magari mettendo il cotnrollo esattamente fuori dalla zone a maggior densità di aprcheggio o su delle vie principali al cosa avrebbe senso.
Che senso ha avere controlli alle 12.00 in lroeto se poi la gente va ad ammazzarsi tra le 4 e le 5 del mattino?

3)Costa così tanto lasciare accesi i semafori di notte invece che farli9 lampeggiare??

4) Facessero un decreto per porre die prezzi di riferimento sui cocktails...come sempre le cose costano care, ma con stipendi inadeguati..

...Continuo ad andarmene ai rave e godo dei proprietaridi locali che fanno meno introiti....è solo piacere!

Commento al contrario:

4) mi sembra una cazzata, se proprio dobbiamo calmierare facciamolo con qualcosa che non siano i cocktail :asd:

3) concordo, io li farei andare sempre

2) sono d'accordo, i controlli devono diventare severissimi (come in Inghilterra)

1) Purtroppo anche se potenziassero i mezzi pubblici sarebbero in pochi a prenderli per andare in giro la sera. Gli altri preferirebbero comunque la comodità della propria macchina, anche a rischio di essere beccati con tasso alcolico elevato...

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Posted by Kazza on 15-10-2007 18:38:

In effetti, se controllassero in maniera rigorosa (con pene del tipo "sei ubriaco al volante? Senza patente per 5 anni, ma davvero") e lasciassero i semafori accesi tutta notte, secondo me ci sarebbero un po' di morti in meno. Qui a crema ormai si fa prima a contare i weekend in cui non muore nessuno, porca miseria.
k

Posted by P.Raso on 15-10-2007 19:27:

Originally posted by KarmaKOMA

3)Costa così tanto lasciare accesi i semafori di notte invece che farli9 lampeggiare??

Anche se sembra stupido c'è un motivo sensato sul perchè "spengono" i semafori di notte...
Di notte è risaputo che la gente non rispetta i semafori (lo fanno persino di giorno) perchè c'è meno traffico e perchè sono sbronzi, per cui se dovesse succedere un incidente ad un incrocio, come si fa a sapere chi aveva il verde e chi il rosso al momento dell'incidente? Così "spegnendoli" vige la regola della precedenza, e dai successivi rilievi dell'incidente si capisce chi ha torto....capito?

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Posted by Simbios on 15-10-2007 19:31:

Originally posted by P.Raso
Anche se sembra stupido c'è un motivo sensato sul perchè "spengono" i semafori di notte...
Di notte è risaputo che la gente non rispetta i semafori (lo fanno persino di giorno) perchè c'è meno traffico e perchè sono sbronzi, per cui se dovesse succedere un incidente ad un incrocio, come si fa a sapere chi aveva il verde e chi il rosso al momento dell'incidente? Così "spegnendoli" vige la regola della precedenza, e dai successivi rilievi dell'incidente si capisce chi ha torto....capito?

si però le autorità locali fanno le furbe.
da noi qua a Corsico spengono tutti i semafori tranne quelli che fanno le multe.

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by P.Raso on 15-10-2007 19:34:

questo perchè sono dei bastardi....o perchè comunque essendoci le telecamere possono controllare in caso di incidente chi aveva torto...

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Posted by KarmaKOMA on 16-10-2007 10:07:

Originally posted by ripe
Commento al contrario:

4) mi sembra una cazzata, se proprio dobbiamo calmierare facciamolo con qualcosa che non siano i cocktail

O.T.
Beh si contestualizzavo...dovendo partire dai calmieri partirei dai beni primari (Ci si include anche il petrolio???...a livello di commodities si, assieme all'oro, poi non si capisce come mai e nonostante le accise, sembre il cotnribuente va a smenarci di più ogni litro... ). Diciamo che volendo stilar euna lista...li in fondo ci emtterei anchel'alcool che alla fine è sotto monopolio e dovrebbe già essere calmierato...bah!

Posted by KarmaKOMA on 16-10-2007 10:11:

Originally posted by P.Raso
Anche se sembra stupido c'è un motivo sensato sul perchè "spengono" i semafori di notte...
Di notte è risaputo che la gente non rispetta i semafori (lo fanno persino di giorno) perchè c'è meno traffico e perchè sono sbronzi, per cui se dovesse succedere un incidente ad un incrocio, come si fa a sapere chi aveva il verde e chi il rosso al momento dell'incidente? Così "spegnendoli" vige la regola della precedenza, e dai successivi rilievi dell'incidente si capisce chi ha torto....capito?

Si ma se partiamo dal presupposto "nessuno rispetta" siamo punto e daccapo...se chokkano anche col semaforo si stabilisce con la eprizia o si da il concorso di colpa a entrambi 50%, ...alla lunga responsabilizzerebbe anche a rispettare i semafori se la strada è sgombra. Dovrebbero applicare di conseguenza di giorno ad agosto la stessa logica visto che in giro non c'è un cane...

Posted by P.Raso on 16-10-2007 11:54:

Originally posted by KarmaKOMA
Si ma se partiamo dal presupposto "nessuno rispetta" siamo punto e daccapo...se chokkano anche col semaforo si stabilisce con la eprizia o si da il concorso di colpa a entrambi 50%, ...alla lunga responsabilizzerebbe anche a rispettare i semafori se la strada è sgombra. Dovrebbero applicare di conseguenza di giorno ad agosto la stessa logica visto che in giro non c'è un cane...

Più responsabilità di fermarsi, guardare chi arriva all'incrocio e dare la precedenza cosa c'è secondo te????
E non facciamo finta di niente, si sa che di sera (sarà per il buio boh) uno si sente più tranquillo nel fare cazzate rispetto anche di giorno ad agosto.

E comunque oltre alla questione di chi aveva colpa, c'è anche una questione di sicurezza. Me ne sbatto della colpa al 50% se poi muoiono ammazzati i conducenti perchè uno andava tranquillo col verde mentre dall'altro lato l'altro passa col rosso perchè dice:" tanto non passa nessuno" o "tanto chi mi becca"....

Ma credete davvero che i semafori siano così importanti da non poterne fare a meno?Se fossimo + disciplinati non servirebbero, e come dimostra un test fatto in una città (non ricordo quale) dove li hanno disattivati tutti, il traffico è diminuito e pure gli incidenti!

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Posted by Cello81 on 16-10-2007 12:27:

Originally posted by P.Raso
Ma credete davvero che i semafori siano così importanti da non poterne fare a meno?Se fossimo + disciplinati non servirebbero, e come dimostra un test fatto in una città (non ricordo quale) dove li hanno disattivati tutti, il traffico è diminuito e pure gli incidenti!

La città è Bohmte (Germania). Non ho trovato nulla a riguardo della diminuzione di traffico e incidenti xò i semafori lì li hanno tolti!

I cittadini dovranno cavarsela da soli
Via i semafori contro gli incidenti
La città tedesca di Bohmte adotta una strategia originale per contrastare gli incidenti: eliminare le segnalazioni di stop

Posted by P.Raso on 16-10-2007 12:28:

non mi ricordo se sia quella, ricordo invece che faceva riferimento al paradosso che senza semafori le cose andavano meglio......

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Posted by KarmaKOMA on 16-10-2007 13:11:

Originally posted by P.Raso
Più responsabilità di fermarsi, guardare chi arriva all'incrocio e dare la precedenza cosa c'è secondo te????
E non facciamo finta di niente, si sa che di sera (sarà per il buio boh) uno si sente più tranquillo nel fare cazzate rispetto anche di giorno ad agosto.

Guarda che c'è gente che con terna semaforica lampeggiante si crede ancora convinta di occupare lo"stradone principale" passando gli incroci...6 anni fa feci un botto con mio cugino per colpa di una che arrivava alla nostra sinistra da una strada più grossa rispetto a quella da cui ci immettavamo...convinta di essere sulla "strada principale" (Per me esistono strade a diritto di precedenza ma deve esserci il cartello!!!) ha insistito lei per avere i vigili...risultato? le han dato il 99% di colpa...a sta gente il semaforo servirebbe eccome!

P.S. l'1% l'han dato a noi ridicolo perchè "non occupavamo l'estremità destra della corsia", cosa dedotta dalla rilevazione delle dinamiche dell'incidente...Peccato che eravamo a filo con al ruota sinistra, essendo la strada in cui eravamo a doppio senso, con la ruota sulla striscia DISCONTINUA centrale...e ci han ugualmente fatto il verbale...evviva sempre la P.A.

Posted by KarmaKOMA on 16-10-2007 13:17:

Originally posted by P.Raso
non mi ricordo se sia quella, ricordo invece che faceva riferimento al paradosso che senza semafori le cose andavano meglio......

In italia sarebbe follai pura!

Posted by xSharKMaNx on 16-10-2007 13:39:

in Italia non esiste il rispetto e la responsabiità

perchè sulle autostrade tedesche NON ESISTONO LIMITI ?

parliamo seriamente ... la guida di un italiano = INCIVILE

i tedeschi saranno anche quadrati... ma non ho mai sentito ( stamane al TG) che in Germania circa 35.000 persone all'anno perdono la vita per colpa di incidente stradale causati da alcool, sorpassi etc...

Poi mi domando... come fai a festeggiare con gli amici dopo che hai ucciso la vita di un bambino con una motocross...

E' davvero ridicolo...

Posted by Kazza on 16-10-2007 13:43:

Originally posted by xSharKMaNx
Poi mi domando... come fai a festeggiare con gli amici dopo che hai ucciso la vita di un bambino con una motocross...
E' davvero ridicolo...

Me l'ha accennato anche mia sorella, ma non ci volevo credere: hanno applaudito/fatto casino davvero, quando è arrivato a casa? Se sì, non è ridicolo: è orripilante. Io posso anche cercare di scusare un ragazzo che, facendo una cazzata colossale, in un incidente ne uccide un altro. Già scappando e non prendendosi le sue responsabilità, però, perde ogni possibilità di comprensione/perdono; se poi davvero festeggia quando torna a casa, gli spezzo le gambe e lo ricaccio in cella d'isolamento senza cure mediche.
k

Posted by xSharKMaNx on 16-10-2007 14:00:

al TG dissero che appena rientrato a scuola ha festeggiato il rientro con gli amici... mentre facevano vedere la madre del bimbo ucciso che diceva "devono prendersi le loro responsabilità visto che han 18 anni e non stare sempre dietro i genitori"

io mi domando solo come .... fanno ad essere fuori dopo aver ucciso un bambino... per colpa di una motocross... aveva una vita davanti quel bimbo...

Come fai a "sorridere" con i tuoi amici qundo hai sulla coscienza la morte di un bimbo di 5 anni...

e poi ci chiediamo perchè il mondo va alle cozze...

che mondo di mrd...

Posted by papousek on 16-10-2007 15:41:

in germania loro nemmeno con 10 litri della buon sara birraccia si stampano...

:asd: :asd:

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Break Out

Posted by Cello81 on 17-10-2007 11:00:

Cmq i controlli delle forze dell'ordine sono aumentati parecchio, i numeri parlano chiaro... :roll:

Etilometro: nel 2007 triplicati i controlli

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