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Posted by Simbios on 05-10-2007 19:23:

[Giustizia]Scandalo

http://www.corriere.it/cronache/07_...ondannato.shtml

senza parole

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http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by Serpico on 05-10-2007 19:30:

effettivamente non l'ho proprio capita questa sentenza, ma come si fa?!? com'è possibile... :shock:

edit: al tg5 hanno detto: una pena PESANTE ma da scontare agli arresti domiciliari.
scusate ma questa qualcuno me la deve spiegare. PESANTE CHE COSAH?!?!
guida ubriaco, ammazza 4 (QUATTRO) ragazzi, penso ci sia anche resistenza a pubblico ufficiale e gli danno sei anni e mezzo?!?!?!?

mi sono perso qualcosa?!?!?! c'è qualcosa che mi sono perso per cui oggi ammazzare quattro persone non è più reato grave?

io sono sempre stato contrario alla pena di morte e sempre lo sarò. nè mi interessa minimamente il fatto che sia straniero, italiano o no non cambia nulla.
però penso che una ventina d'anni (ALMENO, perchè anche il massimo della pena non mi avrebbe fatto schifo) ci stavano tutti, e cmq non certo da scontare in un residence in riva al mare.

addirittura di anni inizialmente ne erano stati chiesti quattro :shock:
ma la vita di 4 ragazzi vale davvero così poco? la pena doveva essere adeguata anche solo per rispetto nei loro confronti.

brivido orrore raccapriccio

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
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Posted by Kazza on 06-10-2007 08:38:

Si, anche io ci sono rimasto di sasso quando ho sentito "mano pesante, 6 anni al tizio che ha falciato 4 ragazzi". Credevo di aver sentito male, addirittura di ricordarmi male la vicenda e che i 4 ragazzi li avesse "solo" spaccati un po'.
Scherziamo? Ubriaco al volante uccide 4 persone e si fa 6 anni in casa???
Brivido orrore raccapriccio davvero.
k

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«Remember, remember the fifth of November.
The gunpowder, treason, and plot; I know of no reason why the gunpowder treason should ever be forgot»

ABIO (Associazione per il Bambino in Ospedale) - Sezione di Crema

Posted by ripe on 06-10-2007 13:03:

Il problema è che gli omicidi di ubriachi al volante sono considerati colposi, mentre secondo me questa è proprio una cosa che andrebbe modificata..

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Posted by mayetta on 06-10-2007 13:31:

gli arresti domiciliari ad un rom? questa è davvero bella.

Posted by Barone on 06-10-2007 17:34:

Originally posted by mayetta
gli arresti domiciliari ad un rom? questa è davvero bella.

infatti per quello la pena è PESANTE :asd:

Posted by overflowonline on 06-10-2007 21:38:

Minchia ragazzi meno male che c'è qualcuno che la pensa come me... quando ho sentito 6 anni mi sono quasi sentito male.. ho detto ma come 6 anni??questo ha ucciso 4 ragazzi e gli danno 6 anni??tralaltro pure ai domiciliari manco in carcere.. ma siamo pazzi???

Leggete i commenti della gente che non ce la fa più qua:

http://liberoblog.libero.it/attualita/bl7450.phtml

Ragazzi io ve la butto giù come provocazione ma io sto iniziando a pensarci seriamente.. qua bisogna andare in giro armati..bisogna riunirsi fare una bella rivolta popolare e andare a bruciare ogni campo nomade che risiede in italia e mandarli a pedate nel culo via dall'italia ai rom e agli zinagari.. scusate lo sfogo ma dopo la porcheria della condanna di 6 anni non sò più cosa pensare è veramente uno schifo che esista ancora tolleranza per questa gente di Merda..

Posted by Andrej on 06-10-2007 22:22:

Originally posted by overflowonline
bruciare ogni campo nomade che risiede in italia e mandarli a pedate nel culo via dall'italia ai rom e agli zinagari..

Se hai bisogno d'aiuto fa un fischio!

Posted by overflowonline on 06-10-2007 22:49:

Volevo scusarmi per i toni incivili,perchè comunque parlare di andare a bruciare campi e persone è da persone incivili e per niente intelligenti..però devo ammettere che quando sento queste cose mi sale il sangue al cervello e non ragiono più e divento l' "uomo della strada" che non usa la testa e che passerebbe subito e volentieri ai fatti..

In ogni caso bruciare campi e persone non è la soluzione che una società civile può proporre..,detto questo però così avanti non si può andare,si deve trovare una soluzione a questo grosso problema..e sopratutto ci deve essere la certezza della pena per certi tipi di reati,basti sconti di pena e mille attenuanti..... ora smetto perchè sto inziando ad arrabbiarmi e poi và a finire che inizio a straparlare...

Posted by cato on 06-10-2007 23:10:

Allo stato attuale la persona che, trovandosi alla guida di un autoveicolo o motoveicolo, in stato di ebbrezza alcoolica o sotto l'effetto di sostanze stupefacenti, provochi un incidente stradale cui consegua la morte od il ferimenti di terze persone, risponde a titolo di colpa del proprio gesto.

max 5 anni.

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Posted by cato on 06-10-2007 23:19:

Originally posted by ripe
Il problema è che gli omicidi di ubriachi al volante sono considerati colposi, mentre secondo me questa è proprio una cosa che andrebbe modificata..

quindi se ti fermano con un tasso alcolico superiore alla norma di legge è tentato omicidio?

ps
per me si, ma tanti non sarebbero d'accordo.

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Posted by Alf on 06-10-2007 23:55:

Originally posted by ripe
Il problema è che gli omicidi di ubriachi al volante sono considerati colposi, mentre secondo me questa è proprio una cosa che andrebbe modificata..

Esatto concordo pienamente.
Non e' che ti sei ubriacato per un caso fortuito e sempre per caso hai preso il furgone.

Bah ... una media di un anno e mezzo a ragazzo ...
Se vai a rapinare una banca credo ti diano di piu'...

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Posted by Alf on 06-10-2007 23:57:

Originally posted by cato
quindi se ti fermano con un tasso alcolico superiore alla norma di legge è tentato omicidio?

ps
per me si, ma tanti non sarebbero d'accordo.

Beh no ...
E' come andare in giro scuotendo una pistola carica secondo me...

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Posted by Alf on 06-10-2007 23:59:

Originally posted by overflowonline
Volevo scusarmi per i toni incivili,perchè comunque parlare di andare a bruciare campi e persone è da persone incivili e per niente intelligenti..però devo ammettere che quando sento queste cose mi sale il sangue al cervello e non ragiono più e divento l' "uomo della strada" che non usa la testa e che passerebbe subito e volentieri ai fatti..

In ogni caso bruciare campi e persone non è la soluzione che una società civile può proporre..,detto questo però così avanti non si può andare,si deve trovare una soluzione a questo grosso problema..e sopratutto ci deve essere la certezza della pena per certi tipi di reati,basti sconti di pena e mille attenuanti..... ora smetto perchè sto inziando ad arrabbiarmi e poi và a finire che inizio a straparlare...

Guarda piu' che altro perche' questo discorso c'entra poco con il fatto di essere italiano o straniero.
Come diceva ripe e' prorprio il sistema di pena che fa schifo...

Di qualche settimana fa era un'altra notizia, mi pare, di un italiano che ha ucciso la moglie a coltellate.
E credo che si sia preso pure lui pochi anni con arresti domiciliari grazie ad attenuanti ... :shock:

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Posted by Serpico on 07-10-2007 07:16:

ma quindi in quali casi di omicidio la pena è alta? no tanto per capire perchè per me che non capisco nulla di stè cose 6 anni e mezzo con arresti domiciliari per aver falcidiato 4 persone rimangono una cazzata...
(ps e se ci fosse già stato in vigore il nuovo codice della strada?)

Posted by ripe on 07-10-2007 07:34:

Originally posted by cato
quindi se ti fermano con un tasso alcolico superiore alla norma di legge è tentato omicidio?

ps
per me si, ma tanti non sarebbero d'accordo.

Intendevo dire che se fai un incidente in stato di ebbrezza è omicidio volontario... negli altri casi basta un inasprimento delle misure e magari anche la certezza della pena farebbe piacere!

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Posted by Serpico on 07-10-2007 08:35:

cato il discorso secondo me è sempre lo stesso: se io mi metto alla guida dopo 2 bicchieri di vino, sono, per la legge, con un tasso alcoolico superiore alla norma ma sono sanissimo (due bicchieri!), e dirmi che è tentato omicidio è (per me) un'assurdità.
il tizio che ha ucciso i quattro ragazzi era probabilmente marcio d'alcool.. il che è "leggermente" diverso...
infatti torno a dire che la nuova legge in merito è esagerata, ma questo è un altro film...

Posted by Kazza on 07-10-2007 09:35:

Originally posted by overflowonline
Ragazzi io ve la butto giù come provocazione ma io sto iniziando a pensarci seriamente.. qua bisogna andare in giro armati..bisogna riunirsi fare una bella rivolta popolare e andare a bruciare ogni campo nomade che risiede in italia e mandarli a pedate nel culo via dall'italia ai rom e agli zinagari.. scusate lo sfogo ma dopo la porcheria della condanna di 6 anni non sò più cosa pensare è veramente uno schifo che esista ancora tolleranza per questa gente di Merda..

Era una provocazione e poi hai pure "ritrattato" sui toni, ma qui il discorso secondo me è più ampio; mi spiego: lo scandalo sarebbe stato uguale se a prendere solo 6 anni fosse stato un italiano. Non è questione di nazionalità, è questione di cosa ha fatto.
E come già dice qualcuno qui, non è serve inasprire le pene per chi viene beccato fuori limite con il palloncino, già altissime: bisogna inasprire le pene (metterle sarebbe già una buona cosa) per chi i danni li fa. Buonissimo l'esempio di chi va in giro con una pistola.
E poi controlli, controlli, controlli: ieri sera son partito da desenzano per venire a crema alla 1 di notte: non mi ha fermato nessuno. Io ero assolutamente sobrio, ma se non lo fossi stato avrei potuto tranquillamente fare una strage.
k

Posted by korn on 07-10-2007 10:28:

Dovrebbero innanzitutto cominciare a revocare PER SEMPRE la patente a certe persone. In molti di questi casi il responsabile aveva già avuto precedenti di ritiri e sospensioni, però chissà perché era sempre riuscito a riottenerla.

Ieri notte in circonvallazione c'era uno stronzo cretino che andava zig-zag tra le auto, tagliando la strada a tutti e passando a pochi cm dai cofani altrui. A gente come quella andrebbe proibito di guidare qualsiasi cosa, anche senza motore, neanche sui pattini a rotelle dovrebbero poter andare.
Se avessi avuto un'arma gli avrei sparato in testa io, per fare un favore alla società (e sfido chiunque a dire che non lo sarebbe stato).

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Posted by Alf on 07-10-2007 11:43:

Originally posted by Serpico
ma quindi in quali casi di omicidio la pena è alta? no tanto per capire perchè per me che non capisco nulla di stè cose 6 anni e mezzo con arresti domiciliari per aver falcidiato 4 persone rimangono una cazzata...
(ps e se ci fosse già stato in vigore il nuovo codice della strada?)

Mo' ti spiego.
In questo caso l'omicidio dei 4 ragazzi (unico omicidio) viene considerato colposo.

E' il minore dei 3 tipi di omicidi previsti dalla legge italiana e il massimo della pena, come diceva cato, e' di 5 anni.
E' l'omicidio in cui l'assassino non aveva nessuna intenzione di fare danni alla vittima, pero' ne ha la colpa a causa di negligenza o imprudenza,

Poi c'e' l'omicidio preterintenzionale, in questo caso l'assassino voleva fare del male alla vittima ma non voleva causarne la morte.
La morte e' stato qualcosa "oltre l'intenzione" dell'assassino.
Un esempio puo' essere un semplice pestaggio, una spinta per fare del male a qualcuno che provoca la morte della vittima.
Qui la pena va da 10 a 18 anni.

Alla fine c'e' l'omicidio doloso : l'assassino provoca la morte della vittima intenzionalmente.
Qui la pena dovrebbe essere non inferiore a 21 anni.
Poi se c'e' premeditazione o altre aggravanti si arriva a dare l'ergastolo (che credo sia al massimo 34 anni)

Poi ovviamente ci sono un sacco di cose tipo buona condotta, attenuanti che possono ridurre la pena ...

Nel caso in questione i 6 anni e mezzo non sono attribuibili solo all'omicidio.
Ricorda che c'e' anche resistenza a pubblico ufficiale e guida in stato di ebrezza.
La difesa aveva chiesto 20gg per la guida in stato di ebrezza, 6 mesi per la resistena e 3 anni e 6 mesi per gli omicidi.

Ah oltre ai 6 anni e mezzo gli e' stato imposto un periodo di 6 mesi in una struttura per disintossicarsi dall'alcool...

Una cosa che ancora non ho ben accertato e' la veridicita' delle voci secondo cui gli arresti domiciliari li scontera' in un residence sul mare.

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Posted by Alf on 07-10-2007 11:48:

Per quanto riguarda il discorso che avevo fatto dell'uomo che aveva accoltellato la moglie e si era preso pochi anni mi sono sbagliato.
Ricordavo male.
Nel 2003 aveva ucciso la moglie a coltellate e tra attenuanti (secondo la figlia la madre gli dava il tormento :shock: ) e indulto e' stato condannato a 2 giorni di reclusione ...

:roll:

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Posted by Serpico on 07-10-2007 12:54:

ora è tutto chiaro alf, ed è chiaro che quindi non c'è speranza di avere giustizia...

Originally posted by Kazza
E poi controlli, controlli, controlli

è tutto qui il discorso. perchè io non ne vedo, a parte i soliti autovelox mangia soldi per far arricchire i comuni...

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