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-- [Milano] Ticket di Ingresso (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=27958)

[Milano] Ticket di Ingresso

e vai, è il Medioevo2.0
già mi vedo Pavia che fa il ticket per chi arriva da Milano
e il casellante in Piazza Maggi che mi chiede
"chi siete?cosa volete?un fiorino"

Senza scherzi
la cosa che mi fa un po' paura di tutta la questione è come diavolo fanno a chiudere tutta la circonvallazione per lasciare solo gli ingressi a pagamento? creano un incubo di sensi unici? bho.

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Originally posted by ViviMilano
Il debutto, in via sperimentale, il 19 febbraio
Parte la «pollution charge»
Approvato dalla giunta il piano: tra 2 e 10 euro al giorno per circolare. Previsti pass da 40 a 200 euro. Al Comune 400 milioni
(TamTam)
Eccolo, il pianoin progressapprovato dalla giunta. Sette capitoletti sulla mobilità sostenibile tra cui quello attesissimo sulla «pollution charge», dove il ticket d’ingresso — che partirà in via sperimentale il 19 febbraio, senza controlli automatici ma con le verifiche dei vigili — si presenta ai cittadini ufficialmente. Ci sono le cinque classi di veicoli, dai meno ai più inquinanti, con relativa esenzione per le prime due classi più «pulite», pari al 55% delle auto immatricolate, o la tariffa giornaliera da pagare, di 2, 5 o 10 euro rispettivamente per le classi 3 (auto benzina euro 1, merci diesel euro 4 con filtro), 4 (auto benzina pre-euro, merci diesel euro 4, auto diesel euro 3) e 5 (tutti i veicoli diesel tra cui le auto euro 2 e 1, fino ai mezzi in assoluto più inquinanti). Ribadito il principio che «più s’inquina più si paga». Principio valido per residenti e pendolari. Confermata anche l’esenzione per i motorini, così come quella — temporanea — per le auto diesel euro 4 senza filtro antiparticolato: avranno tempo fino al 15 ottobre prossimo (data di avvio del piano dopo la sperimentazione) per dotarsi del filtro. I residenti e domiciliati a Milano avranno la possibilità di acquistare un pass a tariffa agevolata, rispettivamente da 40, 100 e 200 euro per i veicoli di classe 3, 4 e 5, valido fino al 31 dicembre 2007. Per i pendolari, invece, non sono previsti sconti, ma sarà possibile comprare abbonamenti.

Nel primo anno a regime si stima un ricavo di 396 milioni di euro, per «interventi a favore della mobilità, della tutela ambientale e del miglioramento della salute e della qualità della vita». Poi la cifra decrescerà. Ma nel documento licenziato dalla giunta, e sul quale partirà già da lunedì prossimo a Palazzo Marino il confronto con i sindaci dei 32 comuni della prima cintura, non si parla solo di pedaggio. Si ipotizza un «percorso articolato nei prossimi cinque anni», che garantirà un «potenziamento del trasporto pubblico locale» e che si misura su obiettivi precisi: la diminuzione del 20 per cento dell’inquinamento atmosferico e del 25 per cento di quello dovuto ai mezzi pubblici e privati. Con una parola d’ordine: «Condivisione». Con enti, associazioni e categorie.

Il potenziamento del trasporto pubblico locale è considerato la priorità delle priorità. La «criticità» riguarda in particolare la rete di scambio con i comuni dell’hinterland. La quota degli spostamenti con mezzi privati verso Milano tocca infatti il 71 per cento se si considerano i comuni della prima cintura. «In definitiva — si legge nel piano — degli 841 mila non residenti che ogni giorno entrano a Milano, 510 mila sono su mezzo privato». Per questo, in accordo con l’Atm, «già entro febbraio 2007 saranno incrementati i posti offerti giornalmente del 20 per cento per i servizi di superficie relativi ai collegamenti con i 32 comuni di area urbana, dell’8 per i servizi di superficie urbani e dell’1,5 % per quelli della M2».

La delimitazione dell’area di pedaggio corrisponde sostanzialmente, precisa l’assessore al Traffico Edoardo Croci, alla cerchia ferroviaria a nord ed est, e alla circonvallazione esterna a sud e ovest. In tutto 60 chilometri quadrati, il 33 per cento del territorio comunale. Coinvolta una popolazione residente di 774 mila abitanti, vale a dire il 59 % dei milanesi. «In questa stessa area così "limitata" rispetto alla popolazione residente entra invece circa il 65 % dei veicoli dei non residenti in ingresso ogni giorno a Milano». Si pagherà dalle 7 alle 18 dei feriali. Anche le tariffe saranno oggetto di consultazione e, in ogni caso, saranno «incrementate» nella fase a regime, quando resteranno esentati i soli veicoli di classe 1. Soddisfatto del percorso di dialogo il presidente della Provincia Filippo Penati: «Siamo nella direzione giusta».

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Grande iniziativa, comunque.

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Tanenbaum is overrated.

Spettacolo!

Concordo, basta macchine cazzo!!!

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Era ora.

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"secondo me basta copiarlo in notepad"

andate tutti a fanculo, prima i mezzi e poi stop alle auto

Originally posted by giz17
andate tutti a fanculo, prima i mezzi e poi stop alle auto

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Diciamo che si potrebbe apprezzare un sensibile miglioramento per quanto riguarda traffico e inquinamento, SE i soldi guadagnati dai ticket finiranno nelle tasche giuste (ATM, rinnovo mezzi, viabilità, filtri anti inquinamento, controlli alle caldaie, potenziamento dei parcheggi periferici, potenziamento dei mezzi) e non in quelle sbagliate (politici, cazzate varie).

Ora, considerato che siamo in Italia ho paura che quei soldi si smaterializzeranno in un sacco di cazzate...

Sperém...

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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Originally posted by yoruno
Diciamo che si potrebbe apprezzare un sensibile miglioramento per quanto riguarda traffico e inquinamento, SE i soldi guadagnati dai ticket finiranno nelle tasche giuste (ATM, rinnovo mezzi, viabilità, filtri anti inquinamento, controlli alle caldaie, potenziamento dei parcheggi periferici, potenziamento dei mezzi) e non in quelle sbagliate (politici, cazzate varie).

Ora, considerato che siamo in Italia ho paura che quei soldi si smaterializzeranno in un sacco di cazzate...

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Originally posted by ripe
Di solito a Milano la gestione è *****ABBASTANZA***** oculata, mio padre essendo un ex dirigente riceve a casa un giornale informativo dell'ATM e i progetti per i prossimi anni sembrano veramente ingenti.

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ma yoruno, non mi dire che non avete il mobility manager?poi sempre proporti per il ruolo

una bella multipla bi-fuel usata?

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Originally posted by cato
ma yoruno, non mi dire che non avete il mobility manager?poi sempre proporti per il ruolo

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scusate l'ignoranza ma questo ticket è per determinate zone di milano o tutta milano?
cioè chi deve andare ad esempio da pavia a linate, passando per la tangenziale, quindi non in città, deve farlo lo stesso?

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Il fumo: uccide, invecchia la pelle, provoca tumori mortali ai polmoni
L'università: uccide, quando esci sei già vecchio, provoca danni irreversibili al cervello.
X tutti coloro che vogliono iscriversi all'università: iniziate a fumare che è più salutare

Bill Gates ha dichiarato: "Ai miei figli è concesso usare il pc al massimo 45 minuti al giorno!" Facendo 2 calcoli: 15 minuti per caricare il SO, 5 minuti per aggiornare l'antivirus, 15 minuti a smadonnare a causa di un errore di sistema, 9,59 minuti per spegnere tutto e 1 secondo per far volare il pc fuori dalla finestra!!!

no è per chi entra a Milano.
fai conto a Nord e a Est i ponti ferroviari (es Lambrate)
a sud e ovest la circonvalla esterna 90/91

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Ieri su Telelombardia c'era ospite un Assessore (di cui non ricordo il nome, per fortuna sua) il quale è l'ideatore di questa meravigliosa iniziativa, appena scopro il nome lo posto.
è una cazzata perchè:
1-I residenti devono pagare per circolare nella loro città
2-I soldi li intasca l'ATM che poi non farà nulla (L'ATM è una delle poche aziende che chiude il bilancio sempre in attivo...)
3-L'inquinamanto resterà uguale
4-il traffico aumentarà fuori dalla "zona Rossa" (Lambrate, bicocca, ponte della ghisolfa, calvairate, c.so lodi, giambellino, ecc)

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Federazione
Imbroglioni
Giuoco
Calcio

Originally posted by Moffone
è una cazzata perchè:
1-I residenti devono pagare per circolare nella loro città
2-I soldi li intasca l'ATM che poi non farà nulla (L'ATM è una delle poche aziende che chiude il bilancio sempre in attivo...)
3-L'inquinamanto resterà uguale
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è la solita vecchia storia...come con i velox che servivano per la diminuzione di incidenti facendo rispettare i limiti di velocità...ma sappiamo tutti benissimo che sono una gran ricca fonte di denaro...e qui è la stessa storia che si ripete, ti intortano con tanti buoni propositi che poi non si vedranno mai per camuffarti la vera realtà della cosa: $$$$$$

triste ma vera realtà..

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Originally posted by ripe
Ti rode il culo, eh!?!?!?
Autobus e metropolitana!

comunque viva quella "grande mente" del sindaco moratti e viva le "geniali menti" di tutti coloro che l'hanno votata

Originally posted by giz17
comunque viva quella "grande mente" del sindaco moratti e viva le "geniali menti" di tutti coloro che l'hanno votata

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Originally posted by Moffone
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When once you have tasted flight, you will walk the earth, forever more, with your eyes turned skyward. For there you have been, and there you long to return.

“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"

Originally posted by giz17
io prendo già autobus e metropolitana però se devo venire a milano d'urgenza i mezzi non me lo permettono... ecco perchè vorrei che prima venga potenziata la rete pubblica e poi introdotto il ticket...

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Originally posted by Viry
Come la potenzi la rete pubblica se gia' adesso i mezzi di superficie esistenti si intasano nel traffico?

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"secondo me basta copiarlo in notepad"

Originally posted by Viry
In realta' si paga solo negli orari lavorativi. Dalle 17 in poi no. Quindi i residenti dovrebbero pagare solo per circolare con mezzi propri in orari in cui gia' adesso le zone centrali di Milano sono ben servite dai mezzi pubblici....

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Originally posted by yoruno
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Ora, considerato che siamo in Italia ho paura che quei soldi si smaterializzeranno in un sacco di cazzate...

Sperém...

Originally posted by Viry


Su che basi fai queste ultime due affermazioni?

Non diciamo cazzate.
Prendo praticamente ogni giorno la 61 e quella che parte da murani e' quasi sempre in orario (max ritarda a volte 1 o 2 min, ma niente di che insomma), invece al mattino aspetto delle ore *CHISSA' PERCHE'* in piazza tricolore quella che arriva dal centro.

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SEPHIROT
mi piacciono i bluvelvet menosi - http://www.menschenfreundlicher.ch/ - "secondo me basta copiarlo in notepad"

Originally posted by yoruno
Le zone centrali sono ok, prova però da (esempio) Assago ad andare a Lorenteggio coi mezzi

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Originally posted by giz17
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“Datemi il controllo sul denaro di una nazione e non mi preoccuperò di chi ne fa le leggi”. [Barone M.A. Rothschild]

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Originally posted by attila
i bus non sono in ritardo perche' ci sono troppe auto, se vai in venezian, li vicino a circa 30 metri trovi il capolinea della 61(largo murani), con la 61 parcheggiata gia in ritardo di un buon 10 minuti e l`autista al bar che legge la repubblica o beve il caffe`, non e' il traffico e' la poca voglia di lavorare

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Originally posted by Viry
Vero, ma li sei gia' fuori dalla zona in cui paghi.

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Originally posted by Viry
In realta' si paga solo negli orari lavorativi. Dalle 17 in poi no. Quindi i residenti dovrebbero pagare solo per circolare con mezzi propri in orari in cui gia' adesso le zone centrali di Milano sono ben servite dai mezzi pubblici....

Su questo pure io ho delle perplessita'.

Su che basi fai queste ultime due affermazioni?

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Meno male che le nostre auto di famiglia rientrano nella classe 2
Almeno per ora

Poi per carità, in centro in auto preferisco non andare: troppo casino per parcheggiare. Se riducendo il traffico i mezzi viaggeranno meglio, ben venga.

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Originally posted by KarmaKOMA
diciamo che qualcuno l'ha votata...e c'è poco da lamentarsi...
Il popolo milanese è così...prima vota e poi si lamenta.

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Originally posted by Moffone
Sull'inquinamento:
Mi spiegate perchè il problema inquinamento viene fuori solo dal 15 ottobre al 15 aprile?
Perchè le domeniche a piedi vengono fatte solo dal 15 ottobre al 15 aprile? e non magari anche a giugno e luglio?
Forse perchè l'inquinamento viene causato da qualcos'altro invece che dalle sole auto

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Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge
"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire

Originally posted by korn
Meno male che le nostre auto di famiglia rientrano nella classe 2

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Originally posted by Terrytop
perche' d'inverno oltre alle macchine devi considerare anche l'inquinamento prodotto dalle caldaie
e oltretutto, d'estate ci sono molte meno macchine in circolazione

per cui la gente respira merda tutto l'anno pero' solo d'inverno evidentemente raggiunge livelli tali per cui si puo' stare un giorno senza auto

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sappiamo tutti benissimo quali sono le "operazioni" da fare per diminuire il tasso di inquinamento.purtroppo noi possiamo stare qui a parlare ore e ore ma non abbiamo alcun potere in merito.
mi auguro che questa "tassazione" serva per migliorare tutta la situazione e non solo per arricchire le casse di atm e co.

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Originally posted by ENIGMA84
sappiamo tutti benissimo quali sono le "operazioni" da fare per diminuire il tasso di inquinamento.purtroppo noi possiamo stare qui a parlare ore e ore ma non abbiamo alcun potere in merito.
mi auguro che questa "tassazione" serva per migliorare tutta la situazione e non solo per arricchire le casse di atm e co.

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Originally posted by Moffone
aaahhhh la colpa è delle caldaie... e allora mi spieghi perchè solo io penso che invece di mettere un ticket sulla circolazione dovrebbero mettere incetivi (anzi obbligare) per cambiare le caldaie dei condomi, passando a metodi più puliti.
Cmq d'estate non mi sembra circolino meno auto, il traffico beno o male è sempre quello (escludi 2 settimane a cavallo di ferragosto) Prova a metterti all'incrocio tra viale zara e viale marche poi mi racconti che giorno dell'anno non c'è coda???

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In ogni caso ormai non sono tantissime le euro 0 e 1... secondo me non cambierà un gran che, anche perchè quelli che ora entrano in parte continueranno ad entrare pagando, in parte facendo gli gnorri e in piccola parte rinunceranno.

Con il risultato che lo smog rimarrà grosso modo lo stesso e le tasche di ATM/Comune ingrasseranno.

In fondo se si fanno 4 conti se uno deve pagare per fare l'abbonamento paga il ticket e viene in macchina...

Originally posted by Terrytop
per come la vedo io, ogni singolo intervento non conta un cazzo
solamente parecchie cose messe assieme possono incidere realmente sulla qualita' dell'aria

se pero' ogni volta che si inizia,che sia il ticket per la auto o le domeniche a piedi, c'e' sempre qualcuno che salta su dicendo che non serve a nulla e si oppone alla cosa non si arrivera' mai da nessuna parte

riassumento: il ticket d'ingresso risolve l'inquinamento a milano? no, pero' e' un minimo passo avanti, sinceramente non vedo perche' criticarlo

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Originally posted by yoruno
Attento che anche la classe II pagherà quando il provvedimento sarà a regime (ottobre '07)...

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Originally posted by korn

Prima o poi ci obbligheranno ad installare il filtro antiparticolato nel culo con tassa regionale di omologazione, in fin dei conti qualcuno disse che le scorregge inquinano.

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Originally posted by Alf
Oppure si useranno per alimentare auto e caldaie.
Conosco gente che potrebbe farci tranquillamente il giro del mondo

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Sinceramente devo dire che il ticket in se non è un cosa completamente stupida, bisogna però capire bene a chi serve e su chi ci si deve rivalere.
Ci sono molte persone che "sfruttano" Milano, la mattina vengono in città lavorano, mangiano, sporcano, si lamentano e poi la sera tornano nella loro casetta in campagna, con l'aria buona (+ o -), senza traffico, gli uccellini che cantano ecc.
Poi ci sono quelli che subiscono queste persone e sono tutti i residenti (immigrati senza permesso di soggiorno compresi..). Questa è la cosa più sbagliata del ticket. I residenti sono quelli che in tutta questa cosa ci perdono, sono quelli che si becchano l'inquinamento, il traffico, la mancanza di parcheggio e che non hanno nemmeno gli uccellini che la mattina li svegliano. Quindi i residenti non devono pagare per poter muoversi nella loro città.
Un'altra cosa secondo me sbagliata è la zona su cui si vuole applicare il ticket, dovrebbe essere molto più grande. Secondo me una cosa sensata potrebbe essere la zona all'interno della tangenziale, in questo modo sarebbero inclusi anche molti comuni della cintura, i quali trarrebbero anch'essi vantaggio dalle entrate fornite dal ticket.
Terza cosa secondo me assolutamente sbagliata la sta facendo il Comune non abbligando l'ATM a raddoppiare i mezzi fin da oggi. Prima di obbligare le persone a fare qualcosa bisogna dare loro un'alternativa, se poi tutto resta come prima bisognerà punirli!

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Originally posted by Moffone
se poi tutto resta come prima bisognerà punirli!

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» Don't stop for nothing, it's full speed or nothing! I'm taking down, you know, whatever is in my way! _ ('tallica)
» I am my own god, I do as I please. _ (Pain)
» Ninetynine, ninetynine knives! Ninetynine knives inside! Nobody gets out alive! _ (The Haunted)
Web: http://www.negativesignal.com - ICQ# 171585477 - Death to software patents! And TCPA too! "e uno!", diceva il boia.

Ci sono molte persone che "sfruttano" Milano, la mattina vengono in città lavorano, mangiano, sporcano, si lamentano e poi la sera tornano nella loro casetta in campagna, con l'aria buona (+ o -), senza traffico, gli uccellini che cantano ecc.

Originally posted by Konrad


Dalla mia esperienza di mezzi pubblici(quasi 8 anni avanti e indietro tra hinterland e citta') posso pronosticare almeno un anno di delirio totale nelle fasce critiche.

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Originally posted by Alf
Il motivo per cui ho detto che secondo me PRIMA dovrebbero potenziare i mezzi (e non solo verso l'hinterland) e poi mettere la tassa.

Tieni conto che tra l'attesa, il traffico e il tempo di percorrenza ci si impiega da 3 a 4 volte di piu' usando i mezzi pubblici.
Questo perche' molte zone non sono servite dalla metropolitana.
I mezzi di superficie sono veramente una cosa tremenda...

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Originally posted by Moffone
Sull'inquinamento:
Mi spiegate perchè il problema inquinamento viene fuori solo dal 15 ottobre al 15 aprile?
Perchè le domeniche a piedi vengono fatte solo dal 15 ottobre al 15 aprile? e non magari anche a giugno e luglio?
Forse perchè l'inquinamento viene causato da qualcos'altro invece che dalle sole auto

Originally posted by ripe
Vero, ma quando vedi che la 92 avrebbe in teoria una corsia preferenziale ma è perennemente invasa da parcheggi di auto ti viene voglia di scendere con un UZI e fare una strage, cazzo!

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basta anche fare incazzare ste.virus parlando di sua madre e poi ci pensa lui.

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Originally posted by ripe
Vero, ma quando vedi che la 92 avrebbe in teoria una corsia preferenziale ma è perennemente invasa da parcheggi di auto ti viene voglia di scendere con un UZI e fare una strage, cazzo!

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Originally posted by ripe
Vero, ma quando vedi che la 92 avrebbe in teoria una corsia preferenziale ma è perennemente invasa da parcheggi di auto ti viene voglia di scendere con un UZI e fare una strage, cazzo!

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Originally posted by Alf
E' vero. C'e' anche da dire che spesso le corsie preferenziali sono invase da auto di "furboni" che preferiscono tagliare per evitare il traffico...
Ma poi la 92 che senso ha che abbia la corsia preferenziale solo per gli ultimi 200mt di viale umbria ?!?

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Originally posted by ripe
Ma non è vero, *teoricamente* da Loreto in poi ha una sua corsia preferenziale da condividere con i Taxi sulla destra, ma è usata sempre come parcheggio dai furboni che dicevi tu.

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non so quanto possa servire, se devo pagare 2 euro per entrare a milano visti i servizi scandalosi che ci sono ora, molte persone verranno lo stesso in macchina non saranno certo 2 euro a fermare il grande traffico.

in un mondo perfetto, dove potenziano i mezzi e soprattutto MIGLIORANO il servizio, è probabile che questo del ticket sia UNO dei deterrenti da attuare per diminuire lo smog.

una cosa che non ho mai capito è perchè a milano i mezzi di superf e le metro non vadano anche dopo mezzanotte. molte persone che escono la sera nel we se devono far tardi prendono la macchina. se metro e mezzi andassero fino a tarda notte io sarei il primo a lasciarla a casa, niente mezz'ore per trovare parcheggio... spettacolo

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
~"C'HO CERTI CAZZI MAFA' CHE NEMMENO TU CHE SEI PRATICA LI HAI VISTI MAI..." (Proietti in Febbre da cavallo)
~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ )
~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)

Infatti e' vero! Un altro problema e' l'orario.

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scusate ma con i soldi dei ticket il comune acquista auto euro 4 a chi come me non puo permettersi di cambiare auto ma che con l auto ci lavora?..
pensa te se io che vivo a milano devo pagare per rientrare a casa mia..

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Credo nella reincarnazione. Nel testamento, mi sono nominato unico erede....

Infatti, è veramente assurdo che i residenti debbano pagare...

Originally posted by giatton84
pensa te se io che vivo a milano devo pagare per rientrare a casa mia..

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
::: mail: yoruno@dsy.it ::: ::: My Site ::: ::: Dsy Photo Gallery ::: ::: DeviantART Gallery :::

Domani sul sito del comune dovrebbero cominciare ad apparire le schede informative sul progetto.

Il comune di Milano ha preso 2 mesi di tempo per definire la proposta, perché vuole sentire i pareri di associazioni e cittadini, quindi non è detto che quanto affermato fin'ora corrisponda poi a quello che verrà messo in atto effettivamente.

Mi auguro che il potenziamento dei mezzi avvenga davvero, specialmente sulle tratte extra urbane e nelle fasce serali.
Se vogliono che le persone che arrivano dall'hinterland vengano a Milano con i mezzi, devono garantirgli il ritorno a casa in tempi umani...


In ogni caso tenete conto che se:

Il controllo degli accessi sarà garantito da portali elettronici con
sistemi video omologati per il riconoscimento delle targhe,
affiancati da apparati di identificazione elettronica dei veicoli a
supporto della gestione dei pagamenti e delle esenzioni. Le targhe
dei veicoli esentati o in regola con il pagamento saranno registrate
in un’apposita banca dati ed escluse dalle verifiche a fini
sanzionatori.

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~ get Debian! ~ get FreeBSD! ~ get OpenBSD! ~

Originally posted by giatton84
pensa te se io che vivo a milano devo pagare per rientrare a casa mia..

Originally posted by yoruno
Questa è la critica maggiore, da quel che ho sentito; e per assurdo uno che lavora fuori Milano dovrà pagare per tornare a casa... mah...

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Concordo su tutto: che possa essere una buona idea far pagare il ticket per diminuire il casino, che la cosa andrebbe però fatta solo dopo aver risistemato tutto l'impianto pubblico e che è una cazzata colossale se lo fan pagare ai residenti.
Ma la domanda è: se ci arriviamo noi, a queste cose..perché diavolo non ci arrivano anche loro?!
k

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«Remember, remember the fifth of November.
The gunpowder, treason, and plot; I know of no reason why the gunpowder treason should ever be forgot»

ABIO (Associazione per il Bambino in Ospedale) - Sezione di Crema

Mah, da quel che ho letto per residenti si intendono proprio quelli all'interno della zona tickettata...

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Originally posted by Kazza
andrebbe però fatta solo dopo aver risistemato tutto l'impianto pubblico

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Tanenbaum is overrated.

è una tassa sull'inquinamento, non è un balzello sull'ingresso in città dal sapore medioevale.
dato che anche le auto dei residenti inquinano è giusto che paghino tutti.
anzi, un milanese che vive in centro è servitissimo quindi dovrebbe pagare più di uno che si trova in zone periferiche dove vi è penuria di mezzi pubblici

mi rendo conto che ci sono i casi "sfigati" ad esempio di chi dal centro deve uscire per lavorare in periferia, però la situazione traffico a Milano è insostenibile e bisogna fare qualcosa.
non sono nemmeno dell'idea di aspettare di potenziare i mezzi attuali perché, metropolitane a parte, risentono comunque del traffico. solo che una linea di metropolitana nuova ci mettono anni a farla, non mi pare il caso di andare avanti ancora per anni con questa situazione.
la gente è pigra e menefreghista, ragiona quando la tocchi nel portafogli.
se venire a Milano diventerà sconveniente riscopriranno il treno, l'autobus o la metropolitana a costo di qualche comodità in meno. altrimenti nulla impedirà loro di continuare con la solita vita, però pagando.
trovo molto più giusta un'imposta simile piuttosto di una (come bollo e benzina) che colpisce indiscriminatamente gli italiani, anche se vivono sperduti e non hanno alternativa per muoversi.

mi rendo conto che qualcuno inevitabilmente ci rimetterà, ma non credo che esista una tassa che possa mettere d'accordo il 100% della popolazione. per quanto mi riguarda la situazione traffico è insostenibile, se qualcuno ha valide idee le tiri fuori, altrimenti questo è già un passo avanti.

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Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

Hai detto cose giuste, recoil...

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Originally posted by recoil
se venire a Milano diventerà sconveniente riscopriranno il treno

Originally posted by recoil
se venire a Milano diventerà sconveniente riscopriranno il treno, l'autobus o la metropolitana a costo di qualche comodità in meno. altrimenti nulla impedirà loro di continuare con la solita vita, però pagando.

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Originally posted by JaM
Auguri con il treno... mi son fatto gli anni d'universita' novara-milano in treno praticamente tutti i giorni... e ora per lavoro mi faccio quitidianamente novara-rho e poi rho-legnano con il suburbano.

In orari di punta (ovvero quelli con i pendolari) l'interregionale per milano a novara esaurisce i posti a sedere... mentre per i suburbani, sulla linea di novara si viaggia come su carri bestiame (sia per affollamento che per pulizia e qualita' delle vetture), mentre sulla linea milano-varese si sta relativamente bene (ma forse solo perche' mi evito gli orari peggiori)

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Originally posted by korn
Insomma come sempre i ricchi avranno tutte le comodità mentre i non ricchi sucano

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Originally posted by recoil
purtroppo sarà sempre così
se ci pensi un ricco si compra casa in centro a Milano e ha tutti i mezzi vicini e comodi, il meno abbiente punta su zone periferiche meno servite e ha più bisogno dell'auto. c'è poco da fare...

Originally posted by recoil
anche questa tassa colpisce maggiormente chi ha meno denaro, infatti è più facile che il benestante abbia l'auto nuova euro 4 piuttosto che quella vecchia e più inquinante. tuttavia se è una tassa che vuole combattere l'inquinamento non puoi discriminare per il reddito...

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Originally posted by korn
Un momento... CREDO (e spero) che chi risiede all'interno della zona "a pagamento" sarà esentato, come chi abita in Garibaldi ha il pass per entrare nella zona pedonale. Altrimenti sarebbe veramente assurdo e probabilmente anche incostituzionale. Già il fatto di far pagare il ticket a chi non ci vive potrebbe violare per certi versi il diritto di libera circolazione, ma per chi VIVE in quell'area sarebbe una vera truffa.

Io vivo al di fuori di quella zona, ergo non mi pongo il problema, ma nel caso per solidarietà verrei ad assaltare palazzo Marino con voi

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non voglio pagare!!!
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...

Intervento del moderatore:
[edit][cut]

Originally posted by giz17
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io adesso vado con i mezzi tutti i giorni

ma cosa vi lamentate, visto che la moratti toglierà l'ICI i milanesi avranno più soldi quindi è giusto che paghino.

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"D.U.M.B. everyone's accusing me" - Pinhead

Originally posted by Moffone
Pensandoci un po' in questi giorni e discutendone con un po' di persone, sono giunto alla conclusione che anche i residenti debbano pagare, però una cifra simbolica, al max 50euro all'anno.

Originally posted by deadMe
ma cosa vi lamentate, visto che la moratti toglierà l'ICI i milanesi avranno più soldi quindi è giusto che paghino.

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Originally posted by deadMe
ma cosa vi lamentate, visto che la moratti toglierà l'ICI i milanesi avranno più soldi quindi è giusto che paghino.

Off-Topic:

Dopo che con la finanziaria il governo farà dei tagli enormi ai comuni (riconosciuto da tutti i sindaci, compresi quelli di sinistra) non sarà più possibile togliere l'ICI (l'hanno già detto).

Ma ricordiamo anche che Penati ha fondato tutta la propria campagna per le Provinciali sull'abolizione del Ticket Sanitario (sebbene TUTTI dicessero che non avesse i poteri per farlo)

io non ho capito bene però..quali auto saranno costrette a pagare il ticket?..
dall euro 0 al 4 benzina?o pagheranno euro 0 e euro 1?

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Dipende dalle emissioni.

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Da domani a questo indirizzo dovrebbe (con le pubbliche amministrazioni...) essere disponibile il documento sul piano mobilità 2006-2011. C'è anche il link per mandare le proprie opinioni, ammesso che non sia un link simbolico a /dev/null (con le pubbliche amministrazioni...).

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