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Posted by rafnet on 12-02-2003 16:14:

Esercizio mate discreta

Qualcuno sa risolvere questo esercizio???
Se lo risolvete la postate, oppure mi spedite la soluzione a seraf@tiscalinet.it

Si consideri il seguente sistema lineare

hx = k
hx – ky = 0
x + y = 0

con h e k parametri reali.
Per ciascuna delle seguenti affermazioni si dica se è vera (V) o se è falsa (F).

i) Il sistema è impossibile per k diverso da 0 e h+k diverso da 0.
ii) Per h=k=0, il sistema ha una e una sola soluzione.
iii) Per h diverso da 0 e k=0, il sistema ha infinite soluzioni.ù

Se ci riuscite entro domani mattina siete dei grandi

__________________
La vita è una jungla!

Posted by superfabius on 12-02-2003 16:50:

V-V-F

ho vinto qualche cosa?

Posted by Il Mora on 12-02-2003 18:26:

La seconda è falsa, ha infinite soluzioni (x=-y)
:ciao:

__________________
more and more there is this animal
looking out thorugh my eyes
capitalism is the devil's wet dream
the big plan is just to keep spinning, 'cause the big bang is always just beginnin'

Posted by Fonzie on 12-02-2003 19:33:

Confermo V-F-F. Se ne hai ancora bisogno ti mando in pm lo svolgimento. Bie, bie.

__________________
Ci vuole scienza, ci vuol costanza ad invecchiare senza maturità

Guccini

Visti My Fotolog

Posted by rafnet on 12-02-2003 19:46:

sì grazie

__________________
La vita è una jungla!

Posted by Lunik on 12-02-2003 19:48:

Originally posted by superfabius
V-V-F

ho vinto qualche cosa?

no xè hai sbagliato la 2a

__________________
Il DSY su Facebook!!!

Posted by rafnet on 12-02-2003 19:51:

che qualcuno mi dica anche come ci siete riusciti please

__________________
La vita è una jungla!

Posted by Il Mora on 12-02-2003 20:34:

1)
risolvi il sistema
x = k/h
k - ky = 0
x = - y

quindi
y = 1
x = -1
k/h = -1

da cui: k + h = 0 (k=-h)
dovendo essere k<>0, è provata vera.

2)
se h=k=0 il sistema diventa
0=0
0=0
x=-y
che ha infinite soluzioni

3)con k=0 il sistema è
(hx=0)
hx=0
x=-y
qualunque sia h (<>0), il sistema ha soluzione x=0 e y=0

se non hai capito chiedi pure!

:ciao:

Posted by mark on 31-10-2003 07:40:

Suggerimenti matematica

a parte che ho letto il seguente qui http://lxmi.mi.infn.it/~teodoro/

Secondo turno (Professoressa Cristina Vezzani, venerdì dalle 16.30 alle 18.30 , aula 210 - si noti il cambiamento di aula! - del Settore Didattico di via Celoria/via Venezian sopra la CLUED).

Venerdì 31 ottobre Equazioni e Disequazioni.

ieri con la prof. Bonzini abbiamo parlato di matrici ma mi è sfuggita la storia degli scambi.

esempio:
(tratto dai lucidi della Bonzini a pag. 110)

2 1 4 5 3

e si asserisce che ci sono 3 scambi!

ma......
per scambi si intende che, se dovessi riordinare l'esempio sopra dovrei compiere 3 operazioni ?

(a) 1 2 ---- primo scambio
(b) 3 5 ---- secondo scambio
(c) 3 4 ----- terzo scambio

ho considerato che l'ordine originale degli elementi fosse:

1 2 3 4 5

e per rimettere tutto a posto ho dovuto operare 3 scambi di posizione

buona risposta

Posted by saradid on 31-10-2003 07:54:

ti dico il mio metodo, non devi vederla proprio come il numero di operazioni per riordinare...
ma come regole di precedenza...
devi vedere chi viene prima quando conti come in questo caso da 1 a 5

Esempio

2 1 4 5 3

1 viene prima di 2 1° scambio
3 viene prima di 4 2° scambio
3 viene prima di 5 3° scambio

Io la vedo cosi'...
quindi ci sono 3 scambi....
1-2
2-4
3-5

E' un mio modo forse contorto di vedere le cose fammi sapere se ti e' chiaro , altrimenti te lo spiego con altri esempi...
ciao
sara

Posted by mark on 31-10-2003 08:41:

ma sui lucidi della Bonzini c'è scritto:

2-1
5-3
4-3

che stranamente coincide con la mia soluzione anche se invertite

secondo voi in questa sequenza quanti scambi ci sono ?

5,2,1,3,4

sequenza originale: 1,2,3,4,5

Posted by saradid on 31-10-2003 09:01:

no no scusami.....
gli scambi sono
1 viene prima di 2 1° scambio 1-2
3 viene prima di 4 2° scambio 3-4
3 viene prima di 5 3° scambio 3-5

ho sbagliato a copiare sotto i numeri......

Posted by de_luna on 31-10-2003 09:04:

5-2
5-1
5-3
5-4
1-2
??????
NON LO SO... DITEMI SE E' GIUSTO
CIAOCIAO

Posted by saradid on 31-10-2003 09:10:

5,2,1,3,4

GLI SCAMBI SONO
2 VIENE PRIMA DEL CINQUE 5-2
1 VIENE PRIMA DI 5 5-1
1 VIENE PRIMA DI 2 1-2
4 VIENE PRIMA DI 5 4-5
5 VIENE PRIMA DI 3 5-3
Confermo.
ciao
sara

Posted by Minnie on 31-10-2003 09:13:

Anche a me vengono così:

1e2
2e5
1e5
3e5
4e5

Sono giuste?
Ciao

Posted by mark on 31-10-2003 09:24:

Originally posted by de_luna
5-2
5-1
5-3
5-4
1-2
??????
NON LO SO... DITEMI SE E' GIUSTO
CIAOCIAO

è giusto.......

ma........

3,1,5,4,2

da:

3-1
5-4
5-2
4-2

?????

Posted by de_luna on 31-10-2003 09:40:

Meno male, per una volta ho capito la Bonzi!

ma allora il compito è alle 17,30??

Posted by Guinan on 31-10-2003 13:05:

madonna santa che confusione sti scambi :shock:
...comunque la Bonzini, quando le ho chiesto perchè avesso spostato il compito alle 17,30 mi ha risposto che non lo ha anticipato affatto.
E' solo che lei ha prenotato l'aula 405 dalle 17,30, ma il compitino inizierà alle 18.

ciao,
Clara

__________________
- Long life and prosper!
- Elen sila lumen omentilmo!

Posted by mark on 31-10-2003 13:21:

scusate ma ieri ha fatto un esempio e non ho capito da dove sono usciti tali dati:

code:
2  3  4
5  6  7
8  9  10


1 2 3 (da dove è uscito ?)
2 1 3 (e questo ?)

segno (-) xchè permutazioni in n° dispari

- a12 * a21 * a33


quindi:

-3 * 5 * 10 = -150 ( che rappresenta uno dei prodotti associati )

Posted by mark on 01-11-2003 10:24:

scusate ma a pagina 124 nellesempio della Bonzini da dove esce il numero (-3) ???

riporto la riga per maggior comprensione:

-(-3) + 0 - 2*6...................... = -3

grazie

Posted by mark on 01-11-2003 13:24:

uhm, ma avete paura che se cannate vi riprende la prof. Bonzini ?

Posted by mark on 02-11-2003 09:52:

ok, lasciate pure perdere la mia domanda in quanto ho risolto da me

semplicemente nell'esercizio mancano molti passaggi ed il -3 non è altro che il determinante della prima sotto matrice ricavata col metodo di Laplace

ciao

Posted by mark on 19-11-2003 12:43:

azz, ma gli allegati non si possono allegare

Posted by de_luna on 19-11-2003 12:50:

Prova ad andare in filez invece che nel forum di informatica, da li scegli la materia e puoi mettere i file!
mi spiace per matematica, io ho visto adesso e comunque non ti sarei stata molto di aiuto!!

Posted by mark on 20-11-2003 08:47:

questa matrice non è idempotente vero ? :cool:

code:
   |	i	a	b	c	x	y
---|---------------------------------------------
i  |	i	a	b	c	x	y
a  |	a	i	x	y	b	c
b  |	b	y	i	x	c	a
c  |	c	x	y	i	a	b
x  |	x	c	a	b	y	i
y  |	y	b	c	a	i	x

Posted by mark on 20-11-2003 09:58:

__________________
Non ti perdere di coraggio se ti tocca lavorare molto e raccogliere poco.....

Posted by Guinan on 20-11-2003 12:23:

se non vado errando, una matrice ha elementi idempotenti quando essi hanno questa proprietà: a x a = a
e non mi pare che ci siano elementi che moltiplicati per se stessi, abbiano per risultato ancora se stessi.

L'unico elemento idempotente è la [i ] che, in quanto elemento neutro, moltiplicata per se stessa, dà come risultato sempre [ i].

Fatemi sapere

__________________
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Posted by mark on 21-11-2003 10:44:

Originally posted by Guinan
se non vado errando, una matrice ha elementi idempotenti quando essi hanno questa proprietà: a x a = a
e non mi pare che ci siano elementi che moltiplicati per se stessi, abbiano per risultato ancora se stessi.

L'unico elemento idempotente è la [i ] che, in quanto elemento neutro, moltiplicata per se stessa, dà come risultato sempre [ i].

Fatemi sapere

uhm, mi sa che qui hanno tutti un pò di fifa a rispondere

Posted by mark on 21-11-2003 12:11:

questa è veramente simpatica:

qui

Posted by yoruno on 21-11-2003 12:38:

Originally posted by mark
questa è veramente simpatica:

qui

Grandiosa!

__________________
"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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Posted by teox1 on 02-02-2004 19:14:

informazioni matematica discreta

Ciao ragazzi qualcuno può darmi una mano?
Sapete come è la soluzione di questo esercizio???
AUB C AUC => B c C
a unione b contenuto in a unione c allora b contenuto in c
vi prego se sapete come si fa fatemelo sapere....
mia email....
cm662352@mailstudenti.unimi.it

Posted by teox1 on 02-02-2004 19:35:

mate discreta

Posted by Skilotto83 on 02-02-2004 19:54:

A unione B significa che comprende tutti gli elementi a,b appartenenti ad A e a B.
A unione C significa che comprende tutti gli elementi a,c appartenenti ad A e a C.
se tutti gli elementi a1,a2,a3..... uniti a b1,b2,b3..... sono contenuti in un insieme con b1,b2,b3.... uniti a c1,c2,c3....
significa che l'insieme contiene a1,a2,a3...b1,b2,b3....c1,c2,c3....quindi essendo gli elementi b ec apprteneti rispettivamente all'insieme B e C allora B è contenuto in c....
questa è credo l'idea...se inveci devi dmostrarlo credo ci sia una proprietà degli insiemi tipo transitiva o qlks di simile...

__________________
"Why, Sir, you find no man at all intellectual who is willing to leave London.
No, Sir, when a man is tired of London, he is tired of life; for there is in London all that life can afford."
(DR SAMUEL JOHNSON 1777)

MSN andrea.poretti(at)hotmail.it

Posted by yoruno on 02-02-2004 19:57:

Originally posted by teox1
Ciao ragazzi qualcuno può darmi una mano?
Sapete come è la soluzione di questo esercizio???

Ho richiesto di spostare (grazie

) in Informatica questo thread da Filez (che deve essere usato solo per allegati).

Ciao!

Posted by Marcoski on 01-04-2004 14:53:

[MATE DISCRETA] esercizio

Ciao ragazzi,

sapete dirmi come risolvere questo esercizio:

Motivando la risposta dire perchè ((3|k|+2)^3600)-1 è multiplo di 37

dove k=3

ciao grazie

Posted by Panini on 02-07-2004 15:01:

[mate discreta] esercizi

Ciao a tutti. vorrei sapere se qualcuno ha degli esercizi di matematica discreta con relative risoluzioni. mi interessano soprattutto quelli sui polinomi!

grazie a chi pùò rispondere!
saluti!

Posted by yoruno on 02-07-2004 15:18:

Puoi guardare in questo thread oppure qui:

http://www.dsy.it/forum/showthread....SCRETA+esercizi

Posted by Panini on 04-07-2004 14:04:

grazie

Posted by EFE79 on 09-07-2004 16:04:

..ciao a tutti...
...sto preparando l'esame di matematica discreta, ma volevo sapere, l'orale com'è?...
...ho trovato pochissime informazioni a riguardo, cioe' ho sentito dire che fa fare qualche esercizio che magari si e' sbagliato nel compito ed eventualmente chiede qualche definizione...ma è vero che non chiede dimostrazioni?...
...e i prof come sono all'orale?....
grazie....

efe79

Posted by overflowonline on 27-10-2004 16:14:

Esercizi Compitino Matematica Discreta

Ciao a tutti ho provato a fare gli esercizi che ha dato la prof turrini in preparazione per il compitino del 4 novembre.. porca miseria ce ne sono 2 che proprio non riesco a risolvere..

Partiamo dal primo che non sò manco da che parte cominciare:

Sia Z l'insieme dei numeri interi:

f: Z x Z -> Z x Z
(x,y) -> (x+y,x)

1)Verficare che è biunivoca
2)TRovare la preimmagine e la controimmagine (-1,1)

Allora proprio non sò da che parte cominciare..
MA la preimmagine e la controimmagine non sono la stessa cosa???
e sopratutto come la trovo??? sono veramente nel panico.. ho rivisto gli esercizi che ha fatto la prof ma non riesco a capire nulla

Attendo con ansia una risposta da qualche buona anima grazie ciaoo

ps:se avete fatto gli altri esercizi non è che postate le soluzioni a me il sistema da 3 equazioni viene con infinite soluzioni per k uguale da 3... se k diverso da 3 non ci sono soluzioni.. Sarebbe interessante fare un'incontro tra studenti per fare esercizi assieme... ancora grazie ciaoooooooo

Posted by holylaw on 27-10-2004 17:25:

dunque la controimmagine (ossia f(-1, 1)) e' (0, -1)

la preimmagine (ossia (x, y) con f(x, y)=(-1, 1))) e' (1, -2)

__________________
La mia epoca ed io non siamo fatti l'uno per l'altro:questo è chiaro. Ma è da vedere chi di noi due vincerà il processo di fronte al tribunale dei posteri.
AV MJØDEN VART DU VIS OG KLOK, SÅ DREKKA MER!!!!
Le persone sagge parlano perché hanno qualcosa da dire.
Le persone sciocche perché hanno da dire qualcosa.

Posted by bobolino on 27-10-2004 17:29:

se ti può consolare anch'io nn ci capisco niente........

Posted by overflowonline on 27-10-2004 17:32:

Mhhh..ok ma perchè è così???

GRazie per la risposta ma non è che mi puoi spiegare come fai a trovare preimmagine e controimmagine???grazie ciao

ps:ho provato a ricavare una specie di "algoritmo" per ricavare i 2 risultati ma nisba.. non ho capito.. thanks..

Posted by holylaw on 27-10-2004 18:16:

dunque....
una funzione e' una relazione univoca tra elementi di un insieme (dominio) e un altro (codominio).... per cui ad un elemento del dominio corrisponde uno e uno solo tra gli elementi del codominio... dato un elemento, la sua controimmagine e' l'elemento del codominio a cui corrisponde nella funzione.. la preimmagine e' esattamente il contrario: dato un elemento, la sua preimmagine e' l'elemento del dominio la cui controimmagine e' l'elemento dato....

in questo esempio: l'elemento e' la coppia di interi (-1, 1) e la funzione e' f(x, y)=(x+y, x).

per la controimmagine basta sostuire -1 e 1 in (x+y, x) e viene fuori (0, -1)

per la preimmagine bisogna trovare la coppia (x, y) per cui (x+y, x) risulti (-1, 1).. basta risolvere il sistema: x+y=-1, x=1

spero di essere stato chiaro

Posted by overflowonline on 27-10-2004 18:30:

Ottimo!!

GRazie sei stato chiarissimo!! Senti non è che magari mi puoi dare una mano nel risolvere l'esercizio? Grazie ciao

Posted by Simeon on 27-10-2004 19:31:

Oooh finalmente posso postare di nuovo, comunque volevo segnalare http://www.dsy.it/forum/showthread....&threadid=14279 questo thread... Si parla sempre di quel compitino.

Posted by holylaw on 27-10-2004 23:00:

il punto 2 te l'ho risolto nei punti precedenti...

per verificare che e' una funzione biunivoca basta affermare che e' iniettiva e suriettiva

iniettiva: ad ogni controimmagine corrisponde uno e uno solo elemento del dominio

suriettiva: il codominio esaurisce l'insieme delle controimmagini, ossi ogni elemento del codominio (in questo caso Z) e' controimmagine di qualche elemento del dominio

credo basti dire che il sistema x+y=a, x=b ha sempre (suriettivita') una e una sola soluzione (iniettivita') per ogni (a, b) con a e b appartenenti a Z

Posted by Simeon on 28-10-2004 13:18:

Re: Esercizi Compitino Matematica Discreta

Originally posted by overflowonline
Ciao a tutti ho provato a fare gli esercizi che ha dato la prof turrini in preparazione per il compitino del 4 novembre.. porca miseria ce ne sono 2 che proprio non riesco a risolvere..

Partiamo dal primo che non sò manco da che parte cominciare:

Sia Z l'insieme dei numeri interi:

f: Z x Z -> Z x Z
(x,y) -> (x+y,x)

1)Verficare che è biunivoca
2)TRovare la preimmagine e la controimmagine (-1,1)

Tanto per cominciare, io pensavo che la preimmagine e la controimmagine fossero quelle che ha definito holylaw, pero' sul libro e' scritto testualmente :

Se f : A -----> B

... f(A) = {f(a)|a E A} e' detta immagine dell'applicazione f.

Se, invece, b E B, con la scrittura F^-1(b) si indica la totalita' degli elementi a E A tali che f(a) = b, ovvero l'insieme delle preimmagini ( o antiimmagini o controimmagini ) di b.

Forse la distinzione giusta e' immagine e preimmagine ( o controimmagine )?

Boh, cmq per risolvere l'esercizio io farei cosi' :

- dimostriamo l'iniettivita' -

prendiamo una coppia (a,b) E ZxZ e per ipotesi (x,y) != (a,b)

poi supponiamo f(x,y) = f(a,b), quindi (x+y,x) = (a+b,a)... risolviamo il sistema

x + y = a + b
x = a

a + y = a + b
x = a

y = b
x = a

Quindi risulta che (x,y) = (a,b) che e' assurdo per ipotesi, quindi la funzione e' iniettiva.

- dimostriamo la suriettivita' -

prendiamo la nostra solita coppia (a,b) E ZxZ

Poniamo : f(x,y) = (a,b)

(x+y,y) = (a,b)

risolviamo il sistema

x+y = a
y = b

x = -y + a
y = b

x = -b + a
y = b

-b + a e b appartengono entrambe a Z, quindi la funzione e suriettiva.

Dall'iniettivita' e dalla suriettivita' ne consegue che la funzione e' biettiva.

Credo sia giusto, pero' su un compitino degli anni scorsi ho trovato un'esercizio simile che non riesco assolutamente a dimostrare ( intuitivamente e' facile ) :

Si consideri l'applicazione

f : Q x Z ------> Q

cosi' definita : f(a,b) = ab

stabilire se f e' iniettiva o suriettiva, giustificando le risposte.

Posted by holylaw on 28-10-2004 14:16:

direi che per dimostrare che non e' induttiva basta trovare un controesempio:

f(1/2, 1) = f(1/8, 4)= 1/2

per dimostrare la suriettivita' io farei cosi':
basta porre b=1, cosi' ogni elemento di Q (del codominio) ha la sua preimmagine nel dominio, ossia se' stesso

Posted by overflowonline on 28-10-2004 16:43:

Sistema lineare..

Ciao a tutti approfitto ancora della vostra disponibilità per chiedervi ancora aiuto :-) la prof oggi ha lezione ha dato questo sistema lineare da discutere al variare di k:

x+ky = 1
y - z = 1
kx + z = 1

Se imposto k = 0 utilizzando il metodo di gauss ottengo nessuna soluzione possibile

Impostando poi k diverso da 0 sempre con il metodo gauss ottengo che esistono infinite soluzione alla 1.

E'corretto grazie mille?

ps:grazie per le risposte di ieri. Oggi la prof ha rispiegato l'esercizio che non sapevo fare. Domani provo a rifarlo da solo speriamo bene.. ciaoooooooooo

Posted by Simeon on 28-10-2004 18:06:

Originally posted by holylaw
dunque la controimmagine (ossia f(-1, 1)) e' (0, -1)

la preimmagine (ossia (x, y) con f(x, y)=(-1, 1))) e' (1, -2)

O e' sbagliato questo o si e' sbagliata la prof oggi risolvendolo.. Abbiamo trovato una sola coppia di valori ...

F(3,1) = (-1,1)
^
|
|

Questa dovrebbe essere la preimmagine/controimmagine per (-1,1)

Posted by holylaw on 28-10-2004 18:21:

se la funzione e' (x,y) -> (x+y,x), allora f(3,1)=(3+1, 3)=(4, 3)
si e' sbagliata la prof

a meno che io non abbia completamente dimenticato come si facciano ste cose...

Posted by overflowonline on 28-10-2004 19:04:

Re: Sistema lineare..

>Impostando poi k diverso da 0 sempre con il metodo gauss >ottengo che esistono infinite soluzione alla 1.

Mi correggo.. se k=1 allora esisteno infinite soluzioni alla 1.
Se K diverso da 1 allora non esistono soluzioni.. è giusto???grazie ciaooo

Posted by Simeon on 28-10-2004 21:37:

Originally posted by holylaw
se la funzione e' (x,y) -> (x+y,x), allora f(3,1)=(3+1, 3)=(4, 3)
si e' sbagliata la prof

a meno che io non abbia completamente dimenticato come si facciano ste cose...

No ho ricontrollato ora, stiamo parlando di 2 esercizi diversi che credevo fossero uguali in quanto chiedevano le stesse cose..

Nel nostro caso f(x,y) = (-x+2y,y) quindi F(3,1) = (-1,1 )

Cmq preimmagine e controimmagine son la stessa cosa.

Posted by 123 on 03-11-2004 18:47:

Mi correggo.. se k=1 allora esisteno infinite soluzioni alla 1.
Se K diverso da 1 allora non esistono soluzioni.. è giusto???grazie ciaooo

A me viene impossibile per k=1 o per k=-1
e determinato(una soluzione) per k diverso da 1 e -1
il mio procedimento con gauss

1 k 0 1
0 -1 -1 1
k 0 1 1

sottraggo alla 3^ la 1^ moltiplicata per k
1 k 0 1
0 -1 -1 1
0 -k^2 1 (1-k)

sommo alla 3^ la 2^ moltiplicata per k^2
1 k 0 1
0 -1 -1 1
0 0 (1-k^2) (1-k+k^2)

per k diverso da +-1 ho 3 pivot diversi da zero e quindi una sola soluzione (visto che ho 3 incognite)

per k=1
la 3^ equazione diventa
1-1=1-1+1
0=1 impossibile

per k=-1
la 3^ equazione diventa
1-1=1+1+1
0=3 impossibile

Off-Topic:

Io ho provato ad allineare bene la matrice ma perchè mi si toglio l'identazione fatta con spazi quando posto?

Posted by Alececk84 on 03-11-2004 18:54:

Originally posted by 123
Off-Topic:

Io ho provato ad allineare bene la matrice ma perchè mi si toglio l'identazione fatta con spazi quando posto?

Off-Topic:
perchè nel codice html qualsiasi serie di spazi è vista come uno spazio unico...per lo spazio devi usare &bnsp mi pare...

__________________
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Posted by Alececk84 on 03-11-2004 18:57:

Off-Topic:
Ops scusa..."nbsp" preceduto dalla &...

Posted by mark on 03-11-2004 21:35:

che ne dite di questo, vi sembra corretto ?

dato il diagramma di Hasse, costruire quello cartesiano

code:
a     b
 \   /
  \ /
   c
  / \
 /   \
d     e

-------------------------

e |        x
d |      x
c |    x x x
b |  x x x x  R
a |x   x x x
  |-----------
   a b c d e

 R={(a,a),(b,b),(c,a),(c,b),(c,c),(d,a),(d,b),(d,c)
 ,(d,d),(e,a),(e,b),(e,c),(e,e)}

__________________
Non ti perdere di coraggio se ti tocca lavorare molto e raccogliere poco.....

Posted by tesco85 on 24-01-2005 15:49:

help su scritto mate disc

avrei problemi su quoziente e resto in (Zn[x],+,*) ed radici sul polinomio qualcuno sa dirmi come si fa?grazie

Posted by Pma on 24-01-2005 23:53:

Sorry but....

Scusa non so come aiutarti...
però..
se qualcuno ti passa qualcosa che ti aiuta fammi sapere..
io mi presento all'appello del 27 e se tutto va bene.....sono rovinato....
Grazie mille cmq....... e in groppa al riccio..
:-D :-D :-D :-D :-D :-D

Posted by bimbamel on 27-01-2005 10:00:

Sinceramente ora non ne ho la piu' pallida idea... vado ad aprire i cassettini della memoria e gli esercizi fatti e ti faccio sapere qualcosa...spero

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Trova il tempo di essere amico:
è la strada della felicità.
~ Madre Teresa di Calcutta

Posted by sharky79 on 27-01-2005 12:05:

Ciao, inanzitutto ti devi ricordari che i valori possibili in Zn sono n

es Z5 (0,1,2,3,4)

trovare q e r in (Z5[x],+,*) di (X^2 + 4x) e (3x + 1)

quasto punto fai le operazioni come ti spiego adesso.

1° fatti la tabella per (Z5,*)

*|_0_1_2_3_4
0| 0 0 0 0 0
1| 0 1 2 3 4
2| 0 2 4 1 3
3| 0 3 1 4 2
4| 0 4 3 2 1

poi scrivi come per fare la divisione normale in R[x]

X^2 + 4x... | ... 3x + 1
........... |___________________
.................. 2x
.................. ^
Qui ci metti il valore da mltiplicare a 3 per ottenere 1 (dalla tabella vedi che è 2)

. X^2 + 4x . | ... 3x + 1
............ |___________________

- X^2 - 2X........ 2x
__________
... ^
... |
ora moltiplichi quello che hai trovato (2x) * (3x + 1) e lo riscivi qui con segno -

. X^2 + 4x . | ... 3x + 1
............ |___________________

- X^2 - 2X........ 2x
__________

....... 2X
....... ^
fai la sottrazione (normale in Z) e ti viene come risulatato 2X

. X^2 + 4x . | ... 3x + 1
............ |___________________

- X^2 - 2X........ 2x + 4 -----> q
__________..............^
.......................come sopra il valora da moltiplicate a 3x per far venire 2x
........2X
......- 2x -4
_____________

...........-4 (= stessa classe di 1 quindi -4 =>1 =r)

fai la verifica....

(3x + 1) * (2x + 4) +1 = x^2 + 2X + 2X +4 +1 = (X^2 + 4x)

.....è stato più difficile impaginarlo.... speriamo bene

Posted by sharky79 on 27-01-2005 12:08:

per le radici du una equazione in (Zn[x],+,*) è molto più facile....

semplicemente provi a sostituire a x tutti i valori che potrebbe assumere in Zn e vedi se in uno di questi l'equazione viene = 0

:-) ciao, spero di averti aiutato..... :-)

Posted by Xena on 20-03-2005 22:03:

Aiuto matematica discreta

Il 22 devo fare l'esame sritto di matematica discreta e volevo fare qualche esercizio su tutto il programma ma non so dove prenderli qualcuno mi può aiutare o chiedo troppo?

Posted by marcolino85 on 20-03-2005 22:18:

vai al link

http://users.mat.unimi.it/users/gillio/matdiscr.html

ci sono tutte le prove di mate
ciao

ps=non ci sono le soluzioni

Posted by Xena on 21-03-2005 09:14:

Originally posted by marcolino85
vai al link

http://users.mat.unimi.it/users/gillio/matdiscr.html

ci sono tutte le prove di mate
ciao

ps=non ci sono le soluzioni

Grazie!!!! :-D

Posted by zac111 on 29-03-2005 15:28:

scusate ragazzi,sapete dove si svolge l'esame orale di matematica discreta con la bonzini?
un dubbio se potete aiutarmi:
il sistema: x+2y+z=b1
y=b2
-y+z=b3

ha una sola soluzione per ogni b1,b2,b3 che appartiene ai numeri
reali?
ho risolto sostiutendo la y=b2 nel primo sistema,ma poi?

grazie!!!

Posted by Ggek on 15-07-2005 17:51:

aiutoooo!

qualcuno può risolvere questi esercizi?
sono disperatoooo
1. determinare il massimo comun divisore tra 24101 e 30030.

2. consideriamo la seguente matrice M3,3 (K):

M= (1 1 0)
(1 0 1)
(0 1 1)

Calcolare o motivare ove non sia possibile l’inversa di M se K = Z2
Z3 Z5, cioè il campo finito con ripetitivamente 2,3, 5 elementi

3. Sia r il resto di 24101 modulo 3 e sia k:= r+2. determinare il valore del parametro reale lambda per il quale il seguente sistema possiede
(i) una sola soluzione
(ii) nessuna soluzione
(iii) più di una soluzione.
Determinare ove possibile l’insieme delle soluzioni:

lambda*x+k*y+lambda*z=1
k*x+lambda*y+k*z=0
k*x+z=0

4. qual è l’ordine del sottogruppo in S7 generato dagli elementi
(1 7)(3 5), (3 7)(1 5) e (5 7)(1 3)

Posted by Ggek on 18-07-2005 10:32:

aiutoooo!

come faccio ad esprimere un numero frazionario in z3?

All times are GMT. The time now is 03:39.

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