.dsy:it. - [LIFE] suicidio annunciato

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-- [LIFE] suicidio annunciato (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=20754)

Posted by DeepBlue on 14-07-2005 14:59:

[LIFE] suicidio annunciato su un blog

Una morte preannunciata su di un blog.

Leggete questo articolo:

http://punto-informatico.it/p.asp?i=54082&r=PI

agghiacciante...

__________________
~ get Debian! ~ get FreeBSD! ~ get OpenBSD! ~

Posted by cato on 14-07-2005 15:10:

stavo leggendo il blog...
http://primadipartire.weblogs.us/ar...tegory/suicide/

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Posted by Bloody on 14-07-2005 15:21:

a leggerlo così potrebbe sembrare uno dei tanti che vogliono farsi vedere, invece l'ha portato a termine

__________________
I don't care if you're black, white, straight, bisexual, gay, lesbian, short, tall, fat, skinny, rich or poor. If you're nice to me, I'll be nice to you. Simple as that.

Posted by Viry on 14-07-2005 15:26:

Originally posted by Bloody
a leggerlo così potrebbe sembrare uno dei tanti che vogliono farsi vedere, invece l'ha portato a termine

e' molto triste...

__________________
When once you have tasted flight, you will walk the earth, forever more, with your eyes turned skyward. For there you have been, and there you long to return.

“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"

Posted by luna on 14-07-2005 15:27:

tristissimo :sighsob:

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"Solamente il cuore ti permette di vedere chiaramente.L'essenziale e' invisibile agli occhi"
bisogna vivere "alla giornata", senza crearsi troppe aspettative. quello che viene sarà un "di più" ed è da mettere nel salvadanaio.
Sono troppo una grilla petulante by Nous

Posted by webnoise on 14-07-2005 16:21:

lo conoscevo, ha fatto l'ITIS qui a Lecco, era un ragazzo tranquillissimo e buono oltre che un bravo informatico. Ancora non riesco a crederci, non volevo crederci stamattina quando ho letto la notizia su P.I.
Addio Ciro aka Azim aka Billy Milano

__________________
Per una vita senza tabacco

Posted by Renaulto on 14-07-2005 16:52:

Non oso immaginare come si sentiranno le persone a cui ha dedicato le sue ultime parole.

http://blog.weow.org

__________________
Tanenbaum is overrated.

Posted by Flavia on 14-07-2005 17:11:

Originally posted by Renaulto
Non oso immaginare come si sentiranno le persone a cui ha dedicato le sue ultime parole.

http://blog.weow.org

__________________
I ragazzi che si amano si baciano in piedi contro le porte della notte, e la gente che passa li punta con il dito, ma i ragazzi che si amano non ci sono per nessuno ed è la loro ombra soltanto che trema nella notte.
Stimolando la rabbia dei passanti, la loro rabbia il loro disprezzo le risa la loro invidia.
I ragazzi che si amano non ci sono per nessuno.
Essi sono altrove, molto più lontano della notte, molto più in alto del giorno, nell'abbagliante splendore del loro amore.
:date:

Posted by ripe on 14-07-2005 17:48:

Tra questa notizia e i due attori morti del telefilm di Italia 1 oggi mi sono intristito un pò...

__________________
«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Posted by Flavia on 14-07-2005 17:59:

Originally posted by ripe
i due attori morti del telefilm di Italia 1 oggi mi sono intristito un pò...

Off-Topic:
Quali???? Dove?? Chi????

Posted by ripe on 14-07-2005 18:15:

Jacyn e Vladim

Che voglia di schiacciare alcuni degli scarafaggi che hanno postato i loro commenti idioti sul blog.

__________________
«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Posted by Simbios on 14-07-2005 18:20:

Originally posted by ripe
Che voglia di schiacciare alcuni degli scarafaggi che hanno postato i loro commenti idioti sul blog.

ma chi sono?

cmq quel blog mi ha fatto venire la pelle d'oca

__________________
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by Gospel on 14-07-2005 18:43:

cavolo non può neanche sembrare vero.........mi sembra una cosa comica.....

__________________
Is it Defeat or Victory that Waits in the Dark?

I need to be myself
I can't be no one else
I'm feeling supersonic
Give me gin and tonic
You can have it all but how much do you want it?
You make me laugh
Give me your autograph
Can I ride with you in your B.M.W ?
You can sail with me in my yellow submarine

Posted by LazerPhEa on 14-07-2005 18:46:

Originally posted by SIMBIOS
ma chi sono?

cmq quel blog mi ha fatto venire la pelle d'oca

Vero; sarà il periodo che stiamo vivendo, non proprio dei più rilassati, sarà il cazzo che sarà, ma 'sta notizia mi ha lasciato davvero male...

__________________
Questo è il giardino
Dove il principe muore
Nessun sentiero
Nessun destriero
Soltanto un nome... Eterno...

Posted by REQUIEM on 14-07-2005 18:51:

Meglio che non commento.

Posted by Serpico on 14-07-2005 19:06:

e ricorda… quando riesci a catturare tre lucciole, è estate.

che bella questa frase... molto dolce.
quando muore qualcuno, soprattutto così, soprattutto se è un ragazzo, mi dispiace troppo

__________________
~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
~"C'HO CERTI CAZZI MAFA' CHE NEMMENO TU CHE SEI PRATICA LI HAI VISTI MAI..." (Proietti in Febbre da cavallo)
~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ )
~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)

Posted by REQUIEM on 14-07-2005 19:08:

Ma il motivo di rendere il proprio suicidio un evento teatrale? Per me è qualcosa di patologico.

Posted by LazerPhEa on 14-07-2005 19:20:

Originally posted by Serpico
che bella questa frase... molto dolce.
quando muore qualcuno, soprattutto così, soprattutto se è un ragazzo, mi dispiace troppo

Anche io mi sono soffermato su quella frase.

__________________
Questo è il giardino
Dove il principe muore
Nessun sentiero
Nessun destriero
Soltanto un nome... Eterno...

Posted by LazerPhEa on 14-07-2005 19:22:

Originally posted by REQUIEM
Ma il motivo di rendere il proprio suicidio un evento teatrale? Per me è qualcosa di patologico.

Patologico, esatto; quindi da curare, non da schernire.

__________________
Questo è il giardino
Dove il principe muore
Nessun sentiero
Nessun destriero
Soltanto un nome... Eterno...

Posted by REQUIEM on 14-07-2005 19:28:

Originally posted by LazerPhEa
Patologico, esatto; quindi da curare, non da schernire.

Dov'è che l'ho schernito?

Posted by Druzil on 14-07-2005 20:10:

Ehi Requiem perchè non proponi qui sotto la gif che usavi come avatar???

:roll:

__________________
That's what's so illogical, you know, about being a Smurf. What's the point of living if you don't have a dick?

Posted by bluevelvet on 14-07-2005 20:11:

Originally posted by Renaulto
Non oso immaginare come si sentiranno le persone a cui ha dedicato le sue ultime parole.

http://blog.weow.org

molto scosso. sono cose che non si dimenticano mai più.

__________________
"secondo me basta copiarlo in notepad"

Posted by holylaw on 14-07-2005 20:38:

tutta quella sua razionalita' e' sconcertante, i post postumi sono qualcosa di agghiacciante (anche se a pensarci bene li farei anch'io, se sapessi quando moriro')

per caso da qualche parte ha spiegato perche' ha aperto un blog sul suo suicidio?

__________________
La mia epoca ed io non siamo fatti l'uno per l'altro:questo è chiaro. Ma è da vedere chi di noi due vincerà il processo di fronte al tribunale dei posteri.
AV MJØDEN VART DU VIS OG KLOK, SÅ DREKKA MER!!!!
Le persone sagge parlano perché hanno qualcosa da dire.
Le persone sciocche perché hanno da dire qualcosa.

Posted by LazerPhEa on 14-07-2005 20:53:

Originally posted by REQUIEM
Dov'è che l'ho schernito?

Dici che ho frainteso l'utilizzo che hai fatto della parola "patologico" ?

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Posted by ale82info on 14-07-2005 21:11:

Originally posted by Serpico
che bella questa frase... molto dolce.

è presa da una poesia...ma non ricordo più quale.

Mi ha scosso questa notizia....

Posted by torak on 14-07-2005 21:22:

Ha ragione. Ha deciso di morire e l'ha fatto, non è un caso patologico, è uno spirito libero.
Non so se questa storia sia vera o falsa, in ogni caso ha compiuto una scelta, sicuramente influenzata da molti aspetti, forse si è sbagliato, ma non si può negare che dobbiamo essere noi gli ultimi a decidere per quanto riguarda la nostra persona.

Posted by Pupino on 14-07-2005 21:34:

non ho parole

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PUPINO'S VIDEO
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UN BLOG :look:

Posted by Renaulto on 14-07-2005 21:47:

Originally posted by torak
Ha ragione. Ha deciso di morire e l'ha fatto, non è un caso patologico, è uno spirito libero.

Faccio fatica a credere che il suicidio sia roba da spiriti liberi.
Per me uno si suicida se gli appare impossibile vivere.

__________________
Tanenbaum is overrated.

Posted by REQUIEM on 14-07-2005 22:30:

Non sto giudicando il fatto di suicidarsi o meno, sto parlando del fatto di rendere il tutto "teatrale"

Posted by REQUIEM on 14-07-2005 22:31:

Originally posted by Druzil
Ehi Requiem perchè non proponi qui sotto la gif che usavi come avatar???

Off-Topic:
E' tornato il grande fratello...

Posted by UZI on 14-07-2005 23:31:

da quello che ho letto pareva lucido ed anche dotato di una certa intelligenza. non credo che qualcuno lo avrebbe potuto fermare.

__________________
those who test will find a bullet in they chest
put ta rest
by a brotha who was hopeless
grow up broke on tha rope of insanity
how many pistols smoking coming from a broken family

Posted by Simbios on 14-07-2005 23:33:

Originally posted by REQUIEM
Off-Topic:
E' tornato il grande fratello...

prima non avevi scritto così

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by GinoPilotino on 15-07-2005 00:13:

è inquietante.
ho letto un bel po' del suo blog e mi sono fatto uno dei quei pianti...

Posted by korn on 15-07-2005 00:42:

Di solito resto molto freddo dinanzi alla morte e alle brutture in generale, ma qualcosa in questa faccenda mi ha lasciato un retrogusto amaro. Nelle sue parole ho ritrovato diversi discorsi fatti in passato da persone che conosco, e chissà, forse li ho fatti anch'io. Vederle scritte da una persona che ha così meticolosamente architettato e messo in pratica la propria dipartita mi ha fatto sentire strano.

Originally posted by ripe
Che voglia di schiacciare alcuni degli scarafaggi che hanno postato i loro commenti idioti sul blog.

Posso capire che una persona che parli così apertamente di suicidio possa sembrare poco credibile, infatti molto spesso è più un modo per attirare l'attenzione, ma anche in quel caso lascia trasparire un problema di fondo che è infame trattare in quel modo.
Certo, quando una persona si butta giù va presa di petto più che assecondata, ma certe merde sicuramente peggiorano le cose.

Off-Topic:

Questo è anche uno dei motivi per cui io sono molto restio a condividere i miei pensieri (in generale intendo, non parlo di suicidio!) con gli altri, perché degli altri non mi fido affatto e reputo la maggior parte della gente troppo vuota e stupida per capire.
So bene che per cento stupidi "voluti" ce ne sono altri cento che sono nati così e non avrebbero, teoricamente, colpa della propria stupidità, ma non riesco comunque a non disprezzarli.

Originally posted by REQUIEM
Non sto giudicando il fatto di suicidarsi o meno, sto parlando del fatto di rendere il tutto "teatrale"

Non lo giudicherei teatrale, non mi pare che giornali o TV abbiano parlato del fatto prima che l'"opera" fosse portata a termine, né mi sembra che il suo blog fosse stato invaso dal grande pubblico. Anzi, di norma i blog personali vengono letti da pochi intimi - suvvia, quanti passano ore a leggere blog di perfetti sconosciuti, se non guidati da qualche preciso interesse?
Dal mio punto di vista "teatrale" significa darsi fuoco in piazza Duomo o lanciarsi nel vuoto dalla guglia più alta.

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» Collect some stars to shine for you, and start today ‘cause there are only a few. _ (In Flames)
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» Ninetynine, ninetynine knives! Ninetynine knives inside! Nobody gets out alive! _ (The Haunted)
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Posted by REQUIEM on 15-07-2005 01:02:

Originally posted by korn
Non lo giudicherei teatrale, non mi pare che giornali o TV abbiano parlato del fatto prima che l'"opera" fosse portata a termine, né mi sembra che il suo blog fosse stato invaso dal grande pubblico. Anzi, di norma i blog personali vengono letti da pochi intimi - suvvia, quanti passano ore a leggere blog di perfetti sconosciuti, se non guidati da qualche preciso interesse?
Dal mio punto di vista "teatrale" significa darsi fuoco in piazza Duomo o lanciarsi nel vuoto dalla guglia più alta.

E allora qual'è il senso?

Posted by REQUIEM on 15-07-2005 01:12:

Originally posted by UZI
da quello che ho letto pareva lucido ed anche dotato di una certa intelligenza. non credo che qualcuno lo avrebbe potuto fermare.

Lucidità e intelligenza in uno che si suicida? Mah...

Internet ha creato una nuova generazione di psicopatici.

Posted by korn on 15-07-2005 01:14:

Originally posted by REQUIEM
E allora qual'è il senso?

Dovresti saperlo, visto che hai un blog

C'è chi come me e te si espone poco verso gli altri e chi invece è più propenso ad aprirsi. Forse lui ha voluto condividere i suoi pensieri con i pochi che sapeva avrebbero letto e capito, mantenendo comunque un certo distacco.

Posted by REQUIEM on 15-07-2005 01:17:

Originally posted by korn
Dovresti saperlo, visto che hai un blog

C'è chi come me e te si espone poco verso gli altri e chi invece è più propenso ad aprirsi. Forse lui ha voluto condividere i suoi pensieri con i pochi che sapeva avrebbero letto e capito, mantenendo comunque un certo distacco.

Si ma ascolta a tutto c'è un limite. Una cosa è parlare del fatto che oggi ho preso un bel cd a poco prezzo e un'altra è descrivere la pianificazione di un suicidio.

Ti sembra che come si sia comportato lui, sia da persona con un cervello funzionante? Ma siamo seri...

Posted by korn on 15-07-2005 01:24:

Originally posted by REQUIEM
Si ma ascolta a tutto c'è un limite. Una cosa è parlare del fatto che oggi ho preso un bel cd a poco prezzo e un'altra è descrivere la pianificazione di un suicidio.

Ti sembra che come si sia comportato lui, sia da persona con un cervello funzionante? Ma siamo seri...

Come dicevo prima, è solo una questione di carattere. Senza offesa, ma credo che tu fatichi a capire chi la pensa e si comporta diversamente da te.

Anch'io non scriverei mai fatti così confidenziali su un supporto pubblico, ma non mi sento neanche di giudicare negativamente chi lo fa. Puoi tu forse provare concretamente e da un punto di vista assolutamente oggettivo che sia sbagliato farlo?

Posted by REQUIEM on 15-07-2005 01:33:

Originally posted by korn
Come dicevo prima, è solo una questione di carattere. Senza offesa, ma credo che tu fatichi a capire chi la pensa e si comporta diversamente da te.

Anch'io non scriverei mai fatti così confidenziali su un supporto pubblico, ma non mi sento neanche di giudicare negativamente chi lo fa. Puoi tu forse provare concretamente e da un punto di vista assolutamente oggettivo che sia sbagliato farlo?

I disturbi mentali non possono mai essere provati in modo oggettivo.

E poi ho mai parlato di una visione oggettiva? E' sottinteso che sto esprimendo la mia opinione. E la mia opinione è: Quella era una persona mentalmente insana, è così assurda come idea? No, non so, aprire un blog, darci un titolo a tema, parlare solo di quando ci si vuole ammazzare. Non ti sembra un pochino psicopatica come cosa? No ma giusto POCO POCO eh, non tanto...

:roll:

Posted by korn on 15-07-2005 01:49:

Originally posted by REQUIEM
I disturbi mentali non possono mai essere provati in modo oggettivo.

Falso, alcuni di essi sono originati da disfunzioni cerebrali provabili con degli esami, ad esempio tutti quelli legati al malfunzionamento della ricaptazione della serotonina. Se poi vuoi dire che la neurologia e la psichiatria siano scienze campate in aria, sei libero di tentare.

Originally posted by REQUIEM
la mia opinione è: Quella era una persona mentalmente insana, è così assurda come idea?

No, ma per ragioni che al momento non ho voglia di spiegare non trovo neanche così assurdo quanto segue:

Originally posted by REQUIEM
No, non so, aprire un blog, darci un titolo a tema, parlare solo di quando ci si vuole ammazzare. Non ti sembra un pochino psicopatica come cosa? No ma giusto POCO POCO eh, non tanto...

Torno a dire che è questione di carattere. Non è normale che una persona si suicidi, questo è indiscutibile, ma che una persona decida di parlare degli affari suoi con altri può esserlo.
C'è chi si apre e chi no, ma non è una situazione di aut-aut dove gli uni hanno ragione e gli altri no, sono solo differenti modi di fare.

Posted by REQUIEM on 15-07-2005 01:58:

Vabbè, allora era una persona normale, lucida, intelligente, con un gran cervello ed era pure molto sveglio. Aveva solo un difetto, era troppo aperto con gli altri.

Ma crediamoci eh.

Quello non è un blog come tanti altri dove uno parla della sua vita, quel blog parla SOLO dell'intenzione di una persona di uccidersi, dal titolo, dal primo post fino all'ultimo, parla SOLO di quello. Se non è malattia mentale questa, allora mi sa che Ed Gein era "solamente" una persona un pò irascibile.

Off-Topic:
Sulle malattie mentali mi sono espresso male, cmq non è quello il punto, non me ne frega niente dell'obbiettività

Posted by korn on 15-07-2005 02:14:

Originally posted by REQUIEM
Vabbè, allora era una persona normale, lucida, intelligente, con un gran cervello ed era pure molto sveglio.

Qualche problema lo aveva, per suicidarsi, ma da come scriveva e stando a quello che faceva nella vita stupido non doveva essere.

Originally posted by REQUIEM
Aveva solo un difetto, era troppo aperto con gli altri.

Difetto? E chi dice che lo sia?
E chi può dire che invece lo sia essere chiusi?

Originally posted by REQUIEM
Ma crediamoci eh.

[..] mi sa che Ed Gein era "solamente" una persona un pò irascibile.

Se vuoi discutere sono disponibile, se vuoi fare del sarcasmo non ti aspettare che ti risponda, non raccolgo la provocazione.

Originally posted by REQUIEM
Off-Topic:
non me ne frega niente dell'obbiettività

...

Posted by Renaulto on 15-07-2005 02:21:

Che voi sappiate, i tg ne hanno parlato? Mi sembra molto strano tutto questo silenzio attorno ad un caso mediaticamente così ghiotto. Anche i siti dei quotidiani non ne parlano.

__________________
Tanenbaum is overrated.

Posted by Sergione83 on 15-07-2005 08:22:

Senza parole... leggere il suo blog mi mette una tristezza...
Leggere poi gli "ultimi" saluti è agghiacciante...

__________________

Due cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana, ma
riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (Albert Einstein)

Posted by REQUIEM on 15-07-2005 09:21:

Originally posted by korn
Se vuoi discutere sono disponibile, se vuoi fare del sarcasmo non ti aspettare che ti risponda, non raccolgo la provocazione.

Scusa ma non riesco a concepire quello che questa persona ha fatto come qualcosa di "normale", se tu ci riesci sono contento per te.

Off-Topic:
non mi interessa l'obbiettività perchè sto portando avanti una mia idea, non una verità assoluta

Posted by korn on 15-07-2005 09:34:

Originally posted by REQUIEM
Scusa ma non riesco a concepire quello che questa persona ha fatto come qualcosa di "normale", se tu ci riesci sono contento per te.

A questo avevo già risposto:

Originally posted by korn
Non è normale che una persona si suicidi, questo è indiscutibile, ma che una persona decida di parlare degli affari suoi con altri può esserlo.

Posted by REQUIEM on 15-07-2005 09:35:

Quelli erano solamente "affari suoi"?

Vabbè.

Posted by Viry on 15-07-2005 09:45:

Originally posted by REQUIEM
Quelli erano solamente "affari suoi"?

Vabbè.

C'e' chi parla in un blog delle sue storie sentimentali. Chi racconta come trascorre le giornate, scrivendo interminabili resoconti di ore di lavoro. Chi fa l'elenco degli esami. Chi riporta citazioni. Chi decide di scrivere della sua intenzione di suicidarsi.

Ognuno e' libero di fare quello che vuole no? Certamente parlare di suicidio rivela disagio. E e' sconcertante la lucidita' con cui questo ragazzo scriveva delle sue intenzioni.
Mi fa solo molta tristezza leggere di una persona che non ha avuto la voglia di continuare a lottare. Molto spesso la gente in una situazione difficile cerca "attenzione" dagli altri. Un blog sul proprio suicidio ha sicuramente anche questo scopo.

Posted by UZI on 15-07-2005 09:46:

Originally posted by REQUIEM
Lucidità e intelligenza in uno che si suicida? Mah...

Internet ha creato una nuova generazione di psicopatici.

Perchè, scusa, secondo te quelli che si suicidano sono tutti stupidi ed in preda delle allucinazioni?

capisco che si possa rimanere perplessi, ma questo, tolto il fatto particolare del drammatico blog su internet, ricalca il classico copione di chi si toglie la vita... il fatto è che la gente pensa che un suicida sia un pazzo furioso con la camicia di forza. il fatto è che nella nostra società le malattie mentali, così come la depressione, sono tabù. non se ne parla. non si sa cosa sono, ne lo si vuole sapere. si pensa al suicidio sempre come ad un fatto impossibile, finchè non succede...

Quello che percepisco leggendo il blog lasciato dal ragazzo è una depressione profonda... solo chi ha avuto a che fare con questa malattia può capire come possa essere devastante, anche se sembra essere invisibile, soprattutto agli occhi degli altri.

Per la questione della teatralità, non credo che sia lecito parlare in questi termini. Se uno vuole aprire un blog per parlare del suo suicidio imminente, e poi effettivamente lo fa, è semplicemente perchè voleva farlo, punto e basta. forse era un modo per affrontare l'angoscia, forse un modo per lasciare qualcosa di se.

edit: se è per questo, anche Alan Turing si è suicidato, ma non credo che fosse stupido o gli mancasse lucidità...

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Posted by UZI on 15-07-2005 09:53:

Originally posted by Viry
C'e' chi parla in un blog delle sue storie sentimentali. Chi racconta come trascorre le giornate, scrivendo interminabili resoconti di ore di lavoro. Chi fa l'elenco degli esami. Chi riporta citazioni. Chi decide di scrivere della sua intenzione di suicidarsi.

Ognuno e' libero di fare quello che vuole no? Certamente parlare di suicidio rivela disagio. E e' sconcertante la lucidita' con cui questo ragazzo scriveva delle sue intenzioni.
Mi fa solo molta tristezza leggere di una persona che non ha avuto la voglia di continuare a lottare. Molto spesso la gente in una situazione difficile cerca "attenzione" dagli altri. Un blog sul proprio suicidio ha sicuramente anche questo scopo.

già. cmq, nel caso che credo sia stato quello del ragazzo, la questione non è che vuoi farla finita perchè non hai voglia di lottare. è perchè non percepisci più nulla per cui lottare. è perchè la vita non appare una lotta, ma un trascinarsi da una mancanza di senso ad un altro. una lotta non ha bisogno di senso, il senso stesso è già la lotta. i cazzi vengono quando la lotta non la percepisci più.

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Posted by REQUIEM on 15-07-2005 10:08:

Originally posted by UZI
Perchè, scusa, secondo te quelli che si suicidano sono tutti stupidi ed in preda delle allucinazioni?

capisco che si possa rimanere perplessi, ma questo, tolto il fatto particolare del drammatico blog su internet, ricalca il classico copione di chi si toglie la vita... il fatto è che la gente pensa che un suicida sia un pazzo furioso con la camicia di forza. il fatto è che nella nostra società le malattie mentali, così come la depressione, sono tabù. non se ne parla. non si sa cosa sono, ne lo si vuole sapere. si pensa al suicidio sempre come ad un fatto impossibile, finchè non succede...

Quello che percepisco leggendo il blog lasciato dal ragazzo è una depressione profonda... solo chi ha avuto a che fare con questa malattia può capire come possa essere devastante, anche se sembra essere invisibile, soprattutto agli occhi degli altri.

Per la questione della teatralità, non credo che sia lecito parlare in questi termini. Se uno vuole aprire un blog per parlare del suo suicidio imminente, e poi effettivamente lo fa, è semplicemente perchè voleva farlo, punto e basta. forse era un modo per affrontare l'angoscia, forse un modo per lasciare qualcosa di se.

edit: se è per questo, anche Alan Turing si è suicidato, ma non credo che fosse stupido o gli mancasse lucidità...

La depressione è una malattia, quindi già mettersi a parlare di lucidità non ha senso.

Posted by korn on 15-07-2005 10:10:

Originally posted by UZI
la gente pensa che un suicida sia un pazzo furioso con la camicia di forza. il fatto è che nella nostra società le malattie mentali, così come la depressione, sono tabù. non se ne parla. non si sa cosa sono, ne lo si vuole sapere.

Già, peccato solo che siano in aumento.
Contando poi che la maggior parte della gente pensa ancora che lo psichiatra sia "il medico dei pazzi" e che tutto si possa risolvere con una birretta tra amici o una scopata... provo un tale ribrezzo verso questa ignoranza che al solo pensiero mi viene da vomitare.

Originally posted by UZI
è perchè la vita non appare una lotta, ma un trascinarsi da una mancanza di senso ad un altro. una lotta non ha bisogno di senso, il senso stesso è già la lotta. i cazzi vengono quando la lotta non la percepisci più.

Posted by UZI on 15-07-2005 10:40:

Originally posted by REQUIEM
La depressione è una malattia, quindi già mettersi a parlare di lucidità non ha senso.

la depressione è una malattia certo, ma non è una malattia come le altre. ancora oggi, non si conoscono le cause o delle cure efficaci. viene chiamata "il male oscuro" o "il male del secolo", e nonostante mieta vittime a volontà (anche tra i bambini, cioè bambini che si suicidano) e ne soffra tipo il 30% dela popolazione mondiale, non si è in grado di affrontarla neanche culturalmente.

per cui il depresso è il pazzo, secondo la percezione comune...

tutto questo per dirti che certo la depressione è una malattia grave (e io lo so dato che ne soffro da più di 10 anni), ma la lucidità quì non centra. certo un depresso ha delle sensazioni distorte, ma queste riguardano tutte la propria sfera umana: malinconia, apatia, sensi di colpa... ma questo non vuol dire che non si sia capaci di pensiero lucido, o di vivere (agli occhi degli altri per lo meno) una vita comune e anche abbatanza produttiva.

e cmq, in psichiatria la depressione e le psicopatologie sono due cose ben distinte.

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Posted by REQUIEM on 15-07-2005 10:43:

Mi sa che il termine "depressione" è preso un pò troppo alla leggera. Già che me lo paragoni ai sensi di colpa e alla malinconia mi sa che non ci siamo proprio...

Posted by UZI on 15-07-2005 10:52:

Originally posted by korn
Già, peccato solo che siano in aumento.
Contando poi che la maggior parte della gente pensa ancora che lo psichiatra sia "il medico dei pazzi" e che tutto si possa risolvere con una birretta tra amici o una scopata... provo un tale ribrezzo verso questa ignoranza che al solo pensiero mi viene da vomitare.

Già... e proprio questo uno dei fattori più spiacevoli di quella malattia: il fatto di essere letteralmente emarginato, a livello morale, dagli altri.

Certo non è da pretendere che tutti debbano capire al 100%, dato che è una malattia veramente difficile da capire anche per chi ne offre... si dice infatti che chi non ci passa non può capire cos'è, e ritengo che sia vero.

Quello che manca è il solito briciolo di intelligenza e di sensibilità che si suppone abbiano anche le scimmie.

E la cosa paradossale è che questa malattia è una cosa che riguarda molta gente, e molti sono depressi sena neanche saperlo. è una vera e propria malattia sociale, che forse è proprio così devastante ed estesa perchè siamo socialmente impreparati ed infantili per affrontarla... un po' come la peste nel medioevo, che riusciva a sterminare milioni di persone perchè non ci si lavava molto.

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Posted by UZI on 15-07-2005 10:57:

Originally posted by REQUIEM
Mi sa che il termine "depressione" è preso un pò troppo alla leggera. Già che me lo paragoni ai sensi di colpa e alla malinconia mi sa che non ci siamo proprio...

no. non era un paragone, sono solo sintomi tipici della depressione (tra gli altri). ma al contrario dei sensi di colpa e della malinconia "normali" quelli dettati dalla depressione sono forti (seppur senza motivo apparente) e persistenti (mesi di fila, se non anni, in luogo della manciata di giorni nei casi normali). una vera tortura silenziosa.

poi sì che il termine in generale sia preso alla leggera in molti casi sono d'accordo... ma non da me che purtroppo di queste cose me ne intendo.

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Posted by Pupino on 15-07-2005 12:18:

Originally posted by Renaulto
Che voi sappiate, i tg ne hanno parlato? Mi sembra molto strano tutto questo silenzio attorno ad un caso mediaticamente così ghiotto. Anche i siti dei quotidiani non ne parlano.

Boh io sono ancora un pò perplesso.
Su Merateonline, giornale locale del paese in cui si è suicidiato c'è un ampio servizio QUA , e il fatto che anche punto informatico ne parli dovrebbe essere indice di veridicità.

Però boh sono perplesso..

Ad ogni modo è agghiacciante lo stesso sta cosa.....

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Posted by Renaulto on 15-07-2005 13:56:

Originally posted by Pupino
Su Merateonline, giornale locale del paese in cui si è suicidiato c'è un ampio servizio QUA , e il fatto che anche punto informatico ne parli dovrebbe essere indice di veridicità.

Sì ma solo lì e su PI, le foto poi sembrano roba di repertorio:

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Tanenbaum is overrated.

Posted by Pupino on 15-07-2005 14:39:

Originally posted by Renaulto
Sì ma solo lì e su PI, le foto poi sembrano roba di repertorio:

Sicuramente le foto sono di repertorio..
Qui nel mio paese negli ultimi 3 mesi si sono suicidate 3 o 4 persone, ma mai la notizia è uscita oltre il giornale di paese.

Qui c'è la questione che lo annunciava via blog, ma si vede che la cosa "non fa notizia" per i media.

Sono scettico, ma perchè merateonline dovrebbe mettere una notizia falsa?

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Posted by bluevelvet on 15-07-2005 14:49:

le foto non sono di repertorio. io lo conoscevo e sono stato al suo funerale. mi sembra abbastanza per prendere la cosa sul serio.

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"secondo me basta copiarlo in notepad"

Posted by UZI on 15-07-2005 14:51:

Originally posted by Pupino
Sicuramente le foto sono di repertorio..
Qui nel mio paese negli ultimi 3 mesi si sono suicidate 3 o 4 persone, ma mai la notizia è uscita oltre il giornale di paese.

Qui c'è la questione che lo annunciava via blog, ma si vede che la cosa "non fa notizia" per i media.

Sono scettico, ma perchè merateonline dovrebbe mettere una notizia falsa?

non credo che sia falsa... e cmq, non è bello dirlo ma a questo punto chiunque può controllare semplicemente andando al cimitero (ad Oggiono, mi pare di aver capito)... non credo che abbiano sepellito un sacco di sabbia.

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Posted by Sergione83 on 15-07-2005 14:52:

Scusate, per buttare acqua sul fuoco, vorrei sottolineare che nessuno si è fatto delle domande sulla veridicità della notizia, ci si chiede soltanto come mai i giornali non ne abbiano parlato, ma non perché non si pensi che la notizia sia vera...

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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana, ma
riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (Albert Einstein)

Posted by Pupino on 15-07-2005 15:22:

Originally posted by Sergione83
Scusate, per buttare acqua sul fuoco, vorrei sottolineare che nessuno si è fatto delle domande sulla veridicità della notizia, ci si chiede soltanto come mai i giornali non ne abbiano parlato, ma non perché non si pensi che la notizia sia vera...

Io mi sono fatto domande sulla veridicità della notizia.

Però dopo il post di bluevelvet credo non ci sia più ogni dubbio!

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Posted by webnoise on 18-07-2005 08:04:

Corriere della Sera di oggi

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