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[Polemizziamo...Ti piace il nuovo forum?]

Scusa magari non è questo il posto adatto per parlarne..ma come mai questa rivoluzione all'interno del forum??
cioè sono spariti i forum generali per dar spazio a quelli singoli dei corsi.... o sbaglio? (Può essere che sono talmente rinco che non li vedo...) cioè e uno se deve parlare in generale del corso di informatica dove và???

[Polemizziamo...]

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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana, ma
riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (Albert Einstein)

Re: [Polemizziamo...]

Originally posted by overflowonline
Scusa magari non è questo il posto adatto per parlarne..ma come mai questa rivoluzione all'interno del forum??
cioè sono spariti i forum generali per dar spazio a quelli singoli dei corsi.... o sbaglio? (Può essere che sono talmente rinco che non li vedo...) cioè e uno se deve parlare in generale del corso di informatica dove và???

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Personalmente non sono d'accordo con la ristrutturazione fatta del forum di informatica. Parlare in un unico posto delle varie materie del corso garantiva una visibilità sufficiente ad avere una risposta sufficientemente rapida. Ora invece, avendo un forum per ogni singola materia di studio, le discussioni sono decisamente troppo disperse.
Esempio pratico: vorrei fare l'esame di sistemi informativi del 26 di questo mese ed ho postato varie domande in merito nel thread dedicato: finché c'era il forum unitario di informatica avevo una o due risposte al giorno... da quando invece tutti i forum sono stati suddivisi non ricevo più nessuna risposta, segno che la dispersione dei thread influisce negativamente sulla visibilità. Con un unico punto unitario in cui si raggruppavano le discusioni del corso di Informatica si poteva sperare di avere informazioni da chi un certo esame l'ha già passato... ma creando un forum per ogni materia è ovvio che lo legge solo chi è interessato, cioè chi deve fare l'esame nella stragrande maggioranza dei casi e sarà difficilmente letto da chi ha già sostenuto quell'esame, salvo casi particolari. Peccato che chi ha già sostenuto l'esame per una certa materia è, nella stragrande maggioranza dei casi, proprio quello che può dare le risposte chieste da chi deve ancora darlo...
Inoltre questa rivoluzione nel Dsy è stata una sorta di fulmine a ciel sereno che io sappia... non ho visto alcuna discussione in merito prima dell'applicazione di questa rivoluzione... e se esiste gli è stata data davvero poca visibilità: doveva essere messa in sticky in tutti i forum come minimo un mese prima dell'applicazione di questa rivoluzione.
Ormai però quel che è fatto è fatto: la suddivisione dei forum didattici per materia ha anche alcuni vantaggi, come il reperimento immediato dei files relativi ad una certa materia. Propongo quindi di creare delle viste per i vari forum didattici: intendo dire viste come Informatica o Comunicazione Digitale... questo risolverebbe i problemi che ho elencato prima... perché la consultazione tornerebbe ad essere in un punto unitario evitando problemi di dispersione dei thread. Quando uno fa reply ad un thread non c'è problema dato che il post viene collocato nel thread giusto automaticamente, mentre per l'inserimento di nuovi thread si può imporre la scelta di quale forum didattico metterlo, magari mediante un menù a tendina.
Gradirei una replica da uno o più moderatori.

più che ai moderatori, dovresti chiedere allo Staff e agli adminz che hanno deciso questa ristrutturazione, ti consiglio una mail a staff@dsy.it

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riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (Albert Einstein)

Non credo che il lavoro sia finito cosi' eh

A me invece ad esempio la suddivisione piace, sara' perche' seguivo da vicino comunicazione digitale e ogni giorno c'era un utente che sbagliava il posto dove mettere i thread. questo semplicemente perche' alcuni corsi erano negli hosted, altri in comunicazione digitale, alcuni mi dicevano pure "ma cosa sono gli hosted?" in questo modo invece è impossibile creare disordine, e sinceramente trovo il tutto maggiormente ordinato

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"Solamente il cuore ti permette di vedere chiaramente.L'essenziale e' invisibile agli occhi"
bisogna vivere "alla giornata", senza crearsi troppe aspettative. quello che viene sarà un "di più" ed è da mettere nel salvadanaio.
Sono troppo una grilla petulante by Nous

Beh sai, se a te piace è un po' come chiedere all'oste se il vino è buono
io non me ne intendo molto dei forum dei corsi, non so esattamente com'era e com'è, ma forse visto che sono gli utenti che devono essere comodi a trovare le informazioni forse avreste dovuto chiedere a loro! magari overflowonline e Drakend sono gli unici a cui non piace, magari ce n'è altri.... boh poi fate vobis a me interessa poco, ho solo detto la mia

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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana, ma
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Ma è giusto che ognuno dica la sua, anzi!almeno si puo' migliorare il tutto a mio parere!
Pero' è anche questione di tempo e di abitudine...ripeto, non credo che il lavoro sia finito qui

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Originally posted by luna
Non credo che il lavoro sia finito cosi' eh

A me invece ad esempio la suddivisione piace, sara' perche' seguivo da vicino comunicazione digitale e ogni giorno c'era un utente che sbagliava il posto dove mettere i thread. questo semplicemente perche' alcuni corsi erano negli hosted, altri in comunicazione digitale, alcuni mi dicevano pure "ma cosa sono gli hosted?" in questo modo invece è impossibile creare disordine, e sinceramente trovo il tutto maggiormente ordinato

Originally posted by drakend
Ridurre la discussione in "mi piace" e "non mi piace" è semplicistico secondo me: infatti ho sottolineato che la nuova organizzazione ha alcuni aspetti positivi. La creazione di viste dei vari forum (una vista per Informatica, una per comunicazione digitale ecc) non modifica nulla della nuova organizzazione e permette a chi preferisce di avere un forum unitario per tutte le materie insegnate in un corso di studi.
In altri termini: fa contento chi la pensa come te e chi la pensa come me!

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Sarà anche piu' ordinato, però lo trovo più dispersivo e scomodo.
Tra l'altro il forum di reti vale sia per info che per com. dig.? ma non si fa un pò troppa confusione?

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SEPHIROT
mi piacciono i bluvelvet menosi - http://www.menschenfreundlicher.ch/ - "secondo me basta copiarlo in notepad"

Originally posted by luna
Detto sinceramente non ho ben capito che intendi per "viste"

Vista (modello relazionale)
Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.

Le viste sono un elemento utilizzato dalla maggior parte dei DBMS. Si tratta, come suggerisce il nome, di "modi di vedere i dati".

Una vista è rappresentata da una query (SELECT), il cui risultato può essere utilizzato come se fosse una tabella. Da un punto di vista fisico esistono diversi modi di fare questo. Generalmente i DBMS rielaborano le query sulle viste in modo che agiscano sulle tabelle che fanno parte della vista stessa. Ad esempio possono farlo trattando la SELECT che compone la vista come se fosse una subquery delle query eseguite su di essa (questo è il modo più semplice, ma essendo poco prestante i DBMS dovrebbero farlo solo in casi particolari). Oracle fornisce anche le viste materializzate, cioè scritte su disco.

Una vista può essere composta da una o più tabelle; alcuni DBMS, come MySQL, consentono anche di basare la vista su un'espressione SQL che non coinvolge alcuna tabella (es: SELECT 1+1 AS somma).

Viste aggiornabili

Le viste possono essere anche aggiornabili, cioè vi si possono eseguire comandi Sql di tipo INSERT, UPDATE e DELETE, ma non tutti i DBMS supportano questa possibilità. I dati apparentemente scritti sulla vista vengono in realtà inseriti nelle tabelle che la compongono; per fare questo sono necessari controlli abbastanza complessi da parte del DBMS. Inoltre, non tutte le viste possono essere scrivibili. Ad esempio non è scrivibile una vista che cerca il valore massimo di una certa tabelle o che raggruppa i record con una clausola GROUP BY, perché tali dati non sono fisicamente scritti su una qualche tabella, ma rielaborati tramite una query. La sesta legge formale recita: "tutte le viste che sono aggiornabili in teoria, dovrebbero esserlo anche in pratica".

Scopo delle viste

Le viste generalmente vengono utilizzate per semplificare le query. Se il database è realmente relazionale, leggere un insieme di dati avente un significato potrebbe essere complesso, perché potrebbe richiedere eccessive JOIN fra tabelle; con una vista è possibile semplificare molto la stesura di query che leggono le informazioni.

Un altro scopo delle viste potrebbe essere semplificare o potenziare la gestione dei permessi. Ad esempio si potrebbe creare una query che legge solo alcuni dati da una tabella (trmite la clausola WHERE), per poi assegnare il permesso in lettura ad un certo utente sulla vista, ma non sulla tabella di base. In questo modo l'utente non vedrà i dati che non vengono estratti dalla vista.

sono d'accordo con drakend
per fare un esempio pratico io (che ho finito gli esami, per cui la parte dei corsi mi interessa relativamente) ogni tanto facevo un salto nel forum di informatica e quando potevo dicevo la mia sui corsi che avevo frequentato...
ora di andare in forum in forum non ne ho assolutamente voglia

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La mia epoca ed io non siamo fatti l'uno per l'altro:questo è chiaro. Ma è da vedere chi di noi due vincerà il processo di fronte al tribunale dei posteri.
AV MJØDEN VART DU VIS OG KLOK, SÅ DREKKA MER!!!!
Le persone sagge parlano perché hanno qualcosa da dire.
Le persone sciocche perché hanno da dire qualcosa.

Parlando agli stati attuali..
meglio prima... sicuramente....

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PUPINO'S VIDEO
FRANK JAY

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A quanto pare non sono l'unico che non si trova bene con queste novità.. cmq volevo cambiare il titolo del thread da:

"Polemizziamo" a "ti piace il nuovo forum" o qualcosa di simile in modo da dargli più visibilità... solo che non ci riesco.. come si fà??? grazie ciaooo

Off-Topic:
dovresti chiederlo ai mod manda un pm a loro magari

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bisogna vivere "alla giornata", senza crearsi troppe aspettative. quello che viene sarà un "di più" ed è da mettere nel salvadanaio.
Sono troppo una grilla petulante by Nous

direi che l'idea di drakend è ottima...

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...più beviamo più vinciamo e tanti gol possiamo far, e la Pratese stravincerà, noi che siamo gli invincibili e per questo siamo qui, per poter dire RITIRATEVI!!!

Ma inattuabile per via dell'attuale motore di vBullettin, se non mi sbaglio, bisgnerà aspettare la v3.5 se non ricordo male...

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
::: mail: yoruno@dsy.it ::: ::: My Site ::: ::: Dsy Photo Gallery ::: ::: DeviantART Gallery :::

L'idea delle viste potrebbe essere buona, non so allo stato attuale se sia realizzabile (come dice Yoruno), ma sicuramente in futuro qualcuno di voi potrebbe proporsi allo staff per tentare di implementarla.

L'obiettivo della "riforma" era di dare un'organizzazione più razionale alla sezione didattica. Ci sono corsi comuni a più corsi di laurea... si avevano thread dispersi in Informatica, ComDig, Specialistiche, Hosted ecc. Trovare le informazioni non era certo semplice. Ammetterete che in questo modo le informazioni che vi servono si trovano subito!
La sezione Altra Didattica rimane per domande generiche (tipo: "quale esame mi consigliate? quale è il più facile tra questi due?"). A me pare tutto organizzato molto meglio.
L'osservazione di Drakend sulla visibilità "globale" ci può stare, ma forse è solo questione di abitudine... no?

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The man in black fled across the desert and the gunslinger followed.

L'osservazione di drakend sulla visibilità è condivisibile, ma i maggiori vantaggi della soluzione attuale la rendono preferibile: quoto ogni parola di Bulma

In più aggiungo che le viste sono supportate da MySQL solo dalla versione 5 in avanti.

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"Ragione e passione sono timone e vela della nostra anima navigante." - Kahlil Gibran
"Senza musica la vita sarebbe un errore." - Friedrich Nietzsche

Originally posted by Bulma
L'idea delle viste potrebbe essere buona, non so allo stato attuale se sia realizzabile (come dice Yoruno), ma sicuramente in futuro qualcuno di voi potrebbe proporsi allo staff per tentare di implementarla.

L'obiettivo della "riforma" era di dare un'organizzazione più razionale alla sezione didattica. Ci sono corsi comuni a più corsi di laurea... si avevano thread dispersi in Informatica, ComDig, Specialistiche, Hosted ecc. Trovare le informazioni non era certo semplice. Ammetterete che in questo modo le informazioni che vi servono si trovano subito!

La sezione Altra Didattica rimane per domande generiche (tipo: "quale esame mi consigliate? quale è il più facile tra questi due?"). A me pare tutto organizzato molto meglio.
L'osservazione di Drakend sulla visibilità "globale" ci può stare, ma forse è solo questione di abitudine... no?

Originally posted by drakend
Non dovrebbe essere difficile implementare una vista, dato che si basa su tabelle già esistenti e quindi la struttura concettuale del database non verrebbe in alcun modo alterata penso.
Al di là del problema implementativo la licenza d'uso di Vbullettin consente modifiche al motore del forum?
Ho mandato comunque un'email anche all'indirizzo staff@dsy.it, sperando nella risposta delle persone che dovrebbero occuparsi materialmente di queste modifiche.


Un'organizzazione gerarchica di questo tipo crea sicuramente più ordine, questo è poco ma sicuro. Il problema è che i thread hanno poca visibilità... soprattutto perché, come ho già detto, chi ha già fatto l'esame della materia x ben difficilmente continuerà a leggere il forum della materia x. Poi nella discussione è emerso che non c'è differenziazione fra le materie di Informatica o di Comunicazione Digitale, come nel già citato caso di Reti. Secondo me questo sarebbe opportuno creare due sottoforum per evitare confusione fra i due corsi di studio, tenendo anche conto del fatto che il programma probabilmente sarà abbastanza diverso, come nel caso di Fisica.
La soluzione ideale sarebbe quella di dare la possibilità al singolo utente di crearsi la vista che preferisce, magari proponendone alcune preconfezionate (Informatica, Comunicazione Digitale, ecc...)


Secondo me no: il problema di visibilità dei thread è invece insito proprio nell'avanzamento della carriera universitaria. Uno che ha già dato l'esame x difficilmente frequenterà ancora il forum x, quando questa persona è quella più qualificata per dare informazioni in merito a quell'esame x. Esempio: chiedo delle informazioni su Psicologia cognitiva (sempre che esista ancora )... posso sperare di avere una risposta fra qualche mese, nella speranza che qualcuno veda il mio povero thread nel solitario forum di Psicologia Cognitiva...

quoto anch'io drakend,
specialmente per quel che riguarda la visita dei forums da parte di chi ha già dato l'esame: prima era "dò un occhiata nei post di info/com.dig. per vedere se posso essere d'aiuto", adesso dovrebbe essere "dò un'occhiata a tutti i forum degli esami che ho fatto per vedere se posso essere d'aiuto".
Decisamente meno immediato anche se più ordinato

Originally posted by Aung SanSuu Kyi
quoto anch'io drakend,
specialmente per quel che riguarda la visita dei forums da parte di chi ha già dato l'esame: prima era "dò un occhiata nei post di info/com.dig. per vedere se posso essere d'aiuto", adesso dovrebbe essere "dò un'occhiata a tutti i forum degli esami che ho fatto per vedere se posso essere d'aiuto".
Decisamente meno immediato anche se più ordinato

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When once you have tasted flight, you will walk the earth, forever more, with your eyes turned skyward. For there you have been, and there you long to return.

“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"

Sono daccordo sul fatto che per ogni corso esista un hosted forum, dove reperire facilmente il materiale, le informazioni sulle lezioni, le date degli esami; magari dovrebbe sopravvivere contemporaneamente una sezione generale "Comunicazione digitale" o "Informatica" dove contenere thread che riguardino solo contenuti generali del corso (del tipo "Me lo consigliate?", "Quali sono i requisiti?" etc etc...)
Perchè stando vicino a Luna ho visto quante volte sono stati aperti in questi forum dei thread assolutamente inutili che chiedevano cose per cui bastava rimandare solo all'hosted relativo. Del tipo, se mi serve sapere dove sarà l'esame di sistemi informativi, devo sapere che c'è un hosted relativo dove sicuramente posso trovare l'informazione che cerco senza bisogno di aprire un thread apposta e sentire Luna (o gli altri mod) che smadonna perchè quella domanda è stata già posta mille volte!

Dobbiamo sponsorizzare di più l'esistenza degli hosted secondo me!

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I ragazzi che si amano si baciano in piedi contro le porte della notte, e la gente che passa li punta con il dito, ma i ragazzi che si amano non ci sono per nessuno ed è la loro ombra soltanto che trema nella notte.
Stimolando la rabbia dei passanti, la loro rabbia il loro disprezzo le risa la loro invidia.
I ragazzi che si amano non ci sono per nessuno.
Essi sono altrove, molto più lontano della notte, molto più in alto del giorno, nell'abbagliante splendore del loro amore.

ehm non è che abbiamo fatto le modifiche perche' io scleravo con la moderazione eh

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Sono troppo una grilla petulante by Nous

Ah no?
No era solo per dire che la cosa come era prima aveva raggiunto livelli di disordine cosmici!

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Stimolando la rabbia dei passanti, la loro rabbia il loro disprezzo le risa la loro invidia.
I ragazzi che si amano non ci sono per nessuno.
Essi sono altrove, molto più lontano della notte, molto più in alto del giorno, nell'abbagliante splendore del loro amore.

Originally posted by Flavia
magari dovrebbe sopravvivere contemporaneamente una sezione generale "Comunicazione digitale" o "Informatica" dove contenere thread che riguardino solo contenuti generali del corso (del tipo "Me lo consigliate?", "Quali sono i requisiti?" etc etc...)

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secondo me, dopo l'impressione iniziale, è molto più carino così, bisogna solo farci l'abitudine (cmq altri move non ne faccio )
è vero che sono ancora tutti da sistemare, ma basta darci un po' di tempo e tutto sarà a posto e vi piacerà anche di più
per la questione hosted...non so più quante volte ho detto alla stessa persona che esistono...

a me la suddivisione piace, aumenteranno i thread per ogni singolo corso e diventerà tutto molto più interessante

condivido la proposta di Drakend ma credo che al momento non sia attuabile per colpa del vbulletin. ricordo una discussione simile in un altro forum e gli admin risposero picche proprio per via del vbulletin, rimandando il tutto alle future versioni

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Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

Originally posted by Flavia
Ah no?
No era solo per dire che la cosa come era prima aveva raggiunto livelli di disordine cosmici!

Originally posted by recoil
a me la suddivisione piace, aumenteranno i thread per ogni singolo corso e diventerà tutto molto più interessante

condivido la proposta di Drakend ma credo che al momento non sia attuabile per colpa del vbulletin. ricordo una discussione simile in un altro forum e gli admin risposero picche proprio per via del vbulletin, rimandando il tutto alle future versioni

non credo sia solo un problema di mysql, anche senza le viste si potrebbe fare benissimo ciò che chiedi. andrebbe tuttavia modificato il vbulletin e non è una cosa che si fa in 5 minuti
io non ci ho mai messo mano ma non credo che sia così immediata come cosa, ricordo bene phpnuke e la fatica per modificare due robette

naturalmente lo staff è sempre a disposizione, cercheremo di accontentare tutti nei limiti del possibile

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Originally posted by drakend
Walter ha infatti riconosciuto l'esistenza del problema della visibilità dei thread, quindi non è tutto così stupendamente bello...

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di sicuro ora è meno immediata la consultazione, ma visto che il dsy è molto cresciuto, come sappiamo, dall'inizio, un forum unico per ogni corso diventava troppo disordinato, con la mole di thread che c'erano.

semplicemente se c'è bisogno di info sul corso, basta guardare nel forum apposito, in cui volendo se si vuole creare un nuovo thread su un'informazione non ancora specificata c'è più spazio per farlo senza incasinarne un altro

se invece l'obiettivo è vedere semplicemente se c'è qualche notizia nuova, io uso il "view new posts" ...

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Originally posted by yoruno
Ma inattuabile per via dell'attuale motore di vBullettin, se non mi sbaglio, bisgnerà aspettare la v3.5 se non ricordo male...

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ

la suddivisione aiuta chi gestisce il forum ad evitare lo sbattimento di spostare le dicussioni nei vari hosted forum.... parliamoci chiaramente...

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ATHENA !

Novità per la gestione dei forum dei corsi.

Speriamo che sia di vostro gradimento.

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Originally posted by maynard80
la suddivisione aiuta chi gestisce il forum ad evitare lo sbattimento di spostare le dicussioni nei vari hosted forum.... parliamoci chiaramente...

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Originally posted by Bulma
Novità per la gestione dei forum dei corsi.

Speriamo che sia di vostro gradimento.