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-- [STATISTICA]Rappresentanza studenti (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=20313)

[STATISTICA]Rappresentanza studenti

simpatici utenti del Dsy nonchè elettori questa è la rappresentanza che cè stata durante i CCD degli studenti...che ne pensate????'Chiaramente A sta per assente e P per presente.







OTTOBRE 2004
RAPPRESENTANTI STUDENTI
Marie-Astrid Bonfanti P Nicolò Caneparo P
Grazia D’Aversa P Filippo Ghirardi P
Cristian Nobili P Francisco Peralta P
Paolo Valenti A


NOVEMBRE 2004
Marie-Astrid Bonfanti P Nicolò Caneparo A
Grazia D’Aversa A Filippo Ghirardi P
Cristian Nobili A Francisco Peralta P
Paolo Valenti A




DICEMBRE 2004
RAPPRESENTANTI STUDENTI
Marie-Astrid Bonfanti A Nicolò Caneparo A
Grazia D’Aversa P Filippo Ghirardi A
Cristian Nobili P Francisco Peralta A
Paolo Valenti A




GENNAIO 2005
RAPPRESENTANTI STUDENTI
Marie-Astrid Bonfanti A Nicolò Caneparo A
Grazia D’Aversa P Filippo Ghirardi A
Cristian Nobili P Francisco Peralta A
Paolo Valenti A






FEBBRAIO 2005
RAPPRESENTANTI STUDENTI
Nicolò Caneparo A Grazia D’Aversa P
Filippo Ghirardi P Cristian Nobili P
Francisco Peralta A Scendrate Emanuele A
Paolo Valenti A



MARZO 2005
RAPPRESENTANTI STUDENTI
Nicolò Caneparo A Grazia D’Aversa P
Filippo Ghirardi A Cristian Nobili A
Francisco Peralta A Scendrate Emanuele A
Paolo Valenti A



Aprile 2005
RAPPRESENTANTI STUDENTI
Nicolò Caneparo A Grazia D’Aversa P
Filippo Ghirardi P Cristian Nobili A
Francisco Peralta A Scendrate Emanuele A
Paolo Valenti A



Maggio 2005
RAPPRESENTANTI STUDENTI
Nicolò Caneparo A Grazia D’Aversa P
Filippo Ghirardi P Cristian Nobili P
Francisco Peralta A Scendrate Emanuele A
Paolo Valenti A

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Un applauso a Grazia.

No comment sul resto.

Ahia, Terrytop...

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va bè dai... hanno da fare!!!
se uno deve fare altro fa altro.

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The only way to discover the limits of the possible is to go beyond them into the impossible.
Arthur C. Clarke.

bhe, in effetti si è notato molto anche qui sul dsy che gli unici rappresentanti ad essere "più presenti" degli altri erano Juventina e AlphaGamma... probablimente l'entusiasmo si è smorzato nel tempo...

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Originally posted by 0m4r
bhe, in effetti si è notato molto anche qui sul dsy

mitico Paolo Valenti sempre assente.......cosa ti 6 candidato a fare?

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Originally posted by foolish
va bè dai... hanno da fare!!!
se uno deve fare altro fa altro.

Originally posted by Renaulto
In che senso?

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ma ad un certo punto scompare il nome di lunik e compare schack?

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Originally posted by ElEtAbbOZ
ma ad un certo punto scompare il nome di lunik e compare schack?

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Originally posted by ElEtAbbOZ
ma ad un certo punto scompare il nome di lunik e compare schack?

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"Solamente il cuore ti permette di vedere chiaramente.L'essenziale e' invisibile agli occhi"
bisogna vivere "alla giornata", senza crearsi troppe aspettative. quello che viene sarà un "di più" ed è da mettere nel salvadanaio.
Sono troppo una grilla petulante by Nous

Originally posted by luna
beh probabilmente perche' Lunik avra' abbandonato l'incarico no?

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e chi ha preso il posto di Francisco?

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Originally posted by SIMBIOS
Lunik ci andava ai CCD.Il suo sostituto non si è mai presentato una volta....lo si lasciava vacante ed era lo stesso

Originally posted by 0m4r
e chi ha preso il posto di Francisco?

In teoria Lord2y... in pratica dice che non sa niente a riguardo.

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Originally posted by Juventina
In teoria Lord2y... in pratica dice che non sa niente a riguardo.

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Francisco è ancora in ccd, mi sa che in segreteria non lo hanno sostituito anche se ha finito, credo che per questo lord2y non ne sa nulla. Bisognerebbe farlo notare in segreteria perchè altrimenti non può essere neanche convocato.

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SEPHIROT
mi piacciono i bluvelvet menosi - http://www.menschenfreundlicher.ch/ - "secondo me basta copiarlo in notepad"

Più in generale non capisco questo tipo di threads.
L'iniziativa di creare un gruppo di rappresentanti studenti è venuta ad un gruppo molto limitato di studenti. E' stata un'idea loro quella di proporre una lista e farla eleggere, vista la cronica mancanza di presenze di rappresentanti studenti. Gli altri oggi non aprirebbero nemmeno un thread sulla rappresentanza, se non fosse stato per l'opera di questi primi.

Chi si è preso questo impegno se l'è preso sopra il proprio studio, o il proprio lavoro. Nessuno può biasimare nessuno qua dentro se antepone studio o lavoro al CCD. Il fare i rappresentanti è stato fatto sul vuoto preesistente, non dimentichiamolo, e quando è stata proposta la lista non c'era poi nessuno che si voleva candidare.

In ogni caso ci tengo a precisare che tutto quello che viene dato è un "in più" e viene dato "as is". Per qualcuno invece è un atto "dovuto". Personalmente non ho nulla a che fare con chi ritiene che le cose siano dovute e poi non si sbatte in prima persona, per esempio partecipando al "mi rappresenti" e le riunioni. Molti di più quelli che hanno invece MOLTO tempo da perdere sul forum de bell tolls.

Adesso se volete frignare, prego fate pure. Quelli più adulti vengano sul "mi rappresenti", che c'è molto da fare e da discutere.

Sono polemico? Amen. Fondamentalmente non me ne frega niente.

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ

C'è da dire una cosa: se non hai tempo/voglia/disponibilità non ti candidi. Farlo e poi non rispettare le promesse è un pò prendere per il culo.

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non sei polemico sei semplicemente ridicolo.Chi si prende un impegno lo deve fare perchè se lo sente e perchè sa di essere in grado di mantenerlo.Non solo per dire "Yohh bella faccio parte della rappresentanza studenti,che figo che sono"......
Perchè non lo hai scritto nel programma della tua lista che tutto ciò che facevi per gli studenti sarebbe venuto dopo,il lavoro,la scuola ,gli hobby cioè praticamente mai, e che tutto quello che facevi fosse un plus,condizion per cui gli studenti non si sarebbero dovuti lamentare????Un anno è quasi passato questi sono i risultati.Una rappresentanza al CCD che non arriva mai al 50 %
Dici che ho tempo da perdere sul Forum?Può essere ...non prendo però per il culo gli altri intortandoli di belle parole e non facendo di fatto nulla.Io lo ammetto,non sarei in grado per tempo e altre cose di rappresentare ADEGUATAMENTE gli studenti.Perchè come lo fai tu lo possiamo fare tutti.

Un plauso comunque a Juventina ,persona seria che ha preso seriamente la fiducia accordata

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Ma si, conta il pensiero dai

Originally posted by SIMBIOS
non sei polemico sei semplicemente ridicolo.Chi si prende un impegno lo deve fare perchè se lo sente e perchè sa di essere in grado di mantenerlo.Non solo per dire "Yohh bella faccio parte della rappresentanza studenti,che figo che sono"......
Perchè non lo hai scritto nel programma della tua lista che tutto ciò che facevi per gli studenti sarebbe venuto dopo,il lavoro,la scuola ,gli hobby cioè praticamente mai, e che tutto quello che facevi fosse un plus,condizion per cui gli studenti non si sarebbero dovuti lamentare????Un anno è quasi passato questi sono i risultati.Una rappresentanza al CCD che non arriva mai al 50 %
Dici che ho tempo da perdere sul Forum?Può essere ...non prendo però per il culo gli altri intortandoli di belle parole e non facendo di fatto nulla.Io lo ammetto,non sarei in grado per tempo e altre cose di rappresentare ADEGUATAMENTE gli studenti.Perchè come lo fai tu lo possiamo fare tutti.

Un plauso comunque a Juventina ,persona seria che ha preso seriamente la fiducia accordata

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Originally posted by Juventina
E' anche vero che uno puo' aver mal calcolato il peso di tale responsabilità.. e per questo non possiamo crocifiggerlo..

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Originally posted by Juventina
Simbios il problema è che se tutti si fossero impegnati un minimo di piu'.. avremmo potuto lavorare molto meglio distribuendo il carico degli impegni tra di noi.. quindi anche tu hai ragione a lamentarti.. (e sarebbe ancor piu' giusto se lo facessimo io ed Alpha..).

E' anche vero che uno puo' aver mal calcolato il peso di tale responsabilità.. e per questo non possiamo crocifiggerlo..

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L'ombra si nasconde nella notte, laddove neanche l'occhio piu' allenato riesce a scorgerla...
Homo sapiens non urinat in ventum Non c'è birra senza spina La vita e` il dono piu` prezioso che Giove ci ha fatto (Ali G)
Mastro Birromane della Falange Alcolica...
Gwath Lumbule... as darkness falls, he comes out! Dark Shadow's Blog
Tu mi dai la forza per andare avanti... Non fermarti continua a spingere!!!

Anche una quantità massiccia di "spam" con volantini e poster in giro per l'uni che mettono in luce i vari problemi del dipartimento oppure delle raccolte firme non guasterebbero secondo me...

ottima idea quella di Requiem;
oppure una forma di sportello studenti,niente di impegnativo,Uno dei rappresentanti degli studenti a turno si piazza in aula studio una volta alla settimana per un oretta a disposizione degli studenti.Se per quella settimana non viene nessuno poco male.Intanto studia.Dimochè si possano organizzare pensieri,raccolte firme,o portare cmq qualsiasi problematica riguardante il Dsi.

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Abbiamo parlato piu' volte di questi punti ultimamente..
nel mi rappresenti l'abbiamo accennato..
E' in cantiere l'idea di :

- fare una mailing list e una news-letter
- cercare di farle pubblicizzare sul sito del dsi
- mettere una bacheca fisica in Comelico magari vicino alle macchinette
- pubbliciazzare meglio il nostro indirizzo mail a cui la gente puo' far riferimento per qualsiasi tipo di comunicazione.. sia in comelico che in venezian.. (rappresentanti@dsy.it)
- raggruppare un insieme di studenti direttamente interessati a soppesare i problemi di comunicazione digitale
- assicurarci che nel prossimo semestre le aulette create in silab vengano utilizzate al meglio senza sprechi.. (come ci è stato piu' volte assicurato)
- capire il senso di queste lauree triennali..
...

solo che visto che siamo in pochi il lavoro va a rilento.. però le idee ci sono.. e cercheremo di portarle avanti...
mi spiace per il ritardo.. ma non è colpa della lista.. ma delle singole persone.. capite? spero tanto che la gente si faccia un esame di coscienza.. anche perchè se la situazione dovesse continuare così sarebbe insostenibile sia per me che per il povero Alpha.

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Don't be evil

Premetto che non conosco il discorso rappresentanti, non so quali sono i ruoli, cosa si deve fare etc etc etc

Ma leggendo il 3d tutto questo mi ricorda le superiori con i rappresentanti d'istituto. Il cui 90% sostanzialmente non faceva un cazzo per cui si era candidato, ma gli piaceva farsi additare dalle primine che dicevano "Oh quello è il rappresentante degli studenti d'Istituto! Che Figo!" In realtà era un pluribocciato al quale piaceva ogni tanto fare assemblee contro questo o quello senza saperne il motivo, ma giusto per saltare dei compiti in classe.

Di 7 rappresentanti mi pare che solo 2 abbiano passato il 50% delle presenze.

Con questo non mi prendo il carico di dare giudizi etc, ma se uno sa che non può svolgere un determinato compito non dovrebbe nemmeno candidarsi, a meno che non si rispecchi in una situazione come quella che c'era nella mia scuola superiore

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Il Pega
www.pegasus83.com

Originally posted by Juventina
Abbiamo parlato piu' volte di questi punti ultimamente..
nel mi rappresenti l'abbiamo accennato..
E' in cantiere l'idea di :

- fare una mailing list e una news-letter
- cercare di farle pubblicizzare sul sito del dsi
- mettere una bacheca fisica in Comelico magari vicino alle macchinette
- pubbliciazzare meglio il nostro indirizzo mail a cui la gente puo' far riferimento per qualsiasi tipo di comunicazione.. sia in comelico che in venezian.. (rappresentanti@dsy.it)
- raggruppare un insieme di studenti direttamente interessati a soppesare i problemi di comunicazione digitale
- assicurarci che nel prossimo semestre le aulette create in silab vengano utilizzate al meglio senza sprechi.. (come ci è stato piu' volte assicurato)
- capire il senso di queste lauree triennali..
...

solo che visto che siamo in pochi il lavoro va a rilento.. però le idee ci sono.. e cercheremo di portarle avanti...
mi spiace per il ritardo.. ma non è colpa della lista.. ma delle singole persone.. capite? spero tanto che la gente si faccia un esame di coscienza.. anche perchè se la situazione dovesse continuare così sarebbe insostenibile sia per me che per il povero Alpha.

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Originally posted by Gwath
....

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Don't be evil

Originally posted by Juventina
non è sempre stato così..
inizialmente si riusciva a lavorare con Francisco e Lunik.

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non ti preoccupare... continuerà lei e basta.

e perchè ti sembra strana come cosa?

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Originally posted by foolish
non ti preoccupare... continuerà lei e basta.

e perchè ti sembra strana come cosa?

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Originally posted by SIMBIOS
sono ridicoli gli altri,e poi si lamentano di come vanno le cose.Neanche alzano il culo per postare.Ridicoli(juventina esclusa chiaramente)

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Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge
"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire

Originally posted by Terrytop
scusa?
apri una discussione che per il tono poco e' diversa da un "piove, governo ladro" e ti aspetti anche repliche serie da parte di tutti i rappresentati..?

piccola precisazione: valutare il rendimento di un rappresentate da quante presenze fa ai CCD, si veramente un bel metodo
quindi uno studente lavoratore sara' sempre un pessimo rappresentante, mentre chi non fa un cazzo ma e' la mattina in univ e' un buon rappresentante?
evvai

con questo non voglio dire che i rappresentanti abbiano svolto un buon lavoro, imho ritengo che probabilmente alcuni dei punti segnati sul programma elettorale fossero un tantino poco fattibili e probabilmente hanno creato aspettative troppo elevate ... a leggere alcuni post sembra che qualcuno creda che i rappresentanti abbiano poteri da supereroi che pero' non usano
e con questo non voglio nemmeno dire che io ho svolto un buon lavoro, per problemi puramente personali ho fatto molto meno di quel che mi ero prefisso quando mi sono candidato, e lo stesso e' stato per lo studio e per il lavoro.

pero' dire che non e' stato nulla mi sembra offensivo nei confronti di chi comunque, malgrado lavoro e studio, cerca di fare qualcosa
visto che alle elezioni nemmeno il 20% degli studenti si e' degnato di votare
visto che alle riunioni se si presentato 50 persone e' un successone
e potrei proseguire per un po'

concludo ... voi criticate il lavoro dei rappresentanti, e' un bene (quantomeno per le critiche che propongono qualcosa...), se qualcuno di voi ha un po' di memoria, prima che fossimo eletti che possibilita' c'era di poter parlare con un rappresentante e fagli sapere che il suo lavoro faceva schifo ?
e che possibilita' c'era di avere una risposta? o di sapere cosa si stava facendo..?

ripeto, evidentemente non abbiamo raggiunto tutti gli obbiettivi prefessi
probabilmente non ne abbiamo raggiunto nemmeno la maggiorparte
pero' da qui a dire che non si fa un cazzo c'e' una certa differenza ... non sto dicendo che dovreste essere contenti di cio', ma mostrare un minimo di rispetto per chi comunque qualcosina cerca di farlo e' il minimo dell'educazione...

Originally posted by REQUIEM
Insomma, non avete fatto un cazzo, ma non possiamo lamentarci.

Avete fatto un programma con promesse coscienti di essere incapaci di mantenere, ma non possiamo lamentarci.

Ci sono "alcuni" rappresentanti che si sbattono e dobbiamo rispettarli. Quali sono questi rappresentanti? In che modo si sbattono? Visto che le presenze ai CCD non sono un buon parametro per giudicare, mi sapresti dire tu su cosa basare il mio giudizio?

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Originally posted by Terrytop
scusa?
apri una discussione che per il tono poco e' diversa da un "piove, governo ladro" e ti aspetti anche repliche serie da parte di tutti i rappresentati..?

con questo non voglio dire che i rappresentanti abbiano svolto un buon lavoro, imho ritengo che probabilmente alcuni dei punti segnati sul programma elettorale fossero un tantino poco fattibili e probabilmente hanno creato aspettative troppo elevate ... a leggere alcuni post sembra che qualcuno creda che i rappresentanti abbiano poteri da supereroi che pero' non usano
e con questo non voglio nemmeno dire che io ho svolto un buon lavoro, per problemi puramente personali ho fatto molto meno di quel che mi ero prefisso quando mi sono candidato, e lo stesso e' stato per lo studio e per il lavoro.

pero' dire che non e' stato nulla mi sembra offensivo nei confronti di chi comunque, malgrado lavoro e studio, cerca di fare qualcosa
visto che alle elezioni nemmeno il 20% degli studenti si e' degnato di votare
visto che alle riunioni se si presentato 50 persone e' un successone
e potrei proseguire per un po'

concludo ... voi criticate il lavoro dei rappresentanti, e' un bene (quantomeno per le critiche che propongono qualcosa...), se qualcuno di voi ha un po' di memoria, prima che fossimo eletti che possibilita' c'era di poter parlare con un rappresentante e fagli sapere che il suo lavoro faceva schifo ?
e che possibilita' c'era di avere una risposta? o di sapere cosa si stava facendo..?

ripeto, evidentemente non abbiamo raggiunto tutti gli obbiettivi prefessi
probabilmente non ne abbiamo raggiunto nemmeno la maggiorparte
pero' da qui a dire che non si fa un cazzo c'e' una certa differenza ... non sto dicendo che dovreste essere contenti di cio', ma mostrare un minimo di rispetto per chi comunque qualcosina cerca di farlo e' il minimo dell'educazione...

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Originally posted by SIMBIOS
JUVE cè...

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Originally posted by SIMBIOS
Troppo comodo addure questa come scusa

Cavolate.Juventina va sempre ai CCD ed è l'unica che è in grado di esporre quello che succede.

Se sei un lavoratore come fai a ricoprire un carica del genere se sai che non te ne puoi occupare.

Sbagli in partenza mi spiace

io penso che anche se fosse venuta una sola persona a votarvi,dal momento in cui siete stati eletti la rappresentanza doveva essere condotta diversamente.

Ti chiedo ma se i rappresentanti stessi non vanno alle riunioni di dipartimento ,che è il ritrovo di tutti i membri operanti del DSi,che rappresentanza è?

Poi non è vero che non cè riconoscenza.

Come ho già ampiamente ripetuto nei confronti di JUVE cè...lei posta,discute,ribatte e riferisce

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ridicolo nell'attuazione del tuo compito di rappresentante.Nessuno ti sta insultando..ti sto solo dicendo che per quel che mi riguarda( e non solo per me) la LISTA DSY è stata fallimentare(tranne chi ho già detto).Poi non facciamo troppo sofismi verbali.Se uno non ha fatto un cazzo non ha fatto un cazzo.Parliamoci chiaro siamo tutti maggiorenni

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Originally posted by SIMBIOS
Poi non facciamo troppo sofismi verbali.Se uno non ha fatto un cazzo non ha fatto un cazzo.

Parliamoci chiaro siamo tutti maggiorenni

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Originally posted by Terrytop
piccola precisazione: valutare il rendimento di un rappresentate da quante presenze fa ai CCD, si veramente un bel metodo
quindi uno studente lavoratore sara' sempre un pessimo rappresentante, mentre chi non fa un cazzo ma e' la mattina in univ e' un buon rappresentante?

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http://www.twitter.com/0m4r

IO non me la prenderei troppo con i rappresentanti. Alla fine sappaimo come vanno queste cose. Di solito gli tudenti sono messi in minoranza.Chi è stato rappresentatne di istituo alle superiori sa bene che una persona contro 5 può faer ben poco.Meglio allora sarebbe troare spazi di aggregazione dove confrontarsi tra noi studenti (come quello di cui si parla nel mi rappresenti).Se questo spazio riuscisse ad avere un buon numero di persone si potrebbe arrivare ad avere un certo peso.Ora non so quante persoe conat la lista del dsy ma non dovrebbero essere tante. Ognuno ha i suoi impegni (sono d'accordo su simbios che uno dovrebbe meditare prima di prendersi impegni che non può sostenere, a ci mancherebbe altro che qualche volta si salti).
La critica forse può sembrare sgarbata ma sicuramente deve fare riflettere.Potrebbe essere un buon mdo per crescre nel mi rappresenti,forum opco usato ma secondo me molto utile.

Chao
Roby

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O siamo capaci di sconfiggere le idee contrarie con la discussione, o dobbiamo lasciarle esprimere. Non è possibile sconfiggere le idee con la forza, perchè questo blocca il libero sviluppo dell'intelligenza
(Ernesto Che Guevara)
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Originally posted by ghily
IO non me la prenderei troppo con i rappresentanti. Alla fine sappaimo come vanno queste cose. Di solito gli tudenti sono messi in minoranza.Chi è stato rappresentatne di istituo alle superiori sa bene che una persona contro 5 può faer ben poco.

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Originally posted by Terrytop
il CCD conta 46 professori votanti tra ordinari e associati, contro 8 rappresentanti degli studenti
indicativamente se i professori vogliono far passare qualcosa, questa passa, indipendentemente dai rappresentanti

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O siamo capaci di sconfiggere le idee contrarie con la discussione, o dobbiamo lasciarle esprimere. Non è possibile sconfiggere le idee con la forza, perchè questo blocca il libero sviluppo dell'intelligenza
(Ernesto Che Guevara)
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Originally posted by Terrytop
il CCD conta 46 professori votanti tra ordinari e associati, contro 8 rappresentanti degli studenti
indicativamente se i professori vogliono far passare qualcosa, questa passa, indipendentemente dai rappresentanti

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Originally posted by 0m4r
Allora forse è il caso che ai rappresentati che abitualmente si sbattono per essere presenti che la loro presenza è inutile.
Meno male che quelli che non si sono mai presentati non hanno perso tempo...è...almeno loro...

Dai, ironia a parte che ragionamento è???

E' il confronto la cosa interessante, non la decisione da prendere...

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Originally posted by ghily
Questo rapporto sei a uno è impressionante.Invece la lista quante persone conta?

Se si riuscissero a cerare degli spazi (non solo questo forum,ma anche fisici) dove far sapre agli studenti quelo che succede attorno a noi,si avvicinerebbero più persone.Queste persone magari possono non avere la voglia ( o le conoscenze) per poter svolgere il ruolo di rappresentante ma sicuramene posso portare idee e critiche che servono solamente per crescere e far sentire di più il peso degli studenti.Padroni del nostro futuro.Questa è la mia opinione.

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Originally posted by 0m4r
Allora forse è il caso che ai rappresentati che abitualmente si sbattono per essere presenti che la loro presenza è inutile.
Meno male che quelli che non si sono mai presentati non hanno perso tempo...è...almeno loro...

Dai, ironia a parte che ragionamento è???
E' il confronto la cosa interessante, non la decisione da prendere...

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O siamo capaci di sconfiggere le idee contrarie con la discussione, o dobbiamo lasciarle esprimere. Non è possibile sconfiggere le idee con la forza, perchè questo blocca il libero sviluppo dell'intelligenza
(Ernesto Che Guevara)
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Originally posted by Terrytop
il confronto..? la decisione..?

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http://www.twitter.com/0m4r

Terrytop, se non ti ritieni all'altezza dell'impegno preso perchè non ti dimetti?
Indipendentemente dalle presenze fisiche al CCD (che secondo me restano importanti per quanto detto già da 0m4r), tu stesso hai detto che non sei adatto a questo ruolo tanto vale lasciare spazio a qualcuno che possa dedicarsi alla rappresentanza in maniera più efficace.

Roberto
PS. ghily, che io sappia la partecipazione al CCD non è pubblica, addirittura non venivano invitati gli stessi rappresentanti a quelli di Comunicazione Digitale.

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E lo sceriffo americano non lo sa / ma quando parla ride tutta la città / vile fellone vieni a singolar tenzone / unza unza umpappà troppe truppe mariscià.
Non ci voleva l'eruzione della lava / e due piccioni si contendono la fava / sposa bagnata, bambina svergognata / la questione è delicata / come bolle la patata.
Basta! E' finita la festa
[L'ovile delle vanità, Folkabbestia]

Originally posted by futurbaggio
Terrytop, se non ti ritieni all'altezza dell'impegno preso perchè non ti dimetti?
Indipendentemente dalle presenze fisiche al CCD (che secondo me restano importanti per quanto detto già da 0m4r), tu stesso hai detto che non sei adatto a questo ruolo tanto vale lasciare spazio a qualcuno che possa dedicarsi alla rappresentanza in maniera più efficace.

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Originally posted by futurbaggio

PS. ghily, che io sappia la partecipazione al CCD non è pubblica, addirittura non venivano invitati gli stessi rappresentanti a quelli di Comunicazione Digitale.

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Originally posted by Terrytop

pero' ho molto l'impressione che tanti (troppi) studenti abbiano come unico interesse la propria carriera universitaria e se le cose fanno schifo, beh pace, tanto tra 3-4 anni sono fuori e questo posto non lo vedo piu'

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Ci vogliono altri G8 per raddrizzare le cose.
"Non sempre i sogni vanno realizzati, altrimenti smetteremmo di sognare"

Originally posted by Terrytop
il CCD conta 46 professori votanti tra ordinari e associati, contro 8 rappresentanti degli studenti
indicativamente se i professori vogliono far passare qualcosa, questa passa, indipendentemente dai rappresentanti

Originally posted by Terrytop
da quello che ne so tutte le persone che erano in lista ora sono in CCD, comunque senza andare a guardare mi pare di ricordare che il numero massimo dei rappresentanti degli studenti in CCD e' appunto 8, qualcosa di piu' se viene superato un certo quorum durante le elezioni

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SEPHIROT
mi piacciono i bluvelvet menosi - http://www.menschenfreundlicher.ch/ - "secondo me basta copiarlo in notepad"

Voglio dire due cose al volo.
La prima: non è vero che la presenza in ccd non conta.. anche se siamo in pochi vi assicuro che la nostra presenza è necessaria per portare avanti i diritti degli studenti. due esempi:

1- quando si cerca di prendere decisioni riguardanti anche gli studenti a volte è fondamentale la voce dei rappresentanti perchè spesso i professori si immedesimano pochissimo negli studenti e sembrano sfuggire loro i nostri problemi.. quindi a volte anche solo l'esposizione del nostro pensiero può "farli cascare dal pero".. ragionamenti come quelli che Alpha ogni tanto fa sono indispensabili ad aprire delle discussioni in ccd che altrimenti probabilmente sarebbero ignorate.. (quindi dovete anche ringraziate di avere personaggi come lui)

2- i rappresentanti degli studenti sono POSSESSORI dei fondi per la didattica.. gran gruzzoletto.. e senza il loro consenso.. le decisioni a riguardo NON passano! quindi anche noi.. anche se pochi contiamo!!! (anche se di questo non ne sono sicurissima.. )

3- il ccd è la voce ufficiale delle decisioni prese... se qualcosa non va puo' essere usato come mezzo per una denuncia ufficiale..

Volevo anche aggiungere che non è vero che tutti i professori ce l'hanno con noi a priori.. molti sono disponibili ad ascoltare.. e al dialogo.

Quello che mi auspico io è che per settembre ci si riorganizzi e si cominci l'anno nuovo al meglio: con tutti i rappresentanti a svolgere la loro parte di compito.. e tirando in mezzo piu' studenti possibili.. perchè quest'ultima cosa è FONDAMENTALE!!!!

Infine.. volevo solo dire che sono ben accette le critiche costruttive.. ma le prese di posizione rivolte solo ad offendere.. risultano poi solo essere sterili..

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Don't be evil

Originally posted by Sephirot
scusa paolo, ma non è bello da dire questo, sopratutto per le persone che si sbattono ai ccd (vedi juve) etc. Da rappresentanti almeno bisogna provarci e sforzarsi di ottenere qualcosa, penso che se facciamo sentire la nostra pressione sui prof (nostra e degli studenti che dovrebbero sostenerci) qualcosa si può smuovere, come diceva anche francisco che per svariati anni prima di noi è stato rappresentante. Ripeto non mi sembra corretto fare discorsi del tipo: "ah ma tanto i prof neanche ci cagano", "ah ma tanto agli studenti non importa" (cosa cmq vera, ci mancherebbe). Ma i problemi nel nostro dipartimento ci sono, almeno bisogna cercare di smuovere le acque come si può poi quello che verrà per noi sarà tutto di guadagnato.
Per quanto se ne possano sbattere gli studenti se anche qualcuno qui sul dsy apre questo tipo di post, forse è disposto a darci una mano in questo senso.

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O siamo capaci di sconfiggere le idee contrarie con la discussione, o dobbiamo lasciarle esprimere. Non è possibile sconfiggere le idee con la forza, perchè questo blocca il libero sviluppo dell'intelligenza
(Ernesto Che Guevara)
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Originally posted by Juventina
Voglio dire due cose al volo.
La prima: non è vero che la presenza in ccd non conta.. anche se siamo in pochi vi assicuro che la nostra presenza è necessaria per portare avanti i diritti degli studenti. due esempi:

1- quando si cerca di prendere decisioni riguardanti anche gli studenti a volte è fondamentale la voce dei rappresentanti perchè spesso i professori si immedesimano pochissimo negli studenti e sembrano sfuggire loro i nostri problemi.. quindi a volte anche solo l'esposizione del nostro pensiero può "farli cascare dal pero".. ragionamenti come quelli che Alpha ogni tanto fa sono indispensabili ad aprire delle discussioni in ccd che altrimenti probabilmente sarebbero ignorate.. (quindi dovete anche ringraziate di avere personaggi come lui)

2- i rappresentanti degli studenti sono POSSESSORI dei fondi per la didattica.. gran gruzzoletto.. e senza il loro consenso.. le decisioni a riguardo NON passano! quindi anche noi.. anche se pochi contiamo!!! (anche se di questo non ne sono sicurissima.. )

3- il ccd è la voce ufficiale delle decisioni prese... se qualcosa non va puo' essere usato come mezzo per una denuncia ufficiale..

Volevo anche aggiungere che non è vero che tutti i professori ce l'hanno con noi a priori.. molti sono disponibili ad ascoltare.. e al dialogo.

Quello che mi auspico io è che per settembre ci si riorganizzi e si cominci l'anno nuovo al meglio: con tutti i rappresentanti a svolgere la loro parte di compito.. e tirando in mezzo piu' studenti possibili.. perchè quest'ultima cosa è FONDAMENTALE!!!!

Infine.. volevo solo dire che sono ben accette le critiche costruttive.. ma le prese di posizione rivolte solo ad offendere.. risultano poi solo essere sterili..

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Originally posted by SIMBIOS
Assolutamente d'accordo con la tua analisi.Oramai quest'anno è andata così.L'anno prossimo sicuramente sapremo chi non votare

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Don't be evil

Originally posted by Juventina
le prossime votazioni.. non so quando saranno.. tra 2 anni credo..

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da quello che mi risulta (purtroppo) credo di no
in ogni caso le prossime votazioni dovrebbero essere la prossima primavera

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Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge
"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire

Originally posted by AlphaGamma
Più in generale non capisco questo tipo di threads.
...

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Cristian,il Nous che invoglia ^_^

"La capa è troppo in la,e la sbarba è troppo giovane..mi sa che qua si va in bianco"
Ryo Saeba (City Hunter)

Nous

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SEPHIROT
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Quoto nous dalla prima all'ultima parola.

Stavolta nous ha raccolto il pensiero un pò di tutti noi...

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nous

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L'ombra si nasconde nella notte, laddove neanche l'occhio piu' allenato riesce a scorgerla...
Homo sapiens non urinat in ventum Non c'è birra senza spina La vita e` il dono piu` prezioso che Giove ci ha fatto (Ali G)
Mastro Birromane della Falange Alcolica...
Gwath Lumbule... as darkness falls, he comes out! Dark Shadow's Blog
Tu mi dai la forza per andare avanti... Non fermarti continua a spingere!!!

2 note da fare al Nous:

Originally posted by nous
..
1* Tempo fa dei giovani che godevano della visibilità dovuta al fatto di essere finiti più o meno per caso nel management del forum degli studenti di informatica hanno pensato di candidarsi alle elezioni dei rappresentanti degli studenti ;

Originally posted by nous
..
Penso che chi si sia dimostrato inadeguato dovrebbe dimostrare di essere coerente con quello che richiede l'incarico che ricopre indegnamente, e dimettersi. Tanto perdere una persona sempre assente o non averla nel consiglio cambia poco.

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Originally posted by Juventina


Qui sbagli. la gente che all'epoca si è candidata come rappresentante non aveva necessariamente incarichi all'interno del dsy. Ad esempio, io non credo fossi già moderatrice, Sephirot non lo era, Mirsad non lo era, Terry non lo era.. e anche qualche altro..
la lista era libera.. il dsy era stato usato solo per "raccogliere" un poò di persone che avrebbe dovuto avere disponibilità e passione da dedicare a cause pro studenti.

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Originally posted by nous
1* Tempo fa dei giovani che godevano della visibilità dovuta al fatto di essere finiti più o meno per caso nel management del forum degli studenti di informatica hanno pensato di candidarsi alle elezioni dei rappresentanti degli studenti ;

Mi stai dicendo che queste persone che hanno manifestato solo sulla carta

Originally posted by Juventina
disponibilità e passione da dedicare a cause pro studenti.

Originally posted by Juventina

è giusto prendersi le proprie responsabilità e dedicare del tempo a queste attività.. anche perchè ce n'è bisogno.

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Originally posted by Renaulto
Questa sa tanto di rosicata.

Off-Topic:

No, figurati...se rosicassi per cose simili poi dovrei rosicare per ogni minima cosa un pò più seria, e passerei la vita a rosicare
Era solo un incipit ad effetto

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Originally posted by SIMBIOS
non sei polemico sei semplicemente ridicolo.Chi si prende un impegno lo deve fare perchè se lo sente e perchè sa di essere in grado di mantenerlo.Non solo per dire "Yohh bella faccio parte della rappresentanza studenti,che figo che sono"......
Perchè non lo hai scritto nel programma della tua lista che tutto ciò che facevi per gli studenti sarebbe venuto dopo,il lavoro,la scuola ,gli hobby cioè praticamente mai, e che tutto quello che facevi fosse un plus,condizion per cui gli studenti non si sarebbero dovuti lamentare????Un anno è quasi passato questi sono i risultati.Una rappresentanza al CCD che non arriva mai al 50 %
Dici che ho tempo da perdere sul Forum?Può essere ...non prendo però per il culo gli altri intortandoli di belle parole e non facendo di fatto nulla.Io lo ammetto,non sarei in grado per tempo e altre cose di rappresentare ADEGUATAMENTE gli studenti.Perchè come lo fai tu lo possiamo fare tutti.

Un plauso comunque a Juventina ,persona seria che ha preso seriamente la fiducia accordata

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ

ma coem fai a giudicare quello che simbios ha fatto di persona fuori dal forum?? lo conosci? lo conosci bene per giudicare le sue azioni?

non credo!

cmq è bene scendere dal piedistallo

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The only way to discover the limits of the possible is to go beyond them into the impossible.
Arthur C. Clarke.

Originally posted by nous
[B]Cercherò di spiegarti io il motivo di questo tipo di threads :

1* Tempo fa dei giovani che godevano della visibilità dovuta al fatto di essere finiti più o meno per caso nel management del forum degli studenti di informatica hanno pensato di candidarsi alle elezioni dei rappresentanti degli studenti ;

2* Fatta una lista senza alcun criterio nella scelta dei candidati, e presentata al pubblico, si è iniziato a presentare un programma fantascientifico che al confronto il milione di posti di lavoro promessi dal Berlusca impallidisce ;

3* Al contempo la voce di chi faceva presente che essere noto in un forum non implicava saper anche "fare politica" veniva zittita con argomentazioni fumose che ora non ricordo (ma se si cerca nel forum si trova) ;

4* Ottenuta l'elezione, i suddetti studenti si sono dimenticati che un impegno preso va rispettato, hanno dimenticato i miracoli promessi nella lista e han vissuto per qualche tempo contemplando la fama che avevano immeritatamente raggiunto ;

5* Quando però gli elettori di questi studenti hanno tirato due somme, e sono giunti alla conclusione che tra il vuoto di prima (assenza di rappresentanti) e il vuoto attuale (rappresentanti assenti) era meglio il primo, che almeno non ti faceva sentire preso in giro, i rappresentanti con la coda di paglia hanno iniziato delle filippiche assurde volte a decentrare la responsabilità delle loro assenze scaricandone buona parte su chi li aveva votati, con un meccanismo degno dell'esame di Logica 133 ;

6* Adesso sto sentendo discorsi assurdi del tipo che non è la presenta in consiglio che determina la bontà del rappresentante, come se in una SPA il presidente si assentasse a tutti i consigli di amministrazione con pieno diritto essendo un buon presidente. O come se io, consigliere nella mia banda di paese, disertassi ogni consiglio ritenendo che comunque basti la mia presenza in altri ambiti. Peccato che io sia un consigliere, se non consigliassi che senso avrebbe la mia carica?

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Originally posted by AlphaGamma

Mai letto Machiavelli?

Originally posted by AlphaGamma

Gli altri dov'erano? A scrivere cazzate sul forum, ma guai a sbattersi.

Originally posted by AlphaGamma

Guarda che al mondo non c'è nulla di dovuto. Quelli che si sono candidati si sono sbattuti molto di più di quelli che qua oggi giudicano.

Originally posted by AlphaGamma

Mi sa che anche tu sei bravo a parlare qui, meno bravo a sbatterti per sapere cosa succede in dipartimento.

Originally posted by AlphaGamma

Non è la SOLA presenza in consiglio. Anzi, in sè andare SOLO ai CCD non serve a molto.

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Originally posted by foolish
ma coem fai a giudicare quello che simbios ha fatto di persona fuori dal forum?? lo conosci? lo conosci bene per giudicare le sue azioni?

non credo!

cmq è bene scendere dal piedistallo

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Originally posted by nous
[B]E tu Cicerone?

Continuo a non capire perchè ti limiti a puntare il dito solo sugli altri e non su te e i tuoi soci. Senza autocritica non c'è miglioramento. Noi scriviamo cazzate, e tu invece? Non ho mai letto sul forum un tuo singolo pensiero che mi abbia colpito, eppure sono bravo a leggere.

Ma il metro del giudizio quale deve essere?Quello che è stato promesso o quello che si è voluto fare? Strano concetto che hai del mantenere la parola data, nulla è dovuto e tanti saluti a chi si aspetta qualcosa da me perchè io gliel'ho promesso estorcendogli con l'inganno (Machiavelli docet) il voto.

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prima di tutto: nous (sei un mito!) secondo me hai sintetizzato quello che pensa la maggior parte degli studenti
per la situazione di comdig c'è anche gente che non parla perchè va bene così com'è o perchè ormai ha praticamente finito quindi dei cambiamenti non interessa niente
la richiesta di aiuto che i rappresentanti hanno fatto lo vista solo ultimamente, e anche la decisione di fare riunioni per risolvere i problemi, solo che...non so...a me è sembrato giusto come per mettere una pezza...
sinceramente io per problemi parlo con un amico che in consiglio di facoltà...

cmq se così tanta gente ha le stesse impressioni qualcosa di vero i fondo c'è!

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Originally posted by AlphaGamma
E dimmi, cosa non ti convince delle proposte che ho fatto, in particolar modo in questo periodo?

Originally posted by AlphaGamma

Quante mail hai mandato a rappresentanti@dsy.it, quanta partecipazione reale alla discussione?

Originally posted by AlphaGamma

E' molto facile usare la "piazza" per attaccare... meno facile discutere lontano dai riflettori.

Originally posted by AlphaGamma

Questo programma aveva come punti salienti il ripristino o l'allargamento di alcuni diritti degli studenti, e la partecipazione degli studenti alla vita del dipartimento. Machiavelli insegna che bisogna chiedere di più per avere qualcosa.

Originally posted by AlphaGamma

Ci sono rappresentanti che si sono visti poco. E' vero, ma ripeto la questione: chi si atteggia a giudice deve prima di tutto vedere il PROPRIO operato, poi quello degli altri.

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Originally posted by AlphaGamma
Qualche settimana fa abbiamo organizzato una riunione con gli studenti, ma SIMBIOS non si è presentato. Non perchè non poteva, ma perchè non sapeva di cosa si sarebbe parlato e quindi... non aveva tempo da perdere!!!!

Cmq sono ben disponibile a confrontarmi di persona.

C'è modo e modo per spingere i rappresentanti ad essere presenti. La critica sterile non serve a nulla, se non a fare incazzare. Considerare poi le cose dovute è sbagliato. Chiedere invece un incontro, partecipare a quelli proposti, dire la propria, mandare le mail, partecipare alle discussioni nel mi rappresenti, invece sono cose che possono incentivare il lavoro di tutti i rappresentanti.

La cosa che mi interessa è incentivare la partecipazione degli studenti alla vita del dipartimento.

Personalmente ad esempio faccio molta fatica ad essere presente in dipartimento. Tutte le mie assenze al CCD (comunque mediamente sono presente a 2 CCD su 3) sono dovute al fatto che lavoro e non sempre posso avere i permessi. Ma come ho spesso spiegato, quel che serve è una presenza stabile in dipartimento, che permetta di caratterizzare al meglio il nostro lavoro di portavoce.

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Originally posted by SIMBIOS
1) Simbios manco sapeva della riunione perchè come già ripetuto l'hai o l'avete pubblicizzata alla cazzo.Te l'ho già scritto un altra volta.poi essendo sempre in Silab non avrei avuto problemi a esserci.
Cmq mi piace che attacchi sul personale,significa che sei un po'strettino sugli argomenti seri.Bando alle ciance.La mia non è critica sterile,è la critica di un elettore che in un anno ha visto sbattersi solo una persona.
2)lavori?non è un problema nostro,sono cazzacci tuoi.Ci pensavi 2 volte a candidarti.Si,lo so che fa figo essere rappresentante ma poi bisogna anche fare qualcosa.altrimenti esistono LE DIMISSIONI

3) accetta le critiche di tutti.Lo so che non è nel tuo DNA ma per il bene del tuo incarico sarebbe meglio farlo.Sei tu che nel "mi rappresenti" dai dello sfigato a chi ti critica

X SIMBIOS e NOUS:
Guardate che se vi riferite a me, personalmente il rappresentante lo faccio. Non mi metterò certo qua però a spiegare cosa faccio. Sono disponibile a parlarne di persona, comunque.

Sugli studenti.
Non me la prendo con gli studenti che non si interessano del dipartimento. Credo che lo sforzo vada tutto per coinvolgerli, per dire loro che le cose possono cambiare. Sono molte le soluzioni praticabili per costruire, mentre dovrebbero essere abbandonate quelle che usate qui.

Sui presunti OBBLIGHI dei rappresentanti
Non avete risposto alla questione che ho posto. Se non ci fosse stata la lista dsy ed i suoi rappresentanti qua nessuno si lamenterebbe di nulla. C'è lista e puff... diventa tutto dovuto. Un gruppo di persone ha provato questa strada, e improvvisamente appare sempre qualche viziato che lo considera casa propria, vuole dettare le regole, imporre cosa si può o non si può fare, ecc. questa non è critica, questa è prepotenza.

Invito tutti quelli che leggono questo thread a girare nel "mi rappresenti", a proporre e partecipare, a inviare mail, ad essere presenti alle riunioni. Sarà più facile per tutti.

Sul metodo della critica e delle statistiche
Anche io ho alcune critiche da fare a taluni rappresentanti, ma non mi metto ad usare la piazza per farlo. Perchè esporre al pubblico ludibrio gente che, piaccia o meno, sarà rappresentante fino al 2007, non farà altro che farla allontanare ulteriormente.
Se si voleva farli avvicinare, si è fallito miseramente. Bravi, complimenti. Avete danneggiato un lavoro che stiamo portando avanti io e Grazia da diverso tempo.

X ELEX, Foolish, e ancora Nous:
ci conosciamo da anni sul dsy e fuori. Come mai non siete mai venuti da noi a chiederci informazioni o a fare proposte, e spuntate solo ora, sul forum, per dirci che siamo degli incapaci? Che misura avete per dirlo? Potete sostenere attivamente questa lista, per esempio nei corsi che frequentate, dicendo che ci sono i rappresentanti, mandando mail... l'avete mai fatto? Quante volte avete scritto nel "mi rappresenti" nei thread che ci sono?

E' molto facile criticare. Meno facile fare.

Per chi apre questi thread
Chi fa il rappresentante non ci guadagna NULLA. Non ha un ritorno di immagine, nè altre agevolazioni. Chi lo fa, lo fa come un'opera di vero e proprio volontariato, dovuta all'assenza di alternative. Lo fa come può, quando può. E tutto quello che da è un in più.
Magari avessimo avuto una ventina di persone tra cui scegliere una lista di dieci. Abbiamo candidato tutti quelli che si sono presentati, non potevamo fare altro. Sempre meglio avere un eletto in più che si fa vedere una volta all'anno, che averne uno di meno che non si fa vedere mai.

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Originally posted by AlphaGamma


Per chi apre questi thread
Chi fa il rappresentante non ci guadagna NULLA. Non ha un ritorno di immagine, nè altre agevolazioni. Chi lo fa, lo fa come un'opera di vero e proprio volontariato, dovuta all'assenza di alternative. Lo fa come può, quando può. E tutto quello che da è un in più.
Magari avessimo avuto una ventina di persone tra cui scegliere una lista di dieci. Abbiamo candidato tutti quelli che si sono presentati, non potevamo fare altro. Sempre meglio avere un eletto in più che si fa vedere una volta all'anno, che averne uno di meno che non si fa vedere mai.

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Guardiamo concretamente la situazione qui in dipartimento ed in università. Gruppi organizzati di studenti non esistono o se esistono sono molto piccoli, con l'esclusione di organizzazioni molto potenti come CL. La partecipazione alla vita dell'ateneo è ridotta al minimo. Alle elezioni universitarie partecipa il 10% degli studenti. La maggior parte nemmeno sa dell'esistenza di organi elettivi. Molti di loro vivono l'università come meteore, accettando e subendo qualsiasi cosa decidono per loro gli organi universitari.

Questo conduce ad un duplice risultato:
- che gli studenti tendono raramente a sviluppare una capacità di critica, nè la coscienza di avere diritto ad essere parte del processo decisionale, abituati troppo spesso ad avere altre persone che decidono per loro (la famiglia, lo stato, il datore di lavoro, il professore);
- che i docenti tendono a sviluppare processi corporativi, fuori da logiche di controllo della qualità didattica e della messa in critica della loro capacità decisionale.

Per questa ragione, anche il solo fatto che alcuni studenti si siano presentati e fatti eleggere nell'organismo decisionale, a partire da una esperienza come il dsy, rappresenta una inversione di tendenza. Ma questo processo di presa di coscienza è costellato da molti errori e molte trappole, opportunismi, personalismi, e più in generale una grande inesperienza.

E qui veniamo a noi. I rappresentanti non sono una panacea. Di base non sono nulla di più che delle persone che alzano la manina in un CCD e fanno il loro intervento personale. Se l'obiettivo era questo, tanto rumore per nulla, allora è stato raggiunto. Ma è un obiettivo inutile, e non ha senso qua puntare il dito sull'assenteismo. Sono i primi di questa generazione studentesca a tentare questa strada, e nessuno qua si può atteggiare a giudice.

I rappresentanti possono essere qualcosa di significativo se sono l'espressione organizzata e cosciente del maggior numero possibile di studenti. L'intervento in CCD non sarà più l'opinione personale del rappresentante, ma l'espressione di una molteplicità di studenti. Non solo, ma il voto dei rappresentanti in CCD sarà un voto "pesante", perchè godrà di un supporto, di un approfondimento, di una discussione precedente.

Qual'è dunque il ruolo dei rappresentanti? Perchè abbiamo presentato un programma così corposo alle elezioni? Perchè ora ci sforziamo di ampliare il dibattito e la partecipazione? Abbiamo fatto tutto questo per incentivare e rendere concreta la discussione.
Ci siamo persi per strada qualche rappresentante. Non credete che sia più facile ricoinvolgerlo attraverso questa strada, anzichè col metodo del tutto distruttivo dell'accusa? Che vantaggio se ne trae? Si rischia di demolire o ostacolare un processo in corso.

Il processo si è avviato, e lentamente sta andando avanti. Oggi si discute in molti del dipartimento. Ieri, solo 20 mesi fa, non se ne parlava da nessuna parte.

La democrazia non è un voto per delega all'esperto di turno. La democrazia è partecipazione. La democrazia è organizzazione. A voi decidere se svilupparla e farla sviluppare.

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Il problema, almeno per come lo vedo io, è che nessuno si aspettava che tutti gli ambiziosi (velleitari? irrealizzabili?) progetti della lista venissero attuati. Ma almeno la partecipazione ai CCD, che è il primo segno tangibile di impegno e di attaccamento al mandato che gli studenti elettori ti hanno dato (fossero anche solo il 10%).
Una percentuale di assenza elevatissima o totale non può avere nessuna scusa, e puzza particolarmente di presa per il culo.
Per il resto posso essere anche d'accordo con te, faccio riferimento alla prima frase di questo mio post.

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Originally posted by ripe
Il problema, almeno per come lo vedo io, è che nessuno si aspettava che tutti gli ambiziosi (velleitari? irrealizzabili?) progetti della lista venissero attuati. Ma almeno la partecipazione ai CCD, che è il primo segno tangibile di impegno e di attaccamento al mandato che gli studenti elettori ti hanno dato (fossero anche solo il 10%).
Una percentuale di assenza elevatissima o totale non può avere nessuna scusa, e puzza particolarmente di presa per il culo.
Per il resto posso essere anche d'accordo con te, faccio riferimento alla prima frase di questo mio post.

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