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-- [4 giugno 1989]Per non dimenticare (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=19901)

[4 giugno 1989]Per non dimenticare

vabbè ciao eh

c'è poca gente sul forum, credo che sia per questo motivo che nessuno ha ancora commentato

io quella famosa immagine l'ho sempre avuta in mente. avevo solo 9 anni quindi seguivo le notizie solo sporadicamente ma quell'omino indifeso davanti al carro armato è qualcosa che resta impresso

ogni volta che penso a tragedie come quella mi rendo conto di quanto sono stato fortunato a nascere nel nostro paese. le libertà che abbiamo non le abbiamo conquistate noi e temo che le diamo ormai per scontate dimenticando che in altre parti del mondo c'è chi deve ancora sudarsele

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Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

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» Collect some stars to shine for you, and start today ‘cause there are only a few. _ (In Flames)
» Don't stop for nothing, it's full speed or nothing! I'm taking down, you know, whatever is in my way! _ ('tallica)
» I am my own god, I do as I please. _ (Pain)
» Ninetynine, ninetynine knives! Ninetynine knives inside! Nobody gets out alive! _ (The Haunted)
Web: http://www.negativesignal.com - ICQ# 171585477 - Death to software patents! And TCPA too! "e uno!", diceva il boia.

davvero, almeno a noi è rimasta un minimo di libertà di espressione e di pensiero, anche se molte volte è soffocata dalla pigrizia...

leggendo un articolo sul fatto, mi ha colpito questa frase relativa alla commemorazione:
La polizia sarà all'erta sulla Tiananmen, nel timore di dimostrazioni commemorative che già negli scorsi anni si sono ridotte ad apparizioni di una o due persone, perse nella vastità della piazza.

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I don't care if you're black, white, straight, bisexual, gay, lesbian, short, tall, fat, skinny, rich or poor. If you're nice to me, I'll be nice to you. Simple as that.

Questo fa pensare... Evidentemente qualche coglione ritiene che quello che è successo sia giusto... bah.

che palle...

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my website?|ubuntu linux|get Firefox|grazie Polonia |bagdad sour

"Come va che non ha le corna e le zampe di Caprone?" gli opposi. "Oh, Giuvà", mi disse il prete "adesso non si usa più.Satana è furbo". (I.Silone, Fontamara)
"Al giorno d'oggi non bisogna essere intelligenti, perchè la gente si offende" (un ubriacone)
"close your eyes / pay the price / for your paradise" (DM) "whatever you want to change/you'd better start changing it in your mind" (Transatlantic)

Originally posted by fabpicca
che palle...

mi sono rotto letteralmente i coglioni dei "per non dimenticare" di chiunque.
Perchè grazie a questi ricordi che ci appartengono si ma che ormai fanno parte di un'altra era ci stiamo dimenticando della cosa principale: il nostro futuro.

Perchè perseverando sulla scia dicotomica di venti anni fa non andiamo da nessuna parte.
Per questo dico che palle.

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Originally posted by fabpicca
mi sono rotto letteralmente i coglioni dei "per non dimenticare" di chiunque.
Perchè grazie a questi ricordi che ci appartengono si ma che ormai fanno parte di un'altra era ci stiamo dimenticando della cosa principale: il nostro futuro.

Perchè perseverando sulla scia dicotomica di venti anni fa non andiamo da nessuna parte.
Per questo dico che palle.

Per me il ricordo è fondamentale... e concordo pienamente con Recoil.

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Aggiungo al mio reply a fabpicca:

Passato mica tanto, la Cina di adesso non è molto diversa da come lo era a quei tempi.

si pensa al futuro guardando al passato;quindi ricordare è bene.E' male vivere del passato.

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"io non sono come gli altri Robin Hood, io non ballo coi lupi"
"ogni mattina come narciso si specchia nel ruscello retrovisore", "ci sono mille modi per chiamare dio...dio,allha,adta,arauffa,crisma..afjasf...tanto non ti risponde"

Corrado Guzzanti è il mio Dio.
Roberto Saviano eroe nazionale.

Originally posted by Drake83
si pensa al futuro guardando al passato;quindi ricordare è bene.E' male vivere del passato.

Originally posted by REQUIEM
Si zio, l'ho già detto

Off-Topic:
oh fratello mi andava di ribadire.

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Re: [4 giugno 1989]Per non dimenticare

Originally posted by REQUIEM

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È odio, odio puro, una pietra morta, merda piena di mosche, sorrisi di plastica, vomitarsi dentro... nessuna paura per la paura di aver paura, soldi in tasca e fame in bocca, buonasera e odio negli occhi, non ce la faccio più

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Anch'io voglio estinguermi!

Off-Topic:
Ora non vorrei dire, ma secondo me stava chiedendo ai soldati del carro armato di abbassare la musica

Originally posted by REQUIEM

Off-Topic:
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ne aveva 4635476325864368054979589768097564357 nel sacchetto bianco che teneva in mano

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The only way to discover the limits of the possible is to go beyond them into the impossible.
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Io sogno le cose come non sono mai state e dico: << Perche' No ? >>
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"non preoccuparti troppo, comunque vada la vita, non ne uscirai vivo !" - anonimo

Chissà da che parte si sarebbe schierato Mao.

PS: requiem, ne hai molto di tempo da perdere, se fai ricerche su google su di me. Tra l'altro, ti impegni pure poco. Ma ti brucia qualcosa?

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ

Originally posted by AlphaGamma
Chissà da che parte si sarebbe schierato Mao.

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Originally posted by AlphaGamma
Chissà da che parte si sarebbe schierato Mao.

PS: requiem, ne hai molto di tempo da perdere, se fai ricerche su google su di me. Tra l'altro, ti impegni pure poco. Ma ti brucia qualcosa?

X Requiem: ancora più pigro...

X Ripe: devi smetterla di studiare la storia andando sul sito della lega!

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Originally posted by REQUIEM
veramente il link al tuo blog è stato postato da un altro utente nei blog del dsy

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Non avevo dubbi, simbios. Almeno, tu l'hai usato google?

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Originally posted by AlphaGamma
Non avevo dubbi, simbios. Almeno, tu l'hai usato google?

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Originally posted by AlphaGamma
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Originally posted by SIMBIOS
ma non stavo cercando cose su di te.è stato veramente un caso.Comunque non cè nulla da vergognarsi in quello che scrivi.cmq sono dei buon articoli

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Originally posted by AlphaGamma
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Originally posted by REQUIEM
Aggiungo al mio reply a fabpicca:

Passato mica tanto, la Cina di adesso non è molto diversa da come lo era a quei tempi.

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"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire

Originally posted by AlphaGamma
X Ripe: devi smetterla di studiare la storia andando sul sito della lega!

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Originally posted by korn
Boh, saran diventati fasci anche i Radicali... guarda cosa mettono nella rassegna stampa...
http://www.radicali.it/view.php?id=36272

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A me risulta che Capezzone stia riscrivendo il meinkampf

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io l'ho sempre detto che i radicali sono gente strana

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Originally posted by korn
Boh, saran diventati fasci anche i Radicali... guarda cosa mettono nella rassegna stampa...
http://www.radicali.it/view.php?id=36272

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Eh, si, se si citano i radicali non si ha proprio più un cazzo da dire...
Preferivo le lezioni di storia del sito della lega.

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Originally posted by AlphaGamma
Eh, si, se si citano i radicali non si ha proprio più un cazzo da dire...
Preferivo le lezioni di storia del sito della lega.

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Quindi sostieni che il corrire della sera non è imbevuto di ideologia anticomunista, ma che invece esprime un "imparziale" giudizio sulla storia?

E' una tua opinione.

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Originally posted by AlphaGamma
Quindi sostieni che il corrire della sera non è imbevuto di ideologia anticomunista, ma che invece esprime un "imparziale" giudizio sulla storia?

E' una tua opinione.

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Negare che il regime di Mao abbia ucciso milioni di persone è come negare i campi di sterminio nazisti. Tra l'altro la Cina ha ben poco da negare perché anche di questi tempi manda gente a morte per motivi talmente assurdi che nei paesi civili sarebbe già tanto rischiare una multa.

Ah no, ma i comunisti sono bravi, non hanno mai ucciso nessuno, è vero, devo aver preso un granchio.

Anche in URSS stavano tutti bene, i cattivacci giornali di regime volevano farci credere che i gulag fossero dei postacci dove la gente moriva, ma io lo so che erano solo luoghi di villeggiatura montana dove si andava a sciare e respirare aria buona.

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infatti la gente stava manifestando contro il regime che mao e il suo partito avevano creato, e sono stati fatti fuori, come credo sarebbe successo se qualcuno si fosse ribellato in qualche maniera durante il fascismo.. li avrebbero massacrati senza pietà.

Ricordare serve per evitare di ripetere lo stesso errore, ma lì lo stanno impedendo, e se si vuole fare un'analisi più approfondita stanno anche negando la libertà di informazione di coloro che vogliono commemorare. Questo è tipico di un regime.

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Originally posted by Bloody
infatti la gente stava manifestando contro il regime che mao e il suo partito avevano creato, e sono stati fatti fuori, come credo sarebbe successo se qualcuno si fosse ribellato in qualche maniera durante il fascismo.. li avrebbero massacrati senza pietà.

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Qui nessuno si mette a tessere le lodi dei regimi cosiddetti comunisti. Mi sembra che i comunisti hanno chiuso il capitolo "stalinismo" da parecchio tempo, e le condanne ai regimi cinese e russo sono state fatte persino dal PCI fin dagli anni '60.

Ma se si ingigantiscono determinati fatti storici, li si paragonano al nazismo (ovvero il genocidio scientifico di etnie giudicate inferiori), e si minimizza il contesto in cui sono avvenuti, si compie una operazione di revisionismo storico, dove l'ideologia anticomunista arriva a considerare "crimine contro l'umanità" cose che sono la normalità nel capitalismo.

Esempio. Se a Cuba vengono condannati a morte 3 terroristi, si parla di regime totalitario. Se lo fanno gli Stati Uniti con dei criminali comuni (parecchie decine all'anno), è un "limite" della democrazia.
Altro esempio: il corriere dice che Mao avrebbe ucciso milioni di persone. Ma il corriere non dice nulla sul fatto che in Iraq sono morti 2 milioni di persone a causa degli USA. Evidentemente se gli assassini sono stati i comunisti, il crimine è sicuramente più efferato.
Con che faccia tosta qua si può dire che il corriere non è una fonte tendenziosa?

Ma la cosa più curiosa è proprio la Cina. E' un "regime comunista" quando manda a morte la gente per un nonnulla. E' una "potenza che sta uscendo dalla barbarie" quando le multinazionali sfruttano i bambini di 8 anni per fare le Nike. Questa è ipocrisia. Ma soprattutto, dire che la Cina ha qualcosa a che fare col comunismo esprime al meglio la ridicolaggine della provinciale destra italiana.

Vorrei tentare questa semplificazione, che comunque è efficace.
La rivoluzione francese ha prodotto Robespierre, ma anche Napoleone. La rivoluzione russa ha prodotto Lenin, ma anche Stalin.
Napoleone ha conquistato mezza Europa, ha instaurato il suo regime personale, ha perpetuato il Terrore. Ma le conquiste della rivoluzione francese oggi nessuno le discute.

Le 8 ore di lavoro, il divorzio, l'aborto, il controllo statale sull'economia, il diritto delle donne di essere elette negli organismi, lo stato sociale, il diritto ad un lavoro, ad una istruzione, ad una sanità. Queste conquiste sono patrimonio di tutti i paesi occidentali. Ma il primo paese a introdurle è stata l'URSS nel 1917. Ripeto, molte altre cose sono fallite: non è mai riuscito il controllo operaio delle fabbriche, i soviet non sono mai decollati, il multipartitismo è stato cancellato dai bolscevichi, sono stati compiuti massacri come a Kronstadt, e soprattutto, si è resa possibile l'ascesa di Stalin.

Ma non per questo si butta via il bambino con l'acqua sporca.

PS: io non so cosa è adatto alla razza umana. Ma certamente non arrivo a dire che il comunismo non ha prodotto dei risultati, diretti o indiretti che siano.

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Vorrei mettermi a commentare punto per punto, ma non ne ho tempo. Vorrei ricordarti solo una piccola, ininfluente, differenza: l'Iraq è in guerra. In Russia, Cina, Cambogia, Cuba vengono uccisi i dissidenti politici, le personalità che non vanno bene al regime. La capisci la sottile differenza?

Cioè, cazzo, Pol Pot ha ucciso una percentuale elevatissima (milioni!!!!!!) dei suoi connazionali, quelli che avevano studiato, quelli che non erano d'accordo con la sua brama di lavoro e schiavitù. Non me lo puoi paragonare all'Iraq, dov'è in corso una guerra.

Me lo puoi paragonare al Vietnam, ma chi non ha condannato (se non addirittura la storia stessa) quell'invasione?

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Originally posted by AlphaGamma
Esempio. Se a Cuba vengono condannati a morte 3 terroristi, si parla di regime totalitario. Se lo fanno gli Stati Uniti con dei criminali comuni (parecchie decine all'anno), è un "limite" della democrazia.

Ma la cosa più curiosa è proprio la Cina. E' un "regime comunista" quando manda a morte la gente per un nonnulla. E' una "potenza che sta uscendo dalla barbarie" quando le multinazionali sfruttano i bambini di 8 anni per fare le Nike. Questa è ipocrisia.

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Originally posted by korn
Quanto alla differenza tra la teoria delle ideologie e la loro applicazione pratica, non mi sembra di averne vista finora funzionare neanche una. Ce ne sono parecchie che sulla carta funzionano, purtroppo sono gli uomini che fanno schifo e a questo non c'e' rimedio, per cui ritengo che chiudersi nelle ideologie non porti a nulla.

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