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-- [news] Cadaveri per i crash test... (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=18269)

[news] Cadaveri per i crash test...

http://www.dsd.at/publications/AAAM99.htm

non capisco perche' la gente si scandalizza.

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Io non capisco invece perché certe persone di scandalizzano quando altra gente si scandalizza. Dobbiamo essere tutti d'accordo?

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

mi piace buttare sassi nello stagno,
per confrontare le mie idee e accrescermi spiritualmente

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Ah ok.
Io, ad esempio, non è che mi scandalizzo ma capisco chi non gradisce questo tipo di esperimenti.

E' come la donazione degli organi: per me non c'è nessun problema se mi tolgono qualche pezzo quando sono già morto, ma c'è qualcuno a cui l'idea potrebbe anche non piacere.

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mi sa che qualcosa ti hanno tolto già da vivo...

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Dream Theater

Ora, premetto di non aver letto la notizia (è in inglese... ), ma se sono cadaveri di gente i cui familiari sono d'accordo, oppure gente che finirebbe nelle fosse comuni perché non aveva nessuno, allora tutto sommato non ci sarebbe nulla di male...
ma, come dice ripe, capisco chi si scandalizza, è un argomento delicato...

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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana, ma
riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (Albert Einstein)

la notizia era sui vari Leggo/city/etc..

Crash test
con i cadaveri


Sembra uscita direttamente da un film di Frankenstien, ma putroppo è tutto vero. La notizia appare sulle pagine principali di mezza stampa austriaca, dove infiammano le polemiche contro l'Università di Graz, accusata di aver utilizzato cadaveri umani in esperimenti diretti a migliorare la sicurezza automobilistica.

Dalla metà degli anni novanta scienziati dell'"Istituto per la sicurezza dei veicoli" dell'università tecnica di Graz, in collaborazione con il locale l'istituto di medicina legale, avrebbero utilizzato circa 20 cadaveri per effettuare studi sul movimento di testa e collo nei crash-test. I morti, nel linguaggio scientifico definiti anche Pmhs (dalle iniziali di Post Mortem Human Objects),venivano posti sui veicoli per gli esperimenti e mandati a sbattere contro un ostacolo fisso ad una velocità di 10-15 chilometri all'ora.

In questo modo - hanno spiegato i ricercatori - studiando il comportamento dei cadaveri, gli scienziati riescono a perfezionare i "dummies", rendendo sempre più sofisticati i manichini snodati a grandezza naturale e muniti di sensori elettronici, usati in tutto il mondo per migliorare la sicurezza del traffico.

fonte:kataweb

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Capisco che il progresso abbia bisogno di sperimentare per essere tale nel senso stretto del suo termine ma resto dell'idea che ad un cadavere, per quanto senza nome e senza parenti vivi, vada garantita un'adeguata sepoltura/cremazione al posto di farlo schiantare contro un muro...

__________________
Se tu non parli
riempirò il mio cuore del tuo silenzio
e lo sopporterò.
(Sì, ma sai che due maroni? )

Originally posted by Gracie
Capisco che il progresso abbia bisogno di sperimentare per essere tale nel senso stretto del suo termine ma resto dell'idea che ad un cadavere, per quanto senza nome e senza parenti vivi, vada garantita un'adeguata sepoltura/cremazione al posto di farlo schiantare contro un muro...

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Originally posted by Gracie
Capisco che il progresso abbia bisogno di sperimentare per essere tale nel senso stretto del suo termine ma resto dell'idea che ad un cadavere, per quanto senza nome e senza parenti vivi, vada garantita un'adeguata sepoltura/cremazione al posto di farlo schiantare contro un muro...

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Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato

Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.

Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.

E' proprio su questo che non sono d'accordo; bisognerebbe fare un tesserino come quello per la donazione degli organi.
Mi sta bene se uno, quando è ancora vivo dice:"Quando muoio, voglio che il mio cadavere sia utilizzato per fare i crash test!"
Quello che non mi piace è il disporre così di cadaveri che magari avrebbero preferito una sepoltura/cremazione.
Non è l'atto in sè a scandalizzarmi, anzi, a voler ben guardare, sarebbe anche cosa utile...è, come al solito, il modo.

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Se tu non parli
riempirò il mio cuore del tuo silenzio
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non ho molte informazioni sulla faccenda, ma il taglio dato alla notizia mi da l'idea della classica ricerca del sensazionalismo
pensandoci un attimo, a meno di volerci immaginare, come un po' suggerisce l'autore, i dottori dell'universita' di graz come dei novelli frankenstein, a profanare tombe in una notte di tempesta, penso che se i cadaveri erano a disposizione dell'universita' lo erano per un motivo preciso (in altri paesi e' possibile donare il proprio corpo alla scienza dopo morti, o cose simili)
credo si tratti solamente di un utilizzo non convenzionale di un numero ristretto di cadaveri, tutto qua ... pero' da qui a fare paranoie sul fatto che da morti ci schianteremo in macchina contro un muro, beh ne passa

__________________
Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge
"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire

Infondo sono cadaveri, contenitori vuoti senza nulla più da dire o da fare. Io non ne vedrei il problema, se non quello strettamente igenico, di chi li maneggia.

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http://www.twitter.com/0m4r

Originally posted by 0m4r
Infondo sono cadaveri, contenitori vuoti senza nulla più da dire o da fare. Io non ne vedrei il problema, se non quello strettamente igenico, di chi li maneggia.

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Se tu non parli
riempirò il mio cuore del tuo silenzio
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Io non ho un mio cadavere.
Quando morirò non avrò nulla.
Quindi il "mio cadavere" in senso stretto non esiste... e mai esisterà.... ma per favore.... non ditelo ai necrofili

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Originally posted by Terrytop
non ho molte informazioni sulla faccenda, ma il taglio dato alla notizia mi da l'idea della classica ricerca del sensazionalismo
pensandoci un attimo, a meno di volerci immaginare, come un po' suggerisce l'autore, i dottori dell'universita' di graz come dei novelli frankenstein, a profanare tombe in una notte di tempesta, penso che se i cadaveri erano a disposizione dell'universita' lo erano per un motivo preciso (in altri paesi e' possibile donare il proprio corpo alla scienza dopo morti, o cose simili)
credo si tratti solamente di un utilizzo non convenzionale di un numero ristretto di cadaveri, tutto qua ... pero' da qui a fare paranoie sul fatto che da morti ci schianteremo in macchina contro un muro, beh ne passa

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"The more the water, the higher the boat"

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sono d'accordo con omar, alla fine se quando sarò morto mi lanceranno contro un muro a 150 km/h non è che soffro...
allora è piu macabro pensare alla cremazione o alla sepoltura

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Is Mickey Mouse still a virgin?

Io personalmente non me la sentieri di usare un cadavere come manichino per i test, a meno che non provassi particolare odio per quella la persona.

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» Collect some stars to shine for you, and start today ‘cause there are only a few. _ (In Flames)
» Don't stop for nothing, it's full speed or nothing! I'm taking down, you know, whatever is in my way! _ ('tallica)
» I am my own god, I do as I please. _ (Pain)
» Ninetynine, ninetynine knives! Ninetynine knives inside! Nobody gets out alive! _ (The Haunted)
Web: http://www.negativesignal.com - ICQ# 171585477 - Death to software patents! And TCPA too! "e uno!", diceva il boia.

Originally posted by Gracie
Alla faccia del pelo sullo stomaco!

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Originally posted by Gracie
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Originally posted by Ste Ramone
io voglio essere cremato e nn voglio avere problemi di sorta

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Originally posted by jdhoring
Graciuccia... se serve rmassacrare qualche cadavere per ridurre il numero di vivi che muoiono sulle strade, il pelo sullo stomaco ci vuole a NON farlo.... non trovi?

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Originally posted by Alf
Sono d'accordo nell'utilizzo di corpi per sperimentazioni, ma sarebbe il caso di farlo solo quando c'e' il consenso.

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Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

Originally posted by Alf
Non sono molto d'accordo.
C'e' sempre quello che si chiama rispetto dei defunti.

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OK sto celiando...

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Originally posted by jdhoring
OK sto celiando...

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Originally posted by recoil
come è successo in questo caso, almeno spero
se qualcuno vuole donare il suo corpo alla scienza faccia pure, non sta a me giudicare

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a me fa senso sta cosa...

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Break Out

di solito in effetti i cadaveri fanno senso..

pero se possono essere utili, e c'è il consenso, non vedo cosa ci sia di male... in fondo è analogo a donare organi, serve a salvare vite, quindi ben venga

e poi se in passato non fossero stati fatti esperimenti sui cadaveri adesso non sapremmo un sacco di cose sull'anatomia umana e altre amenità

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I don't care if you're black, white, straight, bisexual, gay, lesbian, short, tall, fat, skinny, rich or poor. If you're nice to me, I'll be nice to you. Simple as that.

io lo trovo macabro!

Originally posted by Bloody
di solito in effetti i cadaveri fanno senso..

pero se possono essere utili, e c'è il consenso, non vedo cosa ci sia di male... in fondo è analogo a donare organi, serve a salvare vite, quindi ben venga

e poi se in passato non fossero stati fatti esperimenti sui cadaveri adesso non sapremmo un sacco di cose sull'anatomia umana e altre amenità

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Break Out

Conferma ufficiale di GM
http://www.repubblica.it/2005/e/mot...icrashtest.html



Gli chiuderei tutte le fabbriche

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Napolux.com

ma poi che cazzo se ne fanno dei cadaveri non son o neanche un po utili per il crash test.....

Almeno i manichini hanno dentro sensori e altre cose che possono dire quali parti del corpo sono lese,ma i cadaveri?

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w la moda e il valore atteso di sto cazzo(Un mod)
JD
crapa pelada ga fac i tortei iera du iera gros e iera bei,i so fredei i ga fai la panada e i galà mia dacia a crapa pelada

Originally posted by Napolux
Conferma ufficiale di GM
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Gli chiuderei tutte le fabbriche

Originally posted by xtreme82
ma poi che cazzo se ne fanno dei cadaveri non son o neanche un po utili per il crash test.....

Almeno i manichini hanno dentro sensori e altre cose che possono dire quali parti del corpo sono lese,ma i cadaveri?

Originally posted by drakend
Ma perché?
Se c'è il consenso dei deceduti non vedo proprio il motivo di tutte queste polemiche. Se usano cadaveri nei crash test lo fanno per migliorare la sicurezza delle macchine e quindi con lo scopo di salvare vite umane. Dove sta lo scandalo? A me questa polemica sembra una delle tante create ad arte per sviare l'attenzione dai problemi reali del Paese, che versa in una situazione alquanto grave sotto tutti i punti di vista.

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Originally posted by Napolux
Mica succede in Italia...

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Cmq non ci vedo nulla di scandaloso. i manichini avranno dei sensori ma su un corpo umano si vedono certamente meglio gli effetti di un incidente...

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Originally posted by Sergione83
Cmq non ci vedo nulla di scandaloso. i manichini avranno dei sensori ma su un corpo umano si vedono certamente meglio gli effetti di un incidente...

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Originally posted by Napolux
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In effetti, una volta dato il consenso c'è poco da dire... certo che pensare che il corpo di mio padre venga fatto schiantare a 180km/h contro un muro e fatto a pezzi non mi fa esattamente piacere, neanche se serve a salvare vite umane altrui (di cui, peraltro, non mi importa nulla).

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Originally posted by ripe
In effetti, una volta dato il consenso c'è poco da dire... certo che pensare che il corpo di mio padre venga fatto schiantare a 180km/h contro un muro e fatto a pezzi non mi fa esattamente piacere, neanche se serve a salvare vite umane altrui (di cui, peraltro, non mi importa nulla).

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Originally posted by ripe
In effetti, una volta dato il consenso c'è poco da dire... certo che pensare che il corpo di mio padre venga fatto schiantare a 180km/h contro un muro e fatto a pezzi non mi fa esattamente piacere, neanche se serve a salvare vite umane altrui (di cui, peraltro, non mi importa nulla).

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Nel mio personalissimo caso, ho dato disposizione di donare tutto il donabile, ed il resto alla scienza.

E se qualcuno tra amici/famiglia non è d'accordo, vuol dire che di me non ha capito niente e non mi vuole bene.

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Anche a me non me ne frega nulla, mi dovessi schiantare in macchina o cadere giù dalla montagna durante un'arrampicata... però non posso pretendere che ai miei parenti non dispiaccia neanche un pò, e che non possano tenersi stretti quello che di me è rimasto (il cadavere).

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Originally posted by xtreme82
sono daccordo con te,il pensiero che una persona a me cara sia usata per fare test e il corpo venga sfracellato contro un muro non è il massimo....

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When once you have tasted flight, you will walk the earth, forever more, with your eyes turned skyward. For there you have been, and there you long to return.

“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"

Originally posted by ripe
Anche a me non me ne frega nulla, mi dovessi schiantare in macchina o cadere giù dalla montagna durante un'arrampicata... però non posso pretendere che ai miei parenti non dispiaccia neanche un pò, e che non possano tenersi stretti quello che di me è rimasto (il cadavere).

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e poi ribadisco, mica li rubavano i cadaveri...

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Originally posted by jdhoring
Il cadavere non conta niente... tant'è vero che sta ben chiuso in una cassa ben sepolta sotto terra.

Conta ciò che hai lasciato dietro di te in termini di opere, figli, impronta nell'altrui anima...

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Originally posted by xtreme82
a non conta niente il cadavere di una persona cara....ottimo...

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Originally posted by jdhoring
Hai argomenti migliori del sarcasmo?

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è solo una questione di opinioni, non c'è da litigare...
se per JD non conta niente e per xtreme conta qualcosa non è che c'è una opinione giusta ed una sbagliata....sono opinioni....

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Originally posted by Sergione83
è solo una questione di opinioni, non c'è da litigare...
se per JD non conta niente e per xtreme conta qualcosa non è che c'è una opinione giusta ed una sbagliata....sono opinioni....

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Originally posted by Sergione83
è solo una questione di opinioni, non c'è da litigare...
se per JD non conta niente e per xtreme conta qualcosa non è che c'è una opinione giusta ed una sbagliata....sono opinioni....

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Originally posted by xtreme82
sono daccordo con te sono opinioni e basta solo che qualcuno non le rispetta....

e ha pure 40 anni....

preoccupante...

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“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"

Originally posted by Viry
Non per far polemica, ma quell'"ottimo" sembrava davvero sarcastico.
Ognuno ha le sue idee. Per me un cadavere e' solo un ammasso di materiale organico, per te invece e' qualcosa di importante, tutto qui. Sono visioni differenti, ma con il sarcasmo non si riesce certo a fare una discussione costruttiva. Tutto qui...

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Originally posted by Viry
Sinceramente di quello che succede al CADAVERE di una persona a me cara non me ne importa nulla. Una volta che la vita se ne e' andata, il corpo e' destinato dalla natura a essere comunque distrutto. Non mi serve una mummia per conservare il ricordo. E se quel cadavere puo' servire a qualcosa, ben venga.

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Tanenbaum is overrated.

ma lo scandalo è il traffico di cadaveri non il tanto il fatto che usino i cadaveri,fino a quando uno da l'autorizzazione ad usarli tutto apposto,in caso contrario non è bella la cosa...

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Originally posted by xtreme82
ma lo scandalo è il traffico di cadaveri non il tanto il fatto che usino i cadaveri,fino a quando uno da l'autorizzazione ad usarli tutto apposto,in caso contrario non è bella la cosa...

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in quell'articolo dicono così,ma non è detto che dica cose giuste...

Da altre parti parlano di traffico di corpi...

http://www.repubblica.it/2005/e/mot...icrashtest.html

leggi bene....

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veramente ho riletto e la penso come prima ...
si parla dei corpi usati nei crash test dalla GM, si fa riferimento all'articolo simile sull'utilizzo dei corpi da parte dell'universita' di gratz

c'e' un riferimento al traffico di corpi ma espresso solo come

Secondo l'inchiesta del Los Angeles Times, ci sarebbe un vero e proprio mercato di corpi.

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Originally posted by Terrytop
veramente ho riletto e la penso come prima ...
si parla dei corpi usati nei crash test dalla GM, si fa riferimento all'articolo simile sull'utilizzo dei corpi da parte dell'universita' di gratz

c'e' un riferimento al traffico di corpi ma espresso solo come

e si parla di un arresto

ma non credo sia questo il punto focale dell'articolo

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Penso molto semplicemente (credo che sia un opinione condivisibile) che se uno (o i familiari) dà(nno) il consenso non ci sia da scandalizzarsi.
Ma se ci fosse un "traffico" di corpi su cui qualcuno ci guadagna c'è da scandalizzarsi eccome.

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Originally posted by Sergione83
Penso molto semplicemente (credo che sia un opinione condivisibile) che se uno (o i familiari) dà(nno) il consenso non ci sia da scandalizzarsi.
Ma se ci fosse un "traffico" di corpi su cui qualcuno ci guadagna c'è da scandalizzarsi eccome.

beh non direi scusa, i test con i cadaveri sono qualcosa di utile, le lecciso decisamente no..

cmq se un corpo che non serve piu a nulla, cioe non c'e' qualcuno che ci sta vivendo, puo servire ben venga...
il rispetto per le persone morte si ha in ben altre cose, come nel loro ricordo, che nella conservazione fisica del corpo, che comunque in ogni caso poi si decompone..

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Originally posted by Bloody
beh non direi scusa, i test con i cadaveri sono qualcosa di utile, le lecciso decisamente no..