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Il "CARO" Sito Unimi.it

Cari studenti,

Dopo aver letto nel forum i tanti topics di giustificato sdegno per il disastroso sito unimi, che abbiamo visto apparire e sparire nei primi mesi estivi, volevo fornirvi un po' di informazioni che come studenti di informatica credo vi siano dovute.

Partiamo da qualche dato:

Costo: 550.000 Euro circa...
Tempo di realizzazione: +3 anni
Vincitore dell'appalto per la realizzazione: Oracle
Studenti coinvolti nella realizzazione: NESSUNO
Carico di accessi simultanei programmato: 1000 (cmq basso)
Risultato: 15 minuti di funzionamento e poi un crash dopo l'altro dovuti ad un carico di soli 200 utenti, si é infine tornati al vecchio sito ---> FLOP completo

Il Rettore ha incontrato il mese scorso il responsabile della Oracle per il sud Europa e si é deciso di dare alla ditta un paio di mesi per risolvere i problemi. Una causa sta per essere avviata.

Come rappresentanti in Senato Accademico abbiamo protestato con forza nei confronti delle modalità con cui 3 anni fa sono stati avviati i lavori per la realizzazione del "progetto portale". Il costo di questa opera a nostro avviso é, se non ingiustificato, troppo elevato, specie se visto in relazione alla condizione di crisi economica dell'Università... e dei continui rialzi delle tasse.

È stato inoltre fatto notare al Rettore cheun Ateneo con 65.000 studenti, due facoltà di informatica (se consideriamo anche Crema), tre divisioni informatiche con bilanci milionari, e con studenti di informatica che hanno dimostrato di essere capaci di realizzare prodotti migliori utilizzando mezzi di recupero... ebbene non avrebbe dovuto appaltare all'esterno la realizzazione del Sito.

L'Università é una comunità, ed é prassi comune in Europa, specie quando vi si insegna informatica e quando vi sono studenti e docenti capaci ed attivi, che in una comunità universitaria ci si prenda carico autonomamente della realizzazione dei propri strumenti informatici tra cui il sito Internet.

In atre università si é proceduto per la realizzazione di un sito con un bando interno aperto ai progetti degli studenti, ma (ed il politecnico ne é un esempio) anche quando si tratta di progettare e costruire interi edifici ad uso della comunità universitaria, se al suo interno vi sono le competenze per farlo, un università moderna deve coinvolgere i propri studenti in progetti di tale valore didattico e formativo.

La Statale a nostro avviso ha ignorato il valore che il "progetto portale" avrebbe potuto rappresentare per gli studenti e per la società universitaria nel suo complesso e lo ha fatto impegnando risorse eccessive.

E il risultato é che a tutt'oggi non abbiamo un portale funzionante.

Come studenti dobbiamo far sentire la nostra voce perché decisioni così lesive per l'Ateneo, per i suoi studenti e per il futuro del tessuto sociale universitario non vengano mai più prese.

Saluti e a presto,

Dino Motti
Rappresentante degli studenti
in Senato Accademico

Sante parole quelle della seconda parte, le appoggio in pieno.

Per quanto riguarda la prima parte, esiste qualcosa on line che documenti quelle spese mostruose?

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Online che io sappia non c'é nulla.

È stato distribuito in Senato un documento intitolato "dossier progetto portale" nel quale sono riportati, tra le altre cose, i costi del progetto.

È inoltre uscito il 25 un articolo su Libero nella cronaca di Milano che parla per l'appunto del portale, dei problemi nel suo funzionamento e dei costi sostenuti.

Fai bene a stupirti, sono cifre incredibili.

A presto,

Dino Motti

Pienamente d'accordo.

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Alcuni uomini vedono le cose come sono e dicono: << Perche' ? >>
Io sogno le cose come non sono mai state e dico: << Perche' No ? >>
George Barnard Shaw, Commediografo.

"non preoccuparti troppo, comunque vada la vita, non ne uscirai vivo !" - anonimo

anche io son d'accordo quando parli del coinvolgimento dgli studenti all'interno di progetti che riguardano l'università stessa.

Per il resto che dire? che vergogna è sufficente?

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io non so che pensare, queste cose mi sembrano sempre sospette.
forse è perché anche da ste parti sto assistendo a uno spreco ingiustificato di soldi e quindi sono portato a vederci poco chiaro.

certo che anche se non ci sono siti da qualche parte la cifra esatta deve esserci, qualcuno avrà pur deliberato lo stanziamento dei soldi per il sito e quindi ci sarà un verbale, no?

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Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

Originally posted by Yossarian
Costo: 550.000 Euro circa...
Tempo di realizzazione: +3 anni

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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Originally posted by recoil

certo che anche se non ci sono siti da qualche parte la cifra esatta deve esserci, qualcuno avrà pur deliberato lo stanziamento dei soldi per il sito e quindi ci sarà un verbale, no?

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Beh ragazzi che dire... per 200.000 euro lo facevo io da solo in sei mesi
Scherzi a parte...si vede che non sono soldi loro.
Anche io credo che avere studenti in informatica (alcuni molto bravi davvero) e non usarli sia una mossa poco furba, ma che ci vogliamo fare non sempre sono i furbi a comandare.

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Cristian,il Nous che invoglia ^_^

"La capa è troppo in la,e la sbarba è troppo giovane..mi sa che qua si va in bianco"
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Spero almeno che dato il non-funzionamento del sito, vengano rimborsati, e la prossima volta pensino un po' meglio a come investire i soldi

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stavo pensando che probabilmente ci sarà un bando da qualche parte, non possono aver assegnato il lavoro a Oracle tanto per simpatia.

Nous il prossimo lo scriviamo io e te ma in solo testo, consultabile comodamente pure con Lynx

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Solo se mi fai usare VI come editor
Scherzi a parte,un portale da 500mila euro come minimo deve fare i fuochi d'artificio, e rendermeli disponibili via Web Services in SOAP e (surplus) XML-RPC con contorno di prestazioni, scalabilità eccetera eccetera.
La Oracle mi è scaduta mica poco, credevo fosse il parto malsano di una software house improvvisatasi tale in una notte di luna piena.

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Originally posted by nous
credevo fosse il parto malsano di una software house improvvisatasi tale in una notte di luna piena.

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credo che affidarsi a una sw sconosciuta (che magari avrebbe prodotto di meglio) sarebbe stato ancora più irresponsabile.
ok hanno buttato soldi ma si sono fidati di un nome che in teoria dovrebbe dare garanzie...

quindi un bel pollice abbassato pure per Oracle come dice Nous, il quale d'ora in poi verrà obbligato a usare vi visto che gli piace tanto

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Pensa che dove sono adesso a lavorare devo usare Visual Studio .Net
E non mi danno certo 500K euro
Chissà, magari hanno fatto un SumoMarriage (si veda il catalogo degli anti patterns per maggiori dettagli) ed è uscito quel coso là.

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Originally posted by yoruno
Anche io, stesso pensiero...

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Considerate che se fanno un portale che consiste in una applicazione web based, comprensiva di team di sviluppo e assistenza, il miliardo è una cifra enorme ma sta nella media nel mercato.

Comunque credo che la scelta di affidare ad un team di studenti la realizzazione del portale comporterebbe alcuni problemi, in termini di affidabilità al 100%, che invece dovrebbe essere regolata contrattualmente con eventuali penali per chi realizza il sito.

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ

Studentistatale.it, in collaborazione con il giornale studentesco Vulcano, pubblica in home page un inchiesta dedicata appunto al portale Unimi.it

http://www.studentistatale.it/forum...opic.php?t=9668

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Originally posted by http://www.studentistatale.it/index/inchiesta_portale2.php
Contemporaneamente i fruitori si sono scordati di quel cadeau un po’ difettoso e, bontà loro, hanno continuato a navigare sul vecchio sito; se non fosse per qualche attaccabrighe come il sottoscritto, nessuno avrebbe più memoria dell’accaduto.

Nel corso del senato accademico del 12 aprile, la soap opera è finita. In quella sede il Magnifico Rettore ha dichiarato fallimentare l’intero progetto.

Per onor di cronaca è bene ricordare che quelle scuse, pur degnissime e oneste, valgono 500.000 € e quattro anni di lavoro. Che sublime colpo di spugna!

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volevo commentare la parte finale del'articolo:

"Ma, soprattutto, perché un Ateneo con una facoltà di informatica ha dovuto ricorrere a privati per la propria vetrina web? Non sarebbe stato più incentivante per la didattica e più economico per la tesoreria, coinvolgere studenti e professori?

Si sospettava un esito mediocre? Ma cosa rilancia di più l’immagine di un’ Università: appoggiarsi a professionisti, pagandone profumatamente i servizi, o valorizzare le competenze che già possiede?

La nostra non è una polemica sterile o sovversiva. La Statale ci sta a cuore, i suoi studenti ci stanno a cuore.

Perché svalutarli in questo modo?"

bisogna vedere se esistono prodotti free che riescano a supportare (nel caso peggiore)un'utenza di 60000 persone.bisogna vedere che compiti aveva oracle: se solo la parte del db o anche la parte codice per l'implemetazione delle azioni sul db e l'interfaccia grafica.perchè dato che nn credo esistano db free che supportino una utenza tale allora andare da privati è d'obbligo mentre per la parte codice allora si che si poteva chiedere a noi informatici.

cmq ovvio un milirado andato in fumo mi fa girare alquanto le scatole....

cmq riguardo a oracle italia ho già avuto esperienza negative....

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"ogni mattina come narciso si specchia nel ruscello retrovisore", "ci sono mille modi per chiamare dio...dio,allha,adta,arauffa,crisma..afjasf...tanto non ti risponde"

Corrado Guzzanti è il mio Dio.
Roberto Saviano eroe nazionale.

http://www.studentistatale.it/index...ta_portale2.php

Nel corso del senato accademico del 12 aprile, la soap opera è finita. In quella sede il Magnifico Rettore ha dichiarato fallimentare l’intero progetto. [Dicendo che abbiamo sostanzialmente preteso troppo dallo strumento informatico... ndr].

Originally posted by Renaulto
http://www.studentistatale.it/index...ta_portale2.php



Forse era veramente meglio GDA.

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ma ora il sito dell'unimi in che situazione è?
Ci teniamo quello che c'è o devolviamo i soldi per la realizzazione a qualche altra aziendona??

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Ma denunce? Questa cosa è gravissima... oltretutto se consideriamo che anche a me è arrivata una bella letterina (giusto prima di laurearti te la mandano) con su scritto che alcuni esami che ho fatto sono fuori piano (ma quando mai?!? non è assolutamente vero!) e che devo pagare per ogni esame fuori.
Devo andare in segreteria a discutere, ma secondo me puntano su chi non ha voglia o tempo per stare a disquisire per un esame.
Adesso guardo il sito dell'inchiesta, bisogna prendere qualche provvedimento.
La nostra sede non ha i bagni che funzionano... e ci incolpano di maleducazione, ma quando c'è un bagno per 300 studenti altro che buona educazione.
Raga, dobbiamo collaborare con i nostri rappresentanti, che da soli non hanno forza!! appoggiamoli e vedremo i risultati!