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-- [MicrosuxX]Ma che tristezza... (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=13265)


Posted by LazerPhEa on 18-09-2004 10:12:

Angry [MicrosuxX]Ma che tristezza...

Solo gente triste si riduce a fare cose simili...
http://my.opera.com/community/dev/articles/20030206/

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Questo è il giardino
Dove il principe muore
Nessun sentiero
Nessun destriero
Soltanto un nome... Eterno...


Posted by ripe on 18-09-2004 10:22:

Mah.......

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»


Posted by LazerPhEa on 18-09-2004 10:23:

Originally posted by ripe
Mah.......

Non pensi sia vero?

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Posted by ripe on 18-09-2004 10:32:

Penso che non sia un problema di scorrettezza verso Opera, ma un problema di superficialità e incompetenza (come al solito) da parte di Microsoft.

In pratica Msn.com, consultando il suo file di browser disponibili, invia un css a Internet Explorer, un altro css per Mozilla e derivati, un terzo css per tutti gli altri browser. E qui sta l'errore, perchè Opera ha già una buona diffusione, e non dovrebbe essere inserito genericamente in questa terza categoria.

E' la versione del complotto che mi lascia mooooolto perplesso...

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Posted by LazerPhEa on 18-09-2004 10:45:

Originally posted by ripe
Penso che non sia un problema di scorrettezza verso Opera, ma un problema di superficialità e incompetenza (come al solito) da parte di Microsoft.

In pratica Msn.com, consultando il suo file di browser disponibili, invia un css a Internet Explorer, un altro css per Mozilla e derivati, un terzo css per tutti gli altri browser. E qui sta l'errore, perchè Opera ha già una buona diffusione, e non dovrebbe essere inserito genericamente in questa terza categoria.

No.
Se leggi l'articolo, è mostrato chiaramente che ad Opera viene mandato uno specifico foglio di stile, mentre ad un generico browser sconosciuto (In questo caso si sono identificati con il nome "oprah7", che non esiste) viene mandato lo stesso foglio di stile di IE6.
Ergo...

E' la versione del complotto che mi lascia mooooolto perplesso...

Già, perchè M$ è assolutamente estranea a questo tipo di strategie vero?

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Posted by ripe on 18-09-2004 10:50:

Non ho preso in considerazione l'articolo in generale perchè è troppo vecchio.... attualmente le cose funzionano come ti ho scritto io, ed è cosa superficiale da parte del leader mondiale comportarsi in questo modo.

Non capisco come da un lato ci possa essere la perfezione di chi ha studiato .NET, e dall'altro i bug, le dimenticanze, i problemucci vari di IE, Windows, Msn, ecc ecc...

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Posted by LazerPhEa on 18-09-2004 10:52:

Originally posted by ripe
Non ho preso in considerazione l'articolo in generale perchè è troppo vecchio.... attualmente le cose funzionano come ti ho scritto io, ed è cosa superficiale da parte del leader mondiale comportarsi in questo modo.

Ah, beh...
Poniamo che sia vero; e prima del 7 di febbraio, allora?

Non capisco come da un lato ci possa essere la perfezione di chi ha studiato .NET, e dall'altro i bug, le dimenticanze, i problemucci vari di IE, Windows, Msn, ecc ecc...

Io invece l'idea ce l'ho, e anche ben chiara...

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Posted by ripe on 18-09-2004 10:55:

Originally posted by LazerPhEa
Ah, beh...
Poniamo che sia vero; e prima del 7 di febbraio, allora?

Io invece l'idea ce l'ho, e anche ben chiara...


Te l'ho detto: non credo alla tesi del complotto. Spiegami tu la tua idea, allora... perchè Opera si e Mozilla no? Eppure anche Mozilla riceve un foglio di stile diverso... avrebbero potuto fare la stessa cosa!

Per quanto riguarda il secondo punto: spiegamelo, che io non l'ho ancora capito! :D


EDIT: 7 febbraio 2003!, non so neanche che versione di Opera ci fosse a quell'epoca! :)

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Posted by Ste Ramone on 18-09-2004 10:56:

:asd:

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Posted by ripe on 18-09-2004 10:58:

Originally posted by Ste Ramone
:asd:


:rotfl:

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Posted by LazerPhEa on 18-09-2004 11:01:

Originally posted by ripe
Te l'ho detto: non credo alla tesi del complotto. Spiegami tu la tua idea, allora... perchè Opera si e Mozilla no? Eppure anche Mozilla riceve un foglio di stile diverso... avrebbero potuto fare la stessa cosa!

Per quanto riguarda il secondo punto: spiegamelo, che io non l'ho ancora capito! :D

Va beh, lascio cadere le provocazioni, tanto sappiamo bene che tu sei pro asp, .NET e quelle robe lì, mentre io no.
Perchè Opera sì e Mozilla no? Se non l'hai ancora fatto, prova entrambi, e poi sappimi dire (non sto facendo un discorso del tipo "chi vince tra i due browser", ma di scelte d'impostazione: Mozilla si avvicina molto a IE, anche come pesantezza, Opera no).

Poi, se hai voglia di leggerteli (io no):
http://www.computerworld.com/news/s...11,1386,00.html

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Posted by ripe on 18-09-2004 11:05:

Originally posted by LazerPhEa
Va beh, lascio cadere le provocazioni, tanto sappiamo bene che tu sei pro asp, .NET e quelle robe lì, mentre io no.
Perchè Opera sì e Mozilla no? Se non l'hai ancora fatto, prova entrambi, e poi sappimi dire (non sto facendo un discorso del tipo "chi vince tra i due browser", ma di scelte d'impostazione: Mozilla si avvicina molto a IE, anche come pesantezza, Opera no).

Poi, se hai voglia di leggerteli (io no):
http://www.computerworld.com/news/s...11,1386,00.html


Giuro che non c'era alcuna provocazione! :sad:

E' vero, io sono pro .NET perchè mi da lavoro e la trovo una tecnologia geniale, ma per il resto non disdegno anche Linux, OpenOffice e non vedo l'ora che arrivi Opera per il PalmOs (e odio Windows Mobile, va bene?? :D ). Non mi va di essere inquadrato in questo modo...

Il problema non è di pesantezza, sempre di rivali di M$ si sta parlando... non capisco perchè dovrebbe accanirsi contro Opera! Davvero, non c'è nessuna provocazione: se sai il motivo mi interessa saperlo...

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Posted by lord2y on 18-09-2004 11:09:

ragazzi...ma usate firefox :asd:

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Only God can judge me, is that right?
Only God can judge me now
Only God baby, nobody else. All you other motherfuckers get out my business (2Pac)


Posted by ripe on 18-09-2004 11:10:

E aggiungo che so di tutte le scorrettezze compiute da Microsoft per guadagnare la posizione di prestigio che occupa oggi, come so che la metà dei suoi programmi di punta sono stati comprati (espropriati?) da altre società. Io non difendo nessuno a prescindere, sono stato contento della giustissima maxi-multa inflitta dall'Unione Europea, solo non mi piace la demonizzazione a tutti i costi. Diciamo che prendo il meglio che c'è sia da una parte che dall'altra! ;)

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Posted by LazerPhEa on 18-09-2004 11:11:

Originally posted by ripe
Giuro che non c'era alcuna provocazione! :sad:

E' vero, io sono pro .NET perchè mi da lavoro e la trovo una tecnologia geniale, ma per il resto non disdegno anche Linux, OpenOffice e non vedo l'ora che arrivi Opera per il PalmOs (e odio Windows Mobile, va bene?? :D ). Non mi va di essere inquadrato in questo modo...

Il problema non è di pesantezza, sempre di rivali di M$ si sta parlando... non capisco perchè dovrebbe accanirsi contro Opera! Davvero, non c'è nessuna provocazione: se sai il motivo mi interessa saperlo...

Ah, ok! Ero convinto fossi uno di quelli che difendesse a spada tratta Ms...
Ovviamente il motivo preciso (se esiste) per cui questo scherzo è stato diretto ad Opera non lo conosco, ma posso fare delle ipotesi, tra cui la massiccia diffusione di tale browser, e poi ripeto: ti sentiresti più minacciato da una tecnologia che segue i paradigmi classici (Mozilla) o da una tecnologia un filo più innovativa (Opera) ?
Inoltre non escludo che possano esserci problemi analoghi con Mozilla, ma visto che non lo uso non te lo so dire.
Comunque il discorso non era pro-Opera, ma contro MS; fosse stato un articolo su Mozilla lo avrei postato lo stesso...

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Posted by ripe on 18-09-2004 11:11:

Originally posted by lord2y
ragazzi...ma usate firefox :asd:


Provato, ma non mi piace come visualizza il dsy! :D

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Posted by lord2y on 18-09-2004 11:13:

xkè? Che problemi ti da?
Su che *piattaforma* lo usi?

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Posted by ripe on 18-09-2004 11:14:

Originally posted by LazerPhEa
Ah, ok! Ero convinto fossi uno di quelli che difendesse a spada tratta Ms...
Ovviamente il motivo preciso (se esiste) per cui questo scherzo è stato diretto ad Opera non lo conosco, ma posso fare delle ipotesi, tra cui la massiccia diffusione di tale browser, e poi ripeto: ti sentiresti più minacciato da una tecnologia che segue i paradigmi classici (Mozilla) o da una tecnologia un filo più innovativa (Opera) ?
Inoltre non escludo che possano esserci problemi analoghi con Mozilla, ma visto che non lo uso non te lo so dire.
Comunque il discorso non era pro-Opera, ma contro MS; fosse stato un articolo su Mozilla lo avrei postato lo stesso...


Ho capito le tue ragioni... solo che, in assenza di prove CERTE che sia una manovra precisa contro Opera, non me la sento di condannare a priori solo perchè altre volte M$ si è comportata in modo simile. Per quanto riguarda il difendere a spada tratta, leggi l'altro post! :-D

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Posted by ripe on 18-09-2004 11:16:

Originally posted by lord2y
xkè? Che problemi ti da?
Su che *piattaforma* lo usi?


Windows XP! Non so spiegare realmente qual'è il problema, ma me lo "distorce" tutto... anche il font non mi entusiasma. Però penso che gli darò un'altra possibilità, me ne parlano tutti così bene...

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Posted by AlphaGamma on 18-09-2004 11:21:

Originally posted by LazerPhEa
Va beh, lascio cadere le provocazioni, tanto sappiamo bene che tu sei pro asp, .NET e quelle robe lì, mentre io no.
Perchè Opera sì e Mozilla no? Se non l'hai ancora fatto, prova entrambi, e poi sappimi dire (non sto facendo un discorso del tipo "chi vince tra i due browser", ma di scelte d'impostazione: Mozilla si avvicina molto a IE, anche come pesantezza, Opera no).

Poi, se hai voglia di leggerteli (io no):
http://www.computerworld.com/news/s...11,1386,00.html


Aspe'... ripe ha un Palm... ok non è linux pero' non è nemmeno un carcassone M$ pocketpc... :D

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Posted by ripe on 18-09-2004 11:23:

Originally posted by AlphaGamma
Aspe'... ripe ha un Palm... ok non è linux pero' non è nemmeno un carcassone M$ pocketpc... :D


Giusto! :D

(a propo: come va con il tuo Zire71? Hai visto il nuovo 72?)


EDIT: volevo aggiungere anche un'altra cosa... pensavo che Opera fosse ben più diffuso! :shock:

http://www.dsy.it/forum/vbstats.php

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Posted by korn on 18-09-2004 11:39:

Originally posted by ripe
Windows XP! Non so spiegare realmente qual'è il problema, ma me lo "distorce" tutto... anche il font non mi entusiasma. Però penso che gli darò un'altra possibilità, me ne parlano tutti così bene...


:?

Io non mai avuto problemi né col DSY, né con nessun altro sito. Hai fatto le prove con una versione giurassica? :)

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» Collect some stars to shine for you, and start today ‘cause there are only a few. _ (In Flames)
» Don't stop for nothing, it's full speed or nothing! I'm taking down, you know, whatever is in my way! _ ('tallica)
» I am my own god, I do as I please. _ (Pain)
» Ninetynine, ninetynine knives! Ninetynine knives inside! Nobody gets out alive! _ (The Haunted)
Web: http://www.negativesignal.com - ICQ# 171585477 - Death to software patents! And TCPA too! "e uno!", diceva il boia.


Posted by ripe on 18-09-2004 11:41:

Originally posted by korn
:?

Io non mai avuto problemi né col DSY, né con nessun altro sito. Hai fatto le prove con una versione giurassica? :)


Ecco, appunto! :D

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Posted by korn on 18-09-2004 11:44:

Originally posted by ripe
Ecco, appunto! :D


Forse nelle prime versioni avevano puntato molto più sugli standard che sul quirks-mode, ma adesso è quasi perfetto.

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» Ninetynine, ninetynine knives! Ninetynine knives inside! Nobody gets out alive! _ (The Haunted)
Web: http://www.negativesignal.com - ICQ# 171585477 - Death to software patents! And TCPA too! "e uno!", diceva il boia.


Posted by Terrytop on 18-09-2004 12:09:

Re: [MicrosuxX]Ma che tristezza...

Originally posted by LazerPhEa
Solo gente triste si riduce a fare cose simili...
http://my.opera.com/community/dev/articles/20030206/

embe'..? msn.com ... chi mai ha avuto bisogno di aprire quella pagina sinceramente..? :D

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"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire


Posted by Terrytop on 18-09-2004 12:11:

Originally posted by korn
:?

Io non mai avuto problemi né col DSY, né con nessun altro sito. Hai fatto le prove con una versione giurassica? :)

anche a me dava problemi fino alla 0.9.3, pero' con la 0.10 va tutto muy bien ;)

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Posted by Sephirot on 18-09-2004 12:14:

se è per questo non sono mai riuscito ad aprire zone.com (portale microsoft per il gioco on line) con nessun altro browser che non sia ie.

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Posted by Renaulto on 18-09-2004 14:58:

Originally posted by LazerPhEa
ti sentiresti più minacciato da una tecnologia che segue i paradigmi classici (Mozilla) o da una tecnologia un filo più innovativa (Opera) ?

In che cosa secondo te Opera è più innovativo di Firefox?

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Posted by LazerPhEa on 18-09-2004 15:26:

Originally posted by Renaulto
In che cosa secondo te Opera è più innovativo di Firefox?

Nel nome! :asd:

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Posted by Ste Ramone on 18-09-2004 15:28:

:lol:

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