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[Lavoro] Incredibile ma vero

Incredibile, la ditta dove lavoro (niente nomi, sarebbe scorretto) mi ha proposto di abbandonare il mio impiego a tempo indeterminato per diventare loro collaboratore (così pagano meno contributi, pare) offrendomi un contratto a progetto che contiene clausole del tipo "pagamento positicipato 30 giorni fine mese previa valutazione positiva dello stato di avanzamento del progetto" e un netto che nelle loro intenzioni dovrebbe essere più basso del mio netto attuale (e con contratto a progetto se non erro l'INPS la devo versare io).

Mi chiedo : sembro davvero così tonto, al punto che secondo loro avrei potuto pensare di accettare ?

Qualcuno di voi accetterebbe una cosa simile?

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Cristian,il Nous che invoglia ^_^

"La capa è troppo in la,e la sbarba è troppo giovane..mi sa che qua si va in bianco"
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NO.
anzi, e dopo una proposta del genere mi guarderei in giro per valutare offerte migliori...

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http://www.twitter.com/0m4r

attualmente la tua posizione com'è?

la mia è definita collaborazione occasionale e c'è il 20% di ritenuta, mi pare conveniente

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Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

Io sono un tempo indeterminato, vorrebbero farmi un contratto a progetto.

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Off-Topic:
che brutto identificarsi come un contratto....

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L'unica possibile risposta era ridergli in faccia. Di gusto.

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Web: http://www.negativesignal.com - ICQ# 171585477 - Death to software patents! And TCPA too! "e uno!", diceva il boia.

Originally posted by 0m4r

Off-Topic:
che brutto identificarsi come un contratto....

Off-Topic:
In effetti

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Originally posted by nous
Qualcuno di voi accetterebbe una cosa simile?

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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questa è la dimostrazione che i contratti a progetto rovineranno l'Italia.

Benché l'idea sia buona, ci sono i soliti stronzi che cercano di approfittarsene per risparmiare due soldi.

Immagino l'Italia fra 10 anni, su 3 lati:

- lato 1: i datori di lavoro, che cercheranno di risparmiare anche il centesimo con i coproco

- lato 2: i vari Sig. Adecco, Sig Manpower etc etc che si fumeranno un gustoso cubano su uno yacht a Montecarlo

- lato 3: noi, poveri sfigati lavoratori, costretti alla fame e al nomadismo fra una body rental e l'altra.



Povera Italia

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è una cosa che assomiglia al contratto CO.CO.CO (collaborazione coordinata continuativa), o almeno è come ho lavorato io come centralinista(per "addirittura" 3 mesi, ai tempi necessitavo di cash ^^), da rifiutare sta cosa!

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my site:http://heavylord.splinder.com
my pub:http://www.inkubo.it
- Possiamo vedere nel futuro solo per un piccolo tratto,ma vediamo che in questo piccolo tratto c'è molto da fare
- Non bisogna dare solo anni alla vita,ma anche vita agli anni

Deepblue sarei disposto a pagare per un decimo della tua saggezza

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Tanenbaum is overrated.

Trovare un lavoro a tempo indeterminato è praticamente impossibile di questi tempi.... Sono entrata nel mondo del lavoro da poco e mi ritengo fortunata perchè sto facendo uno STAGE retribuita! Mentre molti alti stagisti non ricevono neanche il rimborso spese....
Tieniti il tuo lavoro STRETTO!

Re: [Lavoro] Incredibile ma vero

Originally posted by nous
Incredibile, la ditta dove lavoro (niente nomi, sarebbe scorretto) mi ha proposto di abbandonare il mio impiego a tempo indeterminato per diventare loro collaboratore (così pagano meno contributi, pare) offrendomi un contratto a progetto che contiene clausole del tipo "pagamento positicipato 30 giorni fine mese previa valutazione positiva dello stato di avanzamento del progetto" e un netto che nelle loro intenzioni dovrebbe essere più basso del mio netto attuale (e con contratto a progetto se non erro l'INPS la devo versare io).

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In God we trust. All others pay cash
give blood, play rugby

no,non farlo assolutamente.io ho un lavoro giusto per mantenere gli studi ed ho un contratto a progetto,e' davvero uno schifo!e poi come ti hanno gia' detto in tanti,se tu hai un lavoro a tempo indeterminato tienilo strettissimo,anche perche' potrebbero benissimo lasciarti a casa alla scadenza del contratto a progetto!e se non sbaglio non hai neanche le ferie con un contratto cosi',io nn le ho,ma non so se questo dipende da azienda ad azienda!

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"Solamente il cuore ti permette di vedere chiaramente.L'essenziale e' invisibile agli occhi"
bisogna vivere "alla giornata", senza crearsi troppe aspettative. quello che viene sarà un "di più" ed è da mettere nel salvadanaio.
Sono troppo una grilla petulante by Nous

allucinante... ma nous, che motivazioni ti hanno dato per cui tu "dovresti" accettare la loro proposta? Tanto per vedere come se la cava la gente come pubblicitario....
solo un commento:

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I don't care if you're black, white, straight, bisexual, gay, lesbian, short, tall, fat, skinny, rich or poor. If you're nice to me, I'll be nice to you. Simple as that.

Beh, il mio stipendio è troppo alto (per loro, per me è basso ) e stanno cercando di contenere i costi tagliando i contributi. In effetti non sono l'unico cui hanno proposto questo cambio di contratto, ad oggi ha accettato uno solo dei miei colleghi.

Cmq l'azienda è piccola, possono licenziarmi quando vogliono senza motivazioni (meno di 15 dipendenti).... quindi tanto vale che inizi a guardarmi intorno.

Qualcuno vuole un Nous ?

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quante gente di merda che c'è in giro....

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Il Pega
www.pegasus83.com

Beh ti basti pensare che quello che loro vogliono da me alla fine è un contratto di dipendenza mascherato da progetto, ossia le 8 ore in ufficio con tutti i doveri del dipendente senza i diritti dello stesso con in più gli oneri del contratto a progetto oltretutto risparmiando sul compenso.

Ma poi mi chiedo : se l'INPS dovesse vedere che n dipendenti della stessa società cambiano tutti contratto e passano tutti al progetto non si insospettirebbe della cosa?

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Originally posted by nous
Beh ti basti pensare che quello che loro vogliono da me alla fine è un contratto di dipendenza mascherato da progetto, ossia le 8 ore in ufficio con tutti i doveri del dipendente senza i diritti dello stesso con in più gli oneri del contratto a progetto oltretutto risparmiando sul compenso.

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non è il problema della gente di merda che c'è in giro, secondo me. il problema è delle leggi di merda e della gente che le fa.

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sun shines in the bedroom when we play rain always starts when you go away

dato che tutti gli altri posti erano gia' occupati, ci siamo seduti dalla parte del torto

il problema è della gente di merda che vota chi fa le leggi di merda

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http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Bon, mi sono dimesso.

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Hai fatto bene

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Ovviamente l'hanno chiesto anche a me... ho seguito il Nous... nel mondo della disoccupazione

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MI spiace ragazzi

Però vi ammiro per la presa di posizione.

Se tutti gli informatici facessero così, forse le cose per noi andrebbero un po' meglio in Italia.

Spero che riusciate a trovare in fretta un lavoro migliore.

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Boh, se tutto va bene a Settembre inizio un lavoretto... speriamo perchè ho una macchina da pagare

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Originally posted by nous
Boh, se tutto va bene a Settembre inizio un lavoretto... speriamo perchè ho una macchina da pagare

Coraggio o incoscienza... solo il tempo lo dirà

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"La capa è troppo in la,e la sbarba è troppo giovane..mi sa che qua si va in bianco"
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Preferisco fare il panettiere piuttosto che farmi sfruttare per fare l'informatico... IMHO.
Infondo è importante fare ciò che piace, però è anche importante avere un buon rapporto con i colleghi, con i responsabili ed avere uno stipendio "umano".
Il problema di questo posto di lavoro non è tanto il fatto che ci hanno proposto questo degradamento lavorativo ed economico, quanto che il clima era difficile e non sereno, senza fiducia nè libertà di alzarsi a prendere un caffè senza essere guardati male.
Personalmente, preferirei fare lo scaricatore di camion all'esselunga piuttosto che il co.co.co come sviluppatore informatico a vita. Odio farmi sfruttare.
Al limite, se mi piace sviluppare in Java, lo faccio nel tempo libero. Questa è la mia idea del lavoro, mai piegarsi a contratti che non ci permettono di sopravvivere per seguire un sogno.
I sogni si seguono meglio quando si ha la pancia piena.

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Luckyz e Nous, vi stimo!

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Off-Topic:
Bella Korn!

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Questo è il giardino
Dove il principe muore
Nessun sentiero
Nessun destriero
Soltanto un nome... Eterno...

Originally posted by korn
Luckyz e Nous, vi stimo!

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"La capa è troppo in la,e la sbarba è troppo giovane..mi sa che qua si va in bianco"
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Originally posted by nous
Non mi stimavi già prima?? Hai raddoppiato la stima?

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tutto il nostro sostegno

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"The more the water, the higher the boat"

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Ragazzi, abbiate pazienza e vedrete che nel giro di pochi mesi il mercato si riprenderà.

D'altra parte il mondo gira così: ci sono periodi in cui è chi lavora a fare il bello ed il cattivo tempo (ahimè ne so qualcosa... a quell'epoca ero dalla parte di chi assumeva ed erano dolori di panza), e ci sono periodi come questo in cui il lavoro scarsegga e quindi regna lo sfruttamento.

Però non crediate che le cosiddette "garanzie" salvino il didetro sempre e comunque; salvano il reddito solo per poco tempo in più, ma non certo la carriera.

L'unica vera ed assoluta garanzia è fare in modo di essere sempre utili (in senso economico, oltre che tecnico), meglio se indispensabili. E per trovarsi in questa posizione occorre avere un buon intuito circa le tecnologie emergenti, conoscere bene le strategie dell'azienda in cui si lavora, essere affidabili ed anche avere un po' di fortuna.

E, per sicurezza, avere sempre un piede nel mercato in modo da cambiare lavoro di propria iniziativa non perchè quello attuale vada male ma perchè quello futuro è meglio.

Va da se che questa situazione (ovviamente ideale) rende superflue le garanzie contrattuali...

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Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato

Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.

Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.

saggio jdhoring...

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piena solidarietà ai miei due ex colleghi Nous e Luckyz, ma mi sembra anche corretto precisare che l'azienda al momento non versa in ottime condizioni economiche, ed è quindi stato chiesto a tutti, "management" compreso, un sacrificio di qualche mese per ridurre i costi.
Nei prossimi mesi si vedrà se questo sacrificio sarà servito a qualcosa o se dovrò nuovamente mettermi a cercar lavoro

Effettivamente posso confermare che per alcune persone il lavoro in ufficio era diventato molto stressante, troppe pressioni e scarsa considerazione nei loro confronti e sono concorde che pretendere anche dei sacrifici economici a seguito di un trattamento del genere era eccessivo.

In generale sono però convinto dell'idea che un atteggiamento propositivo faccia porre sè stessi sotto una luce migliore nei confronti dei propri "superiori".
Ad esempio, se fossi dirigente, apprezzerei maggiormente un lavoratore che mostra "attaccamento" all'azienda e al proprio lavoro piuttosto di uno che cinque minuti prima dell'orario di uscita è già in macchina, sapendo che magari ha un lavoro importante da svolgere.

Vabbè ragazzi mi spiace che ve ne siate andati, se ci penso siamo già a quota 4 colleghi che saluto nel giro di un mese, ed a Settembre tocca ad altri due

Dai magari un giorno si organizza una rimpatriata in quel di Fino Mornasco, chiamiamo anche Pradeep

Originally posted by Ryudo
piena solidarietà ai miei due ex colleghi Nous e Luckyz, ma mi sembra anche corretto precisare che l'azienda al momento non versa in ottime condizioni economiche, ed è quindi stato chiesto a tutti, "management" compreso, un sacrificio di qualche mese per ridurre i costi.

Originally posted by Ryudo

Vabbè ragazzi mi spiace che ve ne siate andati, se ci penso siamo già a quota 4 colleghi che saluto nel giro di un mese, ed a Settembre tocca ad altri due

Originally posted by Ryudo

Dai magari un giorno si organizza una rimpatriata in quel di Fino Mornasco, chiamiamo anche Pradeep

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Originally posted by nous
Si ma un sacrificio non vuol dire un cambiamento di contratto a perderci e basta, quello si chiama autolesionismo

A proposito, vi saluta dalla lontana India

P.s. Letta la mia doc?Integrato tutto?Come va il tuo generatore di cubetti?

Originally posted by Ryudo
Uomo di poca fede! quando in futuro sguazzeremo nell'oro rimpiangerai di essertene andato!

Originally posted by Ryudo

lo so lo so, tralaltro ha appena trovato un posto all'IBM...

Originally posted by Ryudo

la tua documentazione ci vuole almeno un mese per leggerla, la lascio lì sperando che arrivi qualcuno che la legga al posto mio

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