.dsy:it. - [personaggi]caparezza

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Posted by fabpicca on 02-05-2004 11:41:

Originally posted by AlphaGamma
"Gli uomini versano il tributo di nostalgie per epoche che mai hanno vissuto la bandiera e il saluto, o con noi o stai muto" (Caparezza)

perchè caparezza compare nella sigla di un programma mediaset?...mah...

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"Come va che non ha le corna e le zampe di Caprone?" gli opposi. "Oh, Giuvà", mi disse il prete "adesso non si usa più.Satana è furbo". (I.Silone, Fontamara)
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Posted by AlphaGamma on 02-05-2004 11:42:

Originally posted by fabpicca
Off-Topic:
perchè caparezza compare nella sigla di un programma mediaset?...mah...

E' per questo che lo apprezzo.

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ

Posted by fabpicca on 02-05-2004 11:46:

Originally posted by AlphaGamma
E' per questo che lo apprezzo.

alpha...non farmi ridere, ti prego.Ti ricordo che caparezza , aka Mikimix, già comparso al festival di sanremo in tempi passati forse ha fatto una scelta di "look"...o forse no, ai posteri l'ardua sentenza

Posted by AlphaGamma on 02-05-2004 11:48:

E' cambiato, come tutti cambiano. O tu sei sempre lo stesso per tutta la vita?

Tanto siamo in un paese dove c'è gente che pensa ancora che siamo in Iraq in missione di pace, uno come Caparezza ti dice le cose direttamente, e riesce pure ad andare su mediaset. E' un grande non c'è che dire.

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Posted by fabpicca on 02-05-2004 11:54:

per inciso alpha, io il messaggio lo leggo, lo ascolto, a volte lo approvo. Nessun problema in questo.
La mia era una pura osservazione di quanto a volte un buon messaggio riesca a far fare anche soldi.Questo è triste.

E' triste che per essere fuori dal tunnel bisogna entrare nel Suo ( di caparezza si intende ) tunnel.

E' triste che non esista uno straccio di coerenza in quello che questi personaggi dicono e quello che poi fanno. ( leggasi anche uscire dal tunnel e essere sigla di zelig, sarebbe come aprire un convegno del PDRC con faccetta nera)

sono il primo a fare altrettanto , a prednere messaggio ( leggasi invece la mia "firma " dove campeggia un marilyn manson d'annata, che di soldi coi messaggi ne ha fatti tanti).

Tutto qui alpha, la mia era
un'osservazione.

il successo è una brutta bestia, lo so.

Posted by Renaulto on 02-05-2004 14:08:

Originally posted by AlphaGamma
Off-Topic:
uno come Caparezza ti dice le cose direttamente, e riesce pure ad andare su mediaset. E' un grande non c'è che dire.

Io mi chiedo, se non è un "venduto" uno che fa così, chi lo è? Che differenza c'è tra lui e, ad esempio, Jovanotti?

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Tanenbaum is overrated.

Posted by Sephirot on 02-05-2004 14:38:

ci sono anche le suonerie con le sue canzoni.... ah capitalismo capitalismo amico mio... Io non ci trovo niente di male sia ben chiaro, avessero solo un pò di coerenza per ammetterlo. Ma ormai giocare a fare l'aLtErNaTiVo va di moda :roll:

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SEPHIROT
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Posted by fabpicca on 02-05-2004 14:58:

[personaggi]caparezza

visti gli sviluppi del thread sui 4 italiani rapiti continuiamo pure qui la digressione sul capelluto artista.

Chiedo alla regia se è possibile spostare qui i post-fuori-posto del suddetto thread.
Grazie.

Posted by AlphaGamma on 02-05-2004 14:59:

Lo stavo aprendo pure io...
Mex spostati.

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Posted by AlphaGamma on 02-05-2004 15:11:

Io apprezzo Caparezza perchè tra tanti artisti che ci sono in giro e che dicono numerose banalità, lui riesce a dire cose che nessuno o quasi nessuno dice. La sua bravura tecnica inoltre mi colpisce, perchè sa giocare bene col messaggio, e la scelta lessicale non è mai banale. Per un rapper tutto questo è fondamentale.

Adesso sto ascoltando Frankie Hi NRG, sicuramente affronta temi piu' maturi, pero' la capacità di Caparezza sta proprio nel raggiungere il grande pubblico parlando contro il razzismo o contro la guerra in un modo che non lascia spazio a incomprensioni.

Il suo singolo è la sigla di una trasmissione televisiva, e paradossalmente fa da sigla a qualcosa che è tutto il contrario della canzone? Evidentemente è una dimostrazione di quanto sia ipocrita la nostra società, che paga perfino chi la critica, se ha successo commerciale. Tanto tutto "è business".

Sui soldi di Caparezza, sinceramente non capisco invece. Mica ha detto che vuole diventare frate e fare voto di povertà.

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Posted by Serpico on 02-05-2004 15:13:

Originally posted by fabpicca
perchè caparezza compare nella sigla di un programma mediaset?...mah...

non vedo davvero quale sia il problema.... sarà stato ben contento che la sua canzone sia apprezzata e sia sigla di un porgrammma carino come zelig, come daniele silvestri l'anno scorso. inoltre non si vive di sola aria e non è che ha fatto la sigla per studio aperto....

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
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Posted by Renaulto on 02-05-2004 15:23:

Originally posted by AlphaGamma
Evidentemente è una dimostrazione di quanto sia ipocrita la nostra società, che paga perfino chi la critica, se ha successo commerciale. Tanto tutto "è business".

Io questo lo sapevo già, non avevo bisogno di un Caparezza per arrivare a tale conclusione.
E non avevo nemmeno bisogno dell'ennesimo personaggio che predica bene e razzola male.
Ricordo che qualche anno fa i Noir Desir si opposero all'utilizzo di un loro pezzo per una campagna commerciale (della Tim se non ricordo male), dimostrando sicuramente più coerenza di Caparezza.

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Posted by Serpico on 02-05-2004 15:38:

quindi secondo voi nessuna persona di sinistra dovrebbe lavorare o avere relazioni con mediaset?
mi sembra esagerato.... totalmente esagerato.
nella vita bisogna imparare a scendere a compromessi. senza diventare per questo dei voltagabbana. ma non mi sembra sia il caso del capa o di daniele silvestri o di tante altre persone.
anche il fatto della pubblicità per tim: qual è il problema? se foste coerenti allora non dovreste nemmeno usare il cellulare!
mentre per un cantante è un ottimo modo per farsi conoscere da una maggiore fetta di pubblico. io se facessi parte di un gruppo emergente non ci penserei 2 volte.
mi opporrei solo se dovessi pubblicizzare cose che hanno a che fare con armi, caccia o pellicce (e certo, non farei la sigla della campagna elettorale di berlusconi, ma non mi sembra che capa abbia fatto questo!), per il resto non ci vedrei proprio niente di male.

Posted by Sephirot on 02-05-2004 15:46:

Originally posted by Serpico
quindi secondo voi nessuna persona di sinistra dovrebbe lavorare o avere relazioni con mediaset?
mi sembra esagerato.... totalmente esagerato.

scusa Serpi ma bisogna essere per forza di sinistra per criticare la società?
e poi credo che il problema non sia la sigla di una trasmissione di mediaset...

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Posted by Ste Ramone on 02-05-2004 15:48:

Più coerenza e più spirito ci vuole. tutto qui.

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Posted by AlphaGamma on 02-05-2004 15:49:

Originally posted by Renaulto
Io questo lo sapevo già, non avevo bisogno di un Caparezza per arrivare a tale conclusione.

La maggior parte delle persone no. Ed ha bisogno di personaggi come Caparezza. Mi immagino Caparezza che intascando l'assegno avrà riso loro in faccia ("vi fotto due volte, mi pagate e la gente ascolta quel che ho da dire").

Intanto lui non autoescludendosi dal grande giro, riesce a dire le stesse cose di altri gruppi ma ad un pubblico piu' vasto.
La stessa cosa non è riuscita ai 99 posse che qualche anno fa tentarono una strada analoga con "go home" che era si musica da discoteca stracommerciale, ma nessuna radio fece girare un pezzo che diceva che gli americani violavano diritti umani in tutto il pianeta.

Quindi Caparezza è stato decisamente molto intelligente (ed un poco fortunato) nella sua manovra.

Non si può dire che sia un artista commerciale, perchè rende molti piu' soldi e piu' giri in radio scrivere solo canzonette. Nè si può dire che è un "venduto" perchè dice quel che vuole.

E non avevo nemmeno bisogno dell'ennesimo personaggio che predica bene e razzola male.

In che senso razzola male? F. Engels possedeva fabbriche.

Ricordo che qualche anno fa i Noir Desir si opposero all'utilizzo di un loro pezzo per una campagna commerciale (della Tim se non ricordo male), dimostrando sicuramente più coerenza di Caparezza.

Ma ti sembra che questa società sia quella dove se ti comporti correttamente e coerentemente cavi un ragno dal buco?

A cosa è servita la ritirata in Aventino? A niente.

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Posted by Serpico on 02-05-2004 15:49:

Originally posted by Sephirot
scusa Serpi ma bisogna essere per forza di sinistra per criticare la società?

no no assolutamente, la mia era una provocazione per dire che per me quella di capa non è assolutamente incoerenza. e che se un'artista vuole farsi conoscere i mezzi sono quelli. bisogna anche vivere della propria arte o no?

e poi credo che il problema non sia la sigla di una trasmissione di mediaset...

mah veramente la prima domanda del picca mi sembrava basata sul fatto di mediaset, ma magari intendeva tutto lo show-biz, cmq non cambia ciò che ho scritto.

edit: aggiungo, alpha :approved:

Posted by Ste Ramone on 02-05-2004 15:51:

Originally posted by AlphaGamma
Ma ti sembra che questa società sia quella dove se ti comporti correttamente e coerentemente cavi un ragno dal buco?

ciò nn significa rinunciare e adeguarsi però teniamolo presente.

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Posted by AlphaGamma on 02-05-2004 15:52:

Originally posted by Sephirot
scusa Serpi ma bisogna essere per forza di sinistra per criticare la società?

Caparezza è di sinistra.
Per taluni di estrema sinistra.

Originally posted by Ste Ramone
ciò nn significa rinunciare e adeguarsi però teniamolo presente.

Caparezza scrive
"Vuole mettermi sotto sto signorotto che si fa vanto del santo attaccato sul cruscotto, non ha capito che sono disposto a stare sotto, solamente quando fotto"

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Posted by korn on 02-05-2004 15:58:

Originally posted by Renaulto
Ricordo che qualche anno fa i Noir Desir si opposero all'utilizzo di un loro pezzo per una campagna commerciale (della Tim se non ricordo male), dimostrando sicuramente più coerenza di Caparezza.

Mah, a me risulta che uno di loro non sia stato poi così coerente con le proprie idee...

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Posted by Ste Ramone on 02-05-2004 15:59:

mah se era coerente con se stesso invece di far un contratto discografico avrebbe potuto smazzare i suoi album copyleft magari attraverso il suo sito tramite ogg o mp3... ma a questo mondo è difficile rimanere coerenti. fa più gola il denaro che la musica.

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Posted by Sephirot on 02-05-2004 16:04:

ste ma devi capire che lui vuole stare sotto solo quando fotte... sotto ai $$$ non ci sta :asd:

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Posted by Ste Ramone on 02-05-2004 16:04:

:asd: già un po come tutti. (quasi tutti).

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Posted by korn on 02-05-2004 16:09:

Originally posted by Sephirot
ste ma devi capire che lui vuole stare sotto solo quando fotte... sotto ai $$$ non ci sta

A parole son bravi tutti, poi quando fanno i conti a fine mese alcune certezze vacillano :asd:

Posted by ripe on 02-05-2004 16:13:

A me sembra invece che l'"andare contro" delle persone come Caparezza faccia parte del sistema almeno quanto il sistema stesso. Per capirci: esistono due visioni, in completa opposizione tra loro. Parlare fuori dal coro secondo me significa riuscire a sfuggire a questa categorizzazione, altro che le banalità propinate da Caparezza.

Perchè per me, frasi come questa rappresentano proprio la banalità:

Quando sei in cabina e giochi la schedina ricordati che sei la colonna di un sistema.
Valuta un po' prima: rametto o bandierina? Scegli attentamente il tuo prossimo problema.

Frankie Hi Nrg - Rap Lamento

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Posted by Simbios on 02-05-2004 16:21:

Beh allora per voi anche Bisio è un 'ipocrita......il giorno prima registra Zelig e il dì seguente canta Bella Ciao sul palco con i Modena......

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by fabpicca on 02-05-2004 18:27:

Originally posted by Serpico
quindi secondo voi nessuna persona di sinistra dovrebbe lavorare o avere relazioni con mediaset?
mi sembra esagerato.... totalmente esagerato.
nella vita bisogna imparare a scendere a compromessi.

qui sta il problema.Discorsi tipi questo hanno distrutto la sinistra .

Non esiste nessun compromesso per quanto mi riguarda.Bisio e tutta la sua compagnia di comici se davvero fossero contro Berlusconi dovrebbero rifiutare anche i suoi soldi e magari, chessò, fare delle tournè nei teatri , a pagamento certo, ma almeno non prodotti da quel mostro che è "carne da battuta".

Non ci siamo.L' " odio" tanto scritto sui muri e attribuito ad un DAX ( che prova più sentimenti da morto che da vivo , a quanto si legge per strada :asd:

) non si sa nemmeno cosa sia negli ambienti di sinistra.
Per quanto mi riguarda ho solo un metodo , per ora, a mia disposizione per boicottare Silvio.Non guardare le sue reti.
E ne ho altri per boicottare quello che non mi piace.Semplicemente non avendoci nulla a che fare.

Un caparezza "coerente" avrebbe dovuto rifiutare di essere sigla di un programma mediaset per definizione.
Non l'ha fatto. E ha tradito la mia fiducia da persona che lo ascoltava da ben prima che avesse sto successo.

Perdonami Serpico, ma risolvere le questioni all'italiana , "a tarallucci e vino", non è il mio modo di fare.

A certe realtà o ci si oppone o ne si fa parte.O come dice ripe (ultimamente stiamo andando troppo d'accordo :asd:

) si fa parte del sistema quanto il sistema stesso.

Posted by Ste Ramone on 02-05-2004 18:36:

completamente d'accordo.

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Posted by Sephirot on 02-05-2004 18:56:

Originally posted by fabpicca
A certe realtà o ci si oppone o ne si fa parte.

o con noi o contro di noi... parole sante :cool:

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Posted by LazerPhEa on 02-05-2004 19:01:

...Altro che 'sti finocchietti buoni solo a vomitare cagate: Burzum era uno che ci credeva in quello che scriveva, ed il suo "Curriculum vitae" parla per lui... :asd:

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Questo è il giardino
Dove il principe muore
Nessun sentiero
Nessun destriero
Soltanto un nome... Eterno...

Posted by Serpico on 02-05-2004 19:01:

Originally posted by fabpicca
qui sta il problema.Discorsi tipi questo hanno distrutto la sinistra .

Non esiste nessun compromesso per quanto mi riguarda.Bisio e tutta la sua compagnia di comici se davvero fossero contro Berlusconi dovrebbero rifiutare anche i suoi soldi e magari, chessò, fare delle tournè nei teatri , a pagamento certo, ma almeno non prodotti da quel mostro che è "carne da battuta".

Non ci siamo.L' " odio" tanto scritto sui muri e attribuito ad un DAX ( che prova più sentimenti da morto che da vivo , a quanto si legge per strada ) non si sa nemmeno cosa sia negli ambienti di sinistra.
Per quanto mi riguarda ho solo un metodo , per ora, a mia disposizione per boicottare Silvio.Non guardare le sue reti.
E ne ho altri per boicottare quello che non mi piace.Semplicemente non avendoci nulla a che fare.

Un caparezza "coerente" avrebbe dovuto rifiutare di essere sigla di un programma mediaset per definizione.
Non l'ha fatto. E ha tradito la mia fiducia da persona che lo ascoltava da ben prima che avesse sto successo.

Perdonami Serpico, ma risolvere le questioni all'italiana , "a tarallucci e vino", non è il mio modo di fare.

A certe realtà o ci si oppone o ne si fa parte.O come dice ripe (ultimamente stiamo andando troppo d'accordo ) si fa parte del sistema quanto il sistema stesso.

è un discorso troppo "estremo" per i miei gusti, che ti devo dire. rispetto la tua opinione ma non la condivido affatto.

Posted by ripe on 02-05-2004 19:24:

Originally posted by fabpicca
A certe realtà o ci si oppone o ne si fa parte.O come dice ripe (ultimamente stiamo andando troppo d'accordo ) si fa parte del sistema quanto il sistema stesso.

Eheh, forse stiamo invecchiando! :approved:

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Posted by Gwath on 02-05-2004 22:04:

MESSAGGIO DI CAPAREZZA AL MONDO... - Inserito il 2/18/2004 alle 12:36

L’IMBARAZZO E LA SCELTA

Gentili ascoltatori,
vorrei chiarire la mia posizione riguardo agli effetti collaterali della popolarità piovutami addosso con “fuori dal tunnel”,
pezzo che continuo a ritenere socialmente rivoluzionario.
In molti hanno frainteso o addirittura snobbato il senso del testo (a riprova del fatto che nel nostro paese esiste una bassa considerazione della comunicazione), alimentando in me frustrazione ed imbarazzo.
Immaginate, ad esempio, quanto sia contento di sapere che “fuori dal tunnel” venga gioiosamente ballato nei luoghi che sono l’esatto bersaglio del testo.

In più non esistono mezzi per domare il fenomeno incontrollabile delle “suonerie”.
Ci sono società parassitarie che si arricchiscono sulle spalle dei compositori trasformando canzoni in suonerie scaricabili di una manciata di secondi, il cui costo si aggira intorno ai 2 € (più del prezzo del pezzo originale che, in un cd di 14 brani venduto a circa 20 € si aggira su 1,40 €!).
Io sono assolutamente contrario a questo ennesimo trend, ritengo che sia stupido, considerando anche il vacillante momento economico, buttare soldi per scaricare la mia suoneria, peraltro contro la mia volontà!

E’ altresì imbarazzante, per me, assistere inerme allo sciacallaggio di “fuori dal tunnel” da parte delle trasmissioni che più detesto, senza che possa appigliarmi ad alcuna tutela.
Da “L’eredità” a “Bisturi”, dai servizi sul “Grande Fratello” ad “Amici” , e quest’ultimo è suonato per me come un colpo di grazia… Ci hanno fatto persino il balletto!
Preciso: non ho nulla contro quei ragazzi, li ritengo vittime di una trasmissione molto più vicina ad un reality show che a qualsiasi altro tipo di ambizione televisiva, perciò non sono stato affatto contento della “sorpresa”.

In questo clima che rischia di mandarmi al manicomio è difficile fare delle scelte, ma nello stesso tempo è doveroso.
Concludo quindi rivelando che l’unica trasmissione autorizzata ad usare “fuori dal tunnel” come sigla è Zelig, perché Gino e Michele (autori che stimo molto per la loro correttezza e per la loro storia) mi hanno contattato personalmente, e perché la trasmissione è indubbiamente ironica e gradevole.
Spero che dopo questa notizia nessun altro programma di basso profilo faccia man bassa del mio profilo, come è avvenuto fin ora.

Pizza, amore e schiettezza.
CAPAREZZA

Questo può essere utile per la vostra discussione su Caparezza??? Questo dal sito ufficiale del "Capa"...
Stimo molto i suoi testi e tutto sommato non mi sembra uno che predica bene e razzola male... a voi comunque l'ardua sentenza...

Gw@th

P.S. per ripe... hai mai provato a vedere se c'è qualcos'altro dietro le "banalità" di Caparezza e Frankie Hi NRG?

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Homo sapiens non urinat in ventum Non c'è birra senza spina La vita e` il dono piu` prezioso che Giove ci ha fatto (Ali G)
Mastro Birromane della Falange Alcolica...
Gwath Lumbule... as darkness falls, he comes out! Dark Shadow's Blog
Tu mi dai la forza per andare avanti... Non fermarti continua a spingere!!!

Posted by futurbaggio on 02-05-2004 22:22:

Originally posted by fabpicca
A certe realtà o ci si oppone o ne si fa parte.O come dice ripe (ultimamente stiamo andando troppo d'accordo ) si fa parte del sistema quanto il sistema stesso.

"Anche fare esattamente l'opposto è emulazione"

Ti preoccupi tanto di mandare in rovina il nostro Presidente del Consiglio e magari non ti accorgi di tante altre cose che potrebbero minare alle basi la tua coerenza: utilizzare software Microsoft, bere Coca-Cola, indossare Nike, Adidas e altre, mangiare al McDonald, mettere la benzina...
A questo punto ti ritiri nel Sahara e quando avrai meditato abbastanza per distruggere il "sistema" ne riparliamo... occhio poi al ritorno a non utilizzare il fantasmagorico ponte sullo stretto (che Berlusconi avrà sicuramente finito prima che tu riesca a tornare :twisted:

)

Per quanto concerne Caparezza, lo apprezzo sicuramente e il fatto che "Fuori dal tunnel" sia stato un successo tanto da essere mandato in discoteca ti fa capire come sia sottile e capace questo ragazzo, che riesce ad esprimere il meglio in altre canzoni (anche del primo album).

Roberto

PS Alpha, ti è piaciuta la citazione caparezziana dell'altro thead
:twisted:

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E lo sceriffo americano non lo sa / ma quando parla ride tutta la città / vile fellone vieni a singolar tenzone / unza unza umpappà troppe truppe mariscià.
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Basta! E' finita la festa
[L'ovile delle vanità, Folkabbestia]

Posted by ripe on 03-05-2004 01:18:

Originally posted by Gwath
P.S. per ripe... hai mai provato a vedere se c'è qualcos'altro dietro le "banalità" di Caparezza e Frankie Hi NRG?

Si, ci ho provato, ma... :roll:

Lasciamo perdere...

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Posted by Renaulto on 03-05-2004 01:58:

Originally posted by fabpicca
alpha...non farmi ridere, ti prego.Ti ricordo che caparezza , aka Mikimix, già comparso al festival di sanremo in tempi passati

Pare che prima di farsi carico dei destini del mondo il Profeta di Molfetta abbia fatto anche il vigggei su tmc2.
Il paragone con Jovanotti si fa sempre più consistente.

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Posted by fabpicca on 03-05-2004 08:24:

Originally posted by futurbaggio
"Anche fare esattamente l'opposto è emulazione"

Ti preoccupi tanto di mandare in rovina il nostro Presidente del Consiglio e magari non ti accorgi di tante altre cose che potrebbero minare alle basi la tua coerenza: utilizzare software Microsoft, bere Coca-Cola, indossare Nike, Adidas e altre, mangiare al McDonald, mettere la benzina...
A questo punto ti ritiri nel Sahara e quando avrai meditato abbastanza per distruggere il "sistema" ne riparliamo... occhio poi al ritorno a non utilizzare il fantasmagorico ponte sullo stretto (che Berlusconi avrà sicuramente finito prima che tu riesca a tornare )

Per quanto concerne Caparezza, lo apprezzo sicuramente e il fatto che "Fuori dal tunnel" sia stato un successo tanto da essere mandato in discoteca ti fa capire come sia sottile e capace questo ragazzo, che riesce ad esprimere il meglio in altre canzoni (anche del primo album).

Roberto

PS Alpha, ti è piaciuta la citazione caparezziana dell'altro thead

per l'appunto , come ho scritto evito quello che non mi piace non avendoci a che fare.
Infatti non vado da macdonald ( vero Lazer? :asd

non uso scarpe nike o adidas o di qualsiasi marca commerciale (attualmente vesto delle belissime GreSport ).per quanto riguarda il carburante non ho mai fatto un euro di gasolio alla esso .Per quanto riguarda microsoft la situazione si complica:
obbligato ad usare windows per lavoro (con regolare licenza) passo comunque molto più tempo su linux.

per quanto riguarda il fatto che nelle discoteche la gente balli le sue canzoni direi che questo è segno di tutto fuorchè dell'intelligenza di caparezza.

Altrimenti saremo obbligati a dire che anche gli Eiffel65 sono intelligenti e sottili.

Posted by LazerPhEa on 03-05-2004 09:29:

Originally posted by fabpicca
Infatti non vado da macdonald ( vero Lazer? :asd

Già!

In effetti dopo aver letto il post di futurbagio volevo intervenire per l'appunto a favore di questa tua "coerenza semi-integralista", ma poi ho pensato non fossero cazzi miei...

Curioso notare come la gente, in mancanza di dati reali interpoli con le proprie, limitate esperienze di vita...

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Posted by Juventina on 03-05-2004 10:01:

beh, ma viste le sue dichiarazioni quotate da Gwath, ritenete ipocrite anche quelle?

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Posted by fabpicca on 03-05-2004 10:06:

abbastanza: non è vero che non può fare nulla per opporsi.La legge a riguardo del diritto d'autore lascia il potere all'artista di opporsi all'utilizzo del suo prodotto fuori dalla sua volontà.

Posted by Gwath on 03-05-2004 10:34:

Originally posted by fabpicca
abbastanza: non è vero che non può fare nulla per opporsi.La legge a riguardo del diritto d'autore lascia il potere all'artista di opporsi all'utilizzo del suo prodotto fuori dalla sua volontà.

Non è propriamente vero... le discoteche e tutti gli altri posti dove si ascolta o si balla della musica possono far ascoltare ciò che vogliono e poi compilare il famigerato "foglio della SIAE" con l'elenco dei pezzi suonati e su quelli pagare i diritti (di solito è una quota forfaittaria)... non credo proprio sia possibile impedire alle discoteche di suonare "Fuori dal Tunnel" o qualche altra canzone...

Gw@th

Posted by fabpicca on 03-05-2004 10:40:

esistono gli avvocati.e le cause.

Posted by Juventina on 03-05-2004 12:04:

Originally posted by fabpicca
esistono gli avvocati.e le cause.

cioe' esiste una legge che impone ad una discoteca di chiedere a ciascun artista il permesso di poter suonare la sua canzone?

alla faccia... contando che in una serata di suonano decine di pezzi di artisti internazionali.. :/

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Don't be evil

Posted by Gwath on 03-05-2004 14:28:

Originally posted by Juventina
cioe' esiste una legge che impone ad una discoteca di chiedere a ciascun artista il permesso di poter suonare la sua canzone?

alla faccia... contando che in una serata di suonano decine di pezzi di artisti internazionali.. :/

No, non esiste... chiunque puo` far ascoltare la musica di qualsiasi artista purche` paghi i diritti alla SIAE... e a quello che so un artista non puo` vietare che la sua musica venga riprodotta in determinati luoghi...

Gw@th

Posted by AlphaGamma on 03-05-2004 14:56:

Originally posted by ripe
Quando sei in cabina e giochi la schedina ricordati che sei la colonna di un sistema.
Valuta un po' prima: rametto o bandierina? Scegli attentamente il tuo prossimo problema.

Frankie Hi Nrg - Rap Lamento

Perchè è banale?
Alla fine della canzone dice "ma qui nel nostro Stato il campionato vien giocato solamente da due squadre con le maglie identiche. "

Banale significa dire una cosa scontata. Non mi sembra che siano molti a dire questa cosa.

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ

Posted by AlphaGamma on 03-05-2004 14:58:

Originally posted by Sephirot
ste ma devi capire che lui vuole stare sotto solo quando fotte... sotto ai $$$ non ci sta

Non penso che Caparezza sia San Francesco di Assisi.
Non è non violento, nè gli dispiace il denaro. Bene, dov'è il problema? Dov'è questa presunta incoerenza?

Gwath, condivido tutto di quel che scrivi. In particolare le cose che scrivi sulla SIAE le ho potute verificare con mano: nell'arci dove "lavoro" possiamo far girare la musica che vogliamo, pagando il compenso alla SIAE e SENZA dover chiedere nulla agli autori. In questo senso vi consiglio di leggervi le slide (in particolare la lezione 3) della prof. Redolfi (di diritto privato) che spiega bene la questione.

"Per quanto concerne Caparezza, lo apprezzo sicuramente e il fatto che "Fuori dal tunnel" sia stato un successo tanto da essere mandato in discoteca ti fa capire come sia sottile e capace questo ragazzo, che riesce ad esprimere il meglio in altre canzoni (anche del primo album)." questa frase di futurbaggio illustra in maniera piuttosto chiara il pensiero di Caparezza.

Piccola polemichina: non è che non condividendo il messaggio, chi spara contro caparezza lo fa in realtà per questa ragione? Per quanto riguarda le sue precedenti esperienze, per quanto mi riguarda poteva fare anche il serial killer, ma ciò che conta è come è cambiato, cosa pensa e cosa scrive oggi.

Per la cronaca, cmq personalmente non ho problemi ad andare da McDonald's (preferisco il Burger King perchè si mangia "meglio"), possiedo un paio di nike ed un paio di adidas (bucate entrambe), alla esso non vado perchè costa troppo la benzina, vado dalla "democratica" shell, la coca cola mi piace di piu' della cola del discount, ed ho perfino la bandiera americana cucita nella mia giacca con cui vado in moto. Eppure le mie idee politiche le esprimo piuttosto chiaramente. Semplicemente l'"integralismo" o il "boicottaggio" sono forme di protesta che non capisco e che quindi trovo difficile condividere.

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Posted by AlphaGamma on 03-05-2004 15:55:

Questo è un messaggio a tutte le persone di sinistra che "lo giudicano con asprezza"...
In una canzone Caparezza scrive:

"Non gioco a fare il santo ribelle, entra nel mio vivaio e troverai soltanto nervi a fior di pelle"

e poi

"Cosa ti aspetti da me? A capo di un movimento non sarei mica contento"

La personalità di Caparezza è IMHO una ventata di vitalità e di ribellione nel sistema, da parte di uno che il sistema sembra averlo capito (soprattutto quello della sinistra italiana). Molte delle accuse che vengono da destra alla sinistra ed ai suoi personaggi, alla sua multiformità di messaggi, alla complessità di idee e di progetti, spesso in contrapposizione tra loro, gettano spesso fumo negli occhi e confondono chi segue questo gioco perverso, anche se in assoluta buona fede. La natura e la forza stessa della sinistra, e caparezza sta li a dimostrarlo, sta proprio nella diversità, nell'avere mille colori, in cui ogni persona a cui non sta bene il sistema può trovare una sua giusta collocazione.

"Ogni cosa giusta rivela il suo contrario e se non sei d'accordo, mi dispiace per te"

Caparezza mi piace perchè "rompe" con tutto questo, non cede al giochino al ribasso chiamato "non violenza", è ferocemente irriverente, ce l'ha con tutti, e lo fa con capacità artistica, con una certa consistenza tecnica. Si, ascolto anche Frankie Hi NRG, alcune sue canzoni sono anche piu' mature di quelle di caparezza, ma è un artista molto intimista, non scrive per la massa. Caparezza IMHO va paragonato a certe tendenze di De Andrè, anche se ovviamente, ad oggi, non ha lo stesso spessore artistico. E comunque guardiamolo questo panorama odierno, i CSI/PGR, gli Ustmamò, la Casa del Vento, i Quintorigo, i Mercanti di Liquore stanno nella nicchia (per non parlare dei vari gruppi punk), i Subsonica non hanno spessore, i Litfiba sono finiti. Restano i Modena, pero' sinceramente a me sembrano in crisi. E poi effettivamente è difficile dare emozioni e non scrivere banalità. Caparezza è un fulmine a ciel sereno, ed anche se solo una persona su dieci lo ascolta veramente, colpisce e scuote.

Non a caso, si è aperto un thread sul personaggio, perchè è riuscito a dar fastidio dove altri non sono riusciti.

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Posted by Sephirot on 03-05-2004 17:55:

i subsonica non hanno spessore? :eek: ma per favore...
forse gli altri gruppi stanno nella nicchia perche` hanno deciso di non "vendersi" e suonano solo perche` a loro piace farlo.

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SEPHIROT
mi piacciono i bluvelvet menosi - http://www.menschenfreundlicher.ch/ - "secondo me basta copiarlo in notepad"

Posted by Lunik on 03-05-2004 17:57:

Off-Topic:
Esistono ancora gli Ustmamò????non li sento più!

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Il DSY su Facebook!!!

Posted by fabpicca on 03-05-2004 19:13:

Caparezza mi piace perchè "rompe" con tutto questo, non cede al giochino al ribasso chiamato "non violenza", è ferocemente irriverente, ce l'ha con tutti, e lo fa con capacità artistica, con una certa consistenza tecnica. Si, ascolto anche Frankie Hi NRG, alcune sue canzoni sono anche piu' mature di quelle di caparezza, ma è un artista molto intimista, non scrive per la massa. Caparezza IMHO va paragonato a certe tendenze di De Andrè, anche se ovviamente, ad oggi, non ha lo stesso spessore artistico. E comunque guardiamolo questo panorama odierno, i CSI/PGR, gli Ustmamò, la Casa del Vento, i Quintorigo, i Mercanti di Liquore stanno nella nicchia (per non parlare dei vari gruppi punk), i Subsonica non hanno spessore, i Litfiba sono finiti. Restano i Modena, pero' sinceramente a me sembrano in crisi. E poi effettivamente è difficile dare emozioni e non scrivere banalità. Caparezza è un fulmine a ciel sereno, ed anche se solo una persona su dieci lo ascolta veramente, colpisce e scuote.

questi sono tuoi pareri decisamente e dico decisamente opinabili.Anche perchè il tuo giudizio scade , banalmente, nel politico.
Da un punto di vista musicale caparezza è assolutamente insipido.Come molti altri rapper ( se è possibile definirlo così) italiani si rifà ad un genere di perse chiuso e sicuramente non musicalmente espressivo.

La musica di caparezza è sicuramente un aspetto di poco conto infatti , e si può dire che semmai la forza di caparezza sta nei contenuti.

Non scenderò a difendere nessuno dei gruppi citati e nemmeno a parlare delle enormi lacune che hai lasciato nel tuo sommario elenco.
per quel che mi riguarda lo spessore di caparezza lo trovo pari a quello di molti altri "alternativi" che non mi dispiacciono , certo, ma che non mi fanno nemmeno impazzire.

Non a caso, si è aperto un thread sul personaggio, perchè è riuscito a dar fastidio dove altri non sono riusciti. [/B]

Caparezza non ha dato fastidio a nessuno.tantomeno a me.La mia era una semplice osservazione.Noto invece che ha dato fastidio a te, ma leggendo i tuoi post ormai ho capito che hai i tuoi "mostri sacri" ed è meglio lasciarli stare ( :asd:

) .

Per quanto riguarda il tuo essere contro ai boicottaggi beh...qui bisognerebbe aprire un argomento a parte. lo possiamo intitolare "coerenza, questa sconosciuta" o se preferisci "[psicologia]essere coerentemente incoerenti" ( questa è apertamente una provocazione ).

A riguardo delle dispense di "istituzioni di diritto privato" :
chiaramente un artista sotto contratto non può sottrarsi ad obblighi da lui sottoscritti.

Posted by Ste Ramone on 03-05-2004 19:18:

personalmente apprezzo i testi di frankie hi-nrg, e nn è detto che sia sempre intimista, anzi l'utlimo album nn è affatto intimista, oppure basta pensare a Fight the Faida e Etna. nn mi pare intimista. e credo che i suoi testi siano davvero interessanti.
per il resto, l'incoerenza c'è, e ci attanaglia tutti. nn ce nè.
pace e bene

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Posted by fabpicca on 03-05-2004 19:21:

pace e bene

Off-Topic:
Gigante sei il mio idolo

Posted by Ste Ramone on 03-05-2004 19:27:

Off-Topic:
nn dire così, lo sai che poi mi monto la testa

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Posted by ripe on 03-05-2004 20:28:

Originally posted by AlphaGamma
Perchè è banale?
Alla fine della canzone dice "ma qui nel nostro Stato il campionato vien giocato solamente da due squadre con le maglie identiche. "

Banale significa dire una cosa scontata. Non mi sembra che siano molti a dire questa cosa.

Ti spiego perchè mi sembra una frase banale:

- innanzitutto paragona l'atto del voto a quello (più o meno aleatorio) del gioco del totocalcio, praticamente riducendo quello che dovrebbe essere il massimo momento di coinvolgimento di un cittadino in una democrazia a qualcosa di casuale o sparato a caso.

- in secondo luogo dice "ricordati che sei colonna di un sistema" in modo più o meno dispregiativo. Ecco, vorrei che mi si spiegasse come si fa a non far parte di un sistema!? Lo stesso carissimo rapper fa parte di più sistemi, evidentemente già quando usa l'ospedale della sua città o quando vive grazie ai proventi di quella grande associazione a delinquere chiamata SIAE. E questo per me è molto banale...

- dopo aver denigrato quanto sopra, mi viene a parlare di "rametto o bandierina", e qui potrei anche sbagliarmi in quanto il pezzo l'ho sentito e letto solamente una volta (credo che il "rametto" sia l'Ulivo e la bandierina sia Forza Italia). E' facile sparare a zero a destra e a sinistra, ma non ci leggo nulla di propositivo nelle sue parole. Facile, e superficiale direi.

Cosa dovrei apprezzare in questo pezzo scusate? Se poi ho frainteso io il testo, oppure non riesco ad entrare nell'ordine d'idee dei rapper italioti (sono solo uno sporco metallaro, cosa volete??

) vi chiedo di darmi qualche spiegazione.

:ciao:

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Posted by LazerPhEa on 03-05-2004 20:53:

Originally posted by ripe
(sono solo uno sporco metallaro, cosa volete?? )

...Voi fottuti metallari drogati capelloni... tutti uguali, siete! :asd:

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Questo è il giardino
Dove il principe muore
Nessun sentiero
Nessun destriero
Soltanto un nome... Eterno...

Posted by korn on 04-05-2004 15:39:

Originally posted by LazerPhEa
...Voi fottuti metallari drogati capelloni... tutti uguali, siete!

Off-Topic:

Sì, davvero, è uno schifo, tutti con sti capelloni lunghi e sporchi, strafatti di birra e canne, che spingono sull'autobus con le borchie puntute e ascoltano quella sottospecie di rumore...

Posted by REQUIEM on 04-05-2004 15:55:

Off-Topic:
nessuna ascolta i Platoon14 qua?

Posted by AlphaGamma on 04-05-2004 18:58:

Originally posted by ripe
Ti spiego perchè mi sembra una frase banale:

...

Cosa dovrei apprezzare in questo pezzo scusate? Se poi ho frainteso io il testo, oppure non riesco ad entrare nell'ordine d'idee dei rapper italioti (sono solo uno sporco metallaro, cosa volete?? ) vi chiedo di darmi qualche spiegazione.

Credo che le tue considerazioni non siano riguardo la banalità del pezzo, ma piuttosto sul fatto che non lo condividi. Voglio dire, un pezzo banale dice una cosa ovvia, scontata, che sanno tutti. Già il fatto che tu non sei d'accordo su quel che dice (e quindi non lo apprezzi) vuol dire che la cosa che dice non è scontata, al limite non condivisibile.

Pensa che io considero invece banali cantanti coi quali posso anche essere d'accordo su molte cose (per esempio Jovanotti). Ma il modo in cui dicono le cose fa cadere il latte alle ginocchia, col loro buonismo fatto apposta per raggiungere il "buon cuore" delle persone.

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Posted by AlphaGamma on 04-05-2004 19:02:

Originally posted by Sephirot
i subsonica non hanno spessore? ma per favore...
forse gli altri gruppi stanno nella nicchia perche` hanno deciso di non "vendersi" e suonano solo perche` a loro piace farlo.

Secondo me i subsonica non hanno spessore. I loro testi non mi colpiscono particolarmente. Faccio l'esempio di "G8": bella musica perchè a me piace l'elettronica, pero' non dice niente.

Gli altri? Avere successo non significa "vendersi" mi sembra una equazione un po' troppo semplice. De Andrè ha avuto un successo enorme, e non mi pare si sia mai venduto.

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Posted by ripe on 04-05-2004 19:51:

Originally posted by AlphaGamma
Credo che le tue considerazioni non siano riguardo la banalità del pezzo, ma piuttosto sul fatto che non lo condividi. Voglio dire, un pezzo banale dice una cosa ovvia, scontata, che sanno tutti. Già il fatto che tu non sei d'accordo su quel che dice (e quindi non lo apprezzi) vuol dire che la cosa che dice non è scontata, al limite non condivisibile.

Pensa che io considero invece banali cantanti coi quali posso anche essere d'accordo su molte cose (per esempio Jovanotti). Ma il modo in cui dicono le cose fa cadere il latte alle ginocchia, col loro buonismo fatto apposta per raggiungere il "buon cuore" delle persone.

Questo è un altro discorso, che però condivido. Non è comunque quello che intendevo io: le parole di quel pezzo mi sembrano superficiali e scontate, a prescindere dal fatto che io non sia d'accordo (e sulla frase finale siamo d'accordo più o meno tutto

). Comunque, de gustibus...

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Posted by ripe on 04-05-2004 19:59:

Off-Topic:

Oggi pensando a questo topic mi è venuto in mente un profetico testo dei Queensryche sull'"american dream", pensate uscito nel 1988 sull'album "Operation Mindcrime":

I'm tired of all this bullshit
They keep selling me on TV
About the communist plan
And all the shady preachers
Begging for my cash
Swiss bank accounts while giving their
Secretaries the slam
They're all in Penthouse now
Or Playboy Magazine
Million dollar stories to tell
I guess Warhol wasn't wrong
Fame fifteen minutes long
Everyon'es using everybody, making the sale

Questo secondo me è un modo non banale di raccontare le cose, mia opinione.

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Posted by Ste Ramone on 04-05-2004 20:19:

Consiglio anche la lettura dei testi di Frankie Hi-Nrg,
in particolare "Accendimi... " (da La morte dei Miracoli)
" Disconnetti Il Potere" (da Verba Manent)
e "L'inutile". (da ero un autarchico)

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Posted by Sephirot on 04-05-2004 20:26:

Originally posted by AlphaGamma
Secondo me i subsonica non hanno spessore. I loro testi non mi colpiscono particolarmente. Faccio l'esempio di "G8": bella musica perchè a me piace l'elettronica, pero' non dice niente.

Gli altri? Avere successo non significa "vendersi" mi sembra una equazione un po' troppo semplice. De Andrè ha avuto un successo enorme, e non mi pare si sia mai venduto.

I tuo è un parere soggettivo sui subsonica. E su questo non discuto, ma consideralo un tuo parere, e in quanto tale posso anche rispettarla ma non condividerla.

In quanto a De Andrè il suo successo era diverso. Sarà che ha vissuto in tempi diversi, ed era un artista diverso da caparezza e da tanti altri nostri contemporanei, e mi piace ricordarlo più come un poeta.

Ma poi non capisco: stai paragonando De Andrè con Caparezza? Spero non sia così...

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Posted by Serpico on 05-05-2004 10:52:

anche a me i subsonica non dicono niente.... anzi li trovo un pò banali... è un reato?....

Posted by Sephirot on 05-05-2004 11:21:

non è un reato è un parere soggettivo...
sbaglio?

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Posted by fabpicca on 05-05-2004 11:59:

da un punto di vista musicale sono enormemente innovativi,a mio parere.
i testi....mah...anche secondo me spesso sono cagate....

Posted by AlphaGamma on 05-05-2004 12:19:

Originally posted by Sephirot
[B]I tuo è un parere soggettivo sui subsonica. E su questo non discuto, ma consideralo un tuo parere, e in quanto tale posso anche rispettarla ma non condividerla.

Uhm, veramente quando leggo queste cose sinceramente non capisco il discorso.

Perchè scusa in quale altro modo bisognerebbe prendere una opinione?

Il che non significa che non sia suffragata da questioni reali. Se non sei d'accordo prova a postare qualche testo dei subsonica che secondo te è dotato di spessore e ci confronteremo su quello.

Quando si esprime un giudizio è evidente che è una persona ad esprimerlo. Quindi una persona, tutte le persone esprimono giudizi. Eppure non mancano i mezzi per giungere a conseguire, comprendere o raggiungere risultati obiettivi, basati su una comprensione razionale della realtà. I mezzi consistono proprio nella razionalità, nel confronto empirico, nella discussione, nella dialettica sul materiale.

In questo forum esiste una strana equazione secondo la quale "opinione soggettiva=tesi faziosa e non obiettiva". Tesi che se fosse vera, si ritorcerebbe contro proprio chi sostiene tale opinione.

Poi c'è chi non ha nulla da dire ed in tutti thread non fa altro che denigrare o insultare.

In quanto a De Andrè il suo successo era diverso. Sarà che ha vissuto in tempi diversi, ed era un artista diverso da caparezza e da tanti altri nostri contemporanei, e mi piace ricordarlo più come un poeta.

Cantante e/o poeta, rimane che non si è venduto ed ha avuto successo.

Si, comunque senza arrivare a paragonare un cantante come De Andrè a Caparezza, secondo me Caparezza ha diversi tratti in comune con questi.

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Posted by AlphaGamma on 05-05-2004 12:24:

Originally posted by Ste Ramone

e "L'inutile". (da ero un autarchico)

Assomiglia molto sia alla "legge dell'ortica" che "l'età dei figuranti" di Caparezza.

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Posted by Sephirot on 05-05-2004 13:53:

Originally posted by AlphaGamma
Uhm, veramente quando leggo queste cose sinceramente non capisco il discorso.

Perchè scusa in quale altro modo bisognerebbe prendere una opinione? Il che non significa che non sia suffragata da questioni reali. Se non sei d'accordo prova a postare qualche testo dei subsonica che secondo te è dotato di spessore e ci confronteremo su quello.

e se ti posto un testo cosa devo fare? commentartelo parola per parola perche` tu capisca? immagino che se tu non hai capito non sara` un mio commento a farti cambiare idea. 1)la cosa andrebbe OT su questo post (come tante altre a quanto vedo :asd:

)
2)penso che potremmo parlarne per giorni e giorni senza raggiungere un accordo comune.
Un po` come dire: a me quel tipo di musica non piace.
Nel tuo caso mi sembra: a me quel tipo di testo non dice nulla

Se non le comprendi o se le comprendi e cmq le trovi prive di spessore non posso convincerti del contrario.
E con questo non sto dicendo che tutti testi dei subsonica siano trattati filosofici o lezioni di vita. Ma io non li trovo privi di spessore come dici tu.

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Posted by Ste Ramone on 05-05-2004 14:34:

We 're a happy family

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Posted by Sephirot on 05-05-2004 15:07:

volemose bene

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Posted by AlphaGamma on 05-05-2004 15:31:

Originally posted by Sephirot
[B]e se ti posto un testo cosa devo fare? commentartelo parola per parola perche` tu capisca? immagino che se tu non hai capito non sara` un mio commento a farti cambiare idea. 1)la cosa andrebbe OT su questo post (come tante altre a quanto vedo )

Se qua parliamo di formula 1 siamo off topic. Ma se invece stiamo parlando di personaggi (tag) e principalmente di "Caparezza", e facendo un confronto con altri (Frankie Hi NRG come Subsonica come De Andrè). Appunto per questo esistono i [tag], come spiegato nel regolamento e nelle note successive.

Per quanto riguarda i Subsonica, posta qualche testo secondo te dotato di spessore, io sono più che disponibile a discuterne, eventualmente anche a darti ragione.

2)penso che potremmo parlarne per giorni e giorni senza raggiungere un accordo comune.
Un po` come dire: a me quel tipo di musica non piace.
Nel tuo caso mi sembra: a me quel tipo di testo non dice nulla

Può anche darsi.

Per esempio Ripe ha argomentato la sua idea su Frankie Hi NRG, io la mia, poi ognuno è rimasto sulle sue idee, ma c'è stato uno scambio.

Adesso sto ascoltando "Microchip emozionale", per esempio. Non la trovo particolarmente dotata di spessore, anche se la musica mi piace.

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Posted by Sephirot on 05-05-2004 16:39:

Originally posted by AlphaGamma

Per quanto riguarda i Subsonica, posta qualche testo secondo te dotato di spessore, io sono più che disponibile a discuterne, eventualmente anche a darti ragione.

possiamo farlo quando siamo di persona? ti prego non ho voglia (e tempo) qui...

PS
non mi interessa convincerti... ma farti capire come la penso

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Posted by ripe on 05-05-2004 18:16:

Vorrei precisare una cosa: una canzone che trovo piena di spessore, nonostante venga cantata e ballata nei posti che vengono presi di mira nel testo, è proprio "Fuori dal tunnel" di Caparezza. Uno dei testi più rappresentativi di quello che penso io (e anche molte altre persone) degli ultimi anni! :approved:

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