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Posted by lorenzo on 29-06-2002 08:15:

TELEFILM

Finalmente è tornato X-Files... Peccato che sia l'ultima serie.

:cry: :cry: :cry: :cry:

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"È tutta merda..." - clod81

Posted by Lunik on 29-06-2002 08:32:

Sembra che la puntatona finale sia un film...x cui...TUTTI AL CINEMA!!
e cmq RIVOGLIO MULDER!!!!!!!! :oops: :oops: :oops:

I WANT TO BELIEVE!

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Posted by lorenzo on 29-06-2002 08:51:

Magari lo rivedremo proprio per il filmone!!
Ma è già uscito negli USA?

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Posted by daddyrho on 29-06-2002 09:53:

chi è che mi fa un riassuntino della serie precendente?lunedì l'ho visto,ma non ci ho capito quasi niente..ciao!!!!

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Posted by 0m4r on 29-06-2002 12:59:

Originally posted by "Lunik"

Sembra che la puntatona finale sia un film...x cui...TUTTI AL CINEMA!!
e cmq RIVOGLIO MULDER!!!!!!!! :oops: :oops: :oops:

I WANT TO BELIEVE!


MULDER torna... verso la fine di questo ultimo ciclo di puntate e a quanto pare la puntata del suo rientro è stata scritta (e forse anche diretta) da lui. Comunques, per restare in tema, questa è una notizia non certa al 100%...

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Posted by Lunik on 29-06-2002 13:07:

fare riassunto della puntata d lunedì è impossibile xè assurda!!! :D :D

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Posted by CLod on 29-06-2002 13:14:

x files.... :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco:

mi fa troppo skifo! :sbocco:
troppo per i minimi

cià!
:ciao:

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Se il pugno e' chiuso la mano e' vuota. Solo se la mano e' aperta puoi possedere tutto

Posted by Lunik on 29-06-2002 15:11:

ma caxxo! c'era bisogno di tutti questi smiles????

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Posted by Sephirot on 29-06-2002 19:39:

bannatelo! :ban:

cmq questa serie... sigh... senza Mulder non c'è niente da fare... gli manca sempre qualcosa... cmq è l'ultima serie ragazzi, vediamo cosa uscirà...
per me le migliori cmq restano le prime 3 :approved:

cmq :D

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SEPHIROT
mi piacciono i bluvelvet menosi - http://www.menschenfreundlicher.ch/ - "secondo me basta copiarlo in notepad"

Posted by Lunik on 29-06-2002 19:42:

concordo in pieno...tant'è ke me le sn registrate tutte!!! 8O 8O 8O
cmq W MULDER...MULDER 4 EVER!

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Posted by URANIO on 29-06-2002 20:56:

L'ultima puntata secondo indiscrezioni tratterà di un triangolo amoroso tra Mulder, Skully(sempre che si scriva così), ed un misterioso alieno venuto dallo spazio!!! :oops:
(Mulder : "O famo stranooo")

Cmq di x-file è stata bella la prima serie ....poi il telefilm è caduto nella depressione e paranoia + pura. 8O
Non passava puntata che non ci fosse un politico in combutta con alieni
....quelli pensano solo a intascare soldi!!!

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"L'intelligenza è una pianta che va curata continuamente.
Dovreste vedere com'è bello, il mio bonsai."
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Posted by Sephirot on 29-06-2002 22:51:

meno male che ogni tanto si rifanno vedere i "lone gunmen" che mi fanno morire :D

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Posted by Lunik on 30-06-2002 08:42:

chi sn i "lone gunmen"? mi sn xsa qualcosa?

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Posted by URANIO on 30-06-2002 22:42:

I "lone gunmen" non sono per caso quei 3 tizzi mezzi hacker che aiutano Mulder....... :?

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Posted by Lunik on 01-07-2002 07:25:

ah loro? boh nn sapevo come si kiamassero..cmq...già è vero...sn troppo mitici!!! :D :D :D :D :D :D

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Posted by lorenzo on 01-07-2002 09:43:

Ricordo anche che da domani martedì torna anche TWIN PEAKS!!!

In seconda serata :( su Tele7 Gold...

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Posted by Fatur on 01-07-2002 10:14:

Originally posted by "lorenzo"



Ricordo anche che da domani martedì torna anche TWIN PEAKS!!!

In seconda serata :( su Tele7 Gold...



Bello!, magari se ti ricordi registralo xche' senza tv non lo posso vedere.
Ma non li fanno piu' i film di Pierino?? E quelli con Lando Buzzanca??

Z

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Non è difficile! E' impegnativo!!

Posted by URANIO on 01-07-2002 22:20:

Be ed io ricordo che su La7 verso le 0:30 rifanno le puntate di
STAR TREK The next generation!!!!!!!!

Vai Picard!!!!!
Spazio,..... ultima frontiera,
questi sono i viaggi dell'astronave Enterprise
impegnata in un viaggio interstellare alla scoperta di
nuovi, strani siti
Per arrivare LA dove nessun informatico è mai giunto prima!!

PAAA PARAPAAAA PARAPAAAAAAAAA
PARA PAPAAA PAAAAA PAAAAAAA PARAPAPAAAAAAAAAAA
8)

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Posted by Lunik on 02-07-2002 07:18:

ho visto la puntata di X-Files ieri sera...non ho mai riso ccosì tanto!! ma chi scrive i copioni?????????????? com'è caduto in basso...amen...continuerò a guardarlo xè voglio Mulder!! :oops:

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Posted by lorenzo on 02-07-2002 13:56:

Per me era tutto un sogno della Reyes.... quella con tutti 'sti casi strani si sta rimbambendo...

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Posted by lorenzo on 02-07-2002 13:57:

Originally posted by "Fatur"

Originally posted by lorenzo


Ricordo anche che da domani martedì torna anche TWIN PEAKS!!!

In seconda serata :( su Tele7 Gold...



Bello!, magari se ti ricordi registralo xche' senza tv non lo posso vedere.
Ma non li fanno piu' i film di Pierino?? E quelli con Lando Buzzanca??

Z


Senza VCR sarà un po' difficile...

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Posted by RipleY on 20-07-2002 08:28:

Puoi registrarlo leggendo nel pensiero della TV :ihihih:

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Oggi è sabato, domani non si va a scuola.

Posted by lorenzo on 20-07-2002 08:32:

E chi sono? Johnny Mnemonic?

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Posted by RipleY on 20-07-2002 08:56:

Ma poi chi era l'assasino?

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Posted by lorenzo on 20-07-2002 09:00:

Boh... e chi se lo ricorda. Non era Bob?

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Posted by RipleY on 20-07-2002 09:15:

Lasciamo stare...

Guardatevi Dharma & Greg, fa troppo :lol:

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Oggi è sabato, domani non si va a scuola.

Posted by empirico on 20-07-2002 09:17:

Originally posted by "RipleY"

Lasciamo stare...

Guardatevi Dharma & Greg, fa troppo :lol:


ogni tanto lo vedo..se sn a casa a cazzeggiare...


chi vede Mission Impossible su La7 alle 16:00 ?

__________________
quando ho creato il De Bell non esisteva Facebook.
Sono un Red Nerd.


Posted by lorenzo on 20-07-2002 09:20:

Originally posted by "RipleY"

Guardatevi Dharma & Greg, fa troppo :lol:

:approved:
Dopo la Tata e prima delle Candid Camera... :D


Originally posted by "empirico"

chi vede Mission Impossible su La7 alle 16:00 ?

Con Tom Cruise?

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Posted by empirico on 20-07-2002 09:25:

Originally posted by "lorenzo"

Originally posted by RipleY
Guardatevi Dharma & Greg, fa troppo :lol:

:approved:
Dopo la Tata e prima delle Candid Camera... :D


Originally posted by "empirico"

chi vede Mission Impossible su La7 alle 16:00 ?

Con Tom Cruise?


no con Leonard Nimoy

è quello anni '60

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Posted by lorenzo on 20-07-2002 09:28:

In bianco e nero?

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Posted by empirico on 20-07-2002 09:31:

Originally posted by "lorenzo"

In bianco e nero?


no in technicolor

guarda a La7 alle 4 del pomeriggio e dimmi xhe ne pensi

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Posted by lorenzo on 20-07-2002 09:32:

Ci provo.

Ma su La7 ce ne sono molti di telefilm interessanti.
Prima c'era quel Caroline in the city che faceva morire dal ridere. Non so perché l'abbiano tolto.

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Posted by lorenzo on 22-07-2002 19:36:

Perché non rimaniamo sul DSY tutta la sera e commentiamo online XFiles?

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Posted by Lunik on 22-07-2002 19:39:

CA..O X-FILES!! :lode: Grazie Lorenzo x avermelo ricordato..:ciaoo: scappo!!!

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Posted by lorenzo on 22-07-2002 19:40:

Non è ancora iniziato

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Posted by Lunik on 22-07-2002 19:41:

Originally posted by "lorenzo"

Non è ancora iniziato


argg...scappo scappo!!
grazie ancora Lorè!!!

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Posted by lorenzo on 22-07-2002 19:46:

Chi sono sti due idioti in macchina?

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Posted by lorenzo on 22-07-2002 20:01:

Cacchio, ho perso la scena più importante...

Basta, mi sto distraendo troppo.

Buona notte.

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Posted by URANIO on 23-07-2002 00:15:

Ma siete collegati 24 ore su 24 al dsy!!!!!!!?!?!?!?!
Mi fate paura!! 8O

A quando la cronaca delle partite in tempo reale? :D :D :D :D

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Posted by Lunik on 23-07-2002 07:25:

Originally posted by "URANIO"


A quando la cronaca delle partite in tempo reale? :D :D :D :D


lunedì prossimo! :D:D:D :lol:

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Posted by lorenzo on 23-07-2002 14:40:

Originally posted by "URANIO"

Ma siete collegati 24 ore su 24 al dsy!!!!!!!?!?!?!?!

Io, come ho detto più volte, sono telepatico. Lunik vive nel DSY, quindi è sempre presente.

Originally posted by "URANIO"

Mi fate paura!! 8O

Inizi a capire con chi hai a che fare...
:muhehe :muhehe :muhehe :muhehe :muhehe :muhehe :muhehe

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Posted by lorenzo on 31-07-2002 09:56:

Ieri sera metto su RaiDue e cosa vedo?

E.R.!!

Che bello, iniziava proprio a mancarmi.

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Posted by Lunik on 31-07-2002 09:56:

Ma erano le vecchie puntate o nuove??? Volevo vederlo ma...:zzz:

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Posted by lorenzo on 31-07-2002 10:00:

Quelle che hanno dato questo inverno

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Posted by Lightman on 31-07-2002 10:13:

Le ultime della scorsa serie, da settembre trasmettono l'ultima :D:D:D:D

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"What peece of worke is a man, how noble in reason, how infinit in faculties, in forme and moouing, how expresse and admirable in action, how like an Angell in apprehension, how like a God: the beautie of the world; the paragon of Annimales; and yet to me, what is this Quintessence of dust: man delights not me" - Hamlet

Posted by Lunik on 31-07-2002 10:15:

ma xè tutti i bei telefilmozzi devono finire????? X-files è alla fine...E.R pure..... :ueee: :ueee:

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Posted by Lightman on 31-07-2002 10:16:

Erm, chi ha detto che ER finisce ?!?!?

Io ho solo detto che trasmettono l'ultima GIRATA.... :D

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Posted by Lunik on 31-07-2002 10:17:

Originally posted by "Lightman"


Io ho solo detto che trasmettono l'ultima GIRATA.... :D

:evil: :evil:
(ma xè mi mandi 2 vv lo stesso pm????)

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Posted by lum on 31-07-2002 10:18:

Adesso mi odierete: a me non piace E.R. c'e' ben poco di umano nella sistema sanitario americano mi sembra un po' ipocrita....e poi sono di stomaco debole

Posted by Elex on 31-07-2002 10:19:

Originally posted by "lum"

Adesso mi odierete: a me non piace E.R. c'e' ben poco di umano nella sistema sanitario americano mi sembra un po' impcrita....e poi sono di stomaco debole

siamo in 2 ad essere odiate, a me non piace neanche x-files

Posted by Lunik on 31-07-2002 10:20:

"impcrita"???? :pensa: :pensa:
a me piacevano tanto le prime serie...

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Posted by Elex on 31-07-2002 10:22:

anch'io lo trovo ipocrita, per il poco che l'ho visto
fanno vedere che salvano chiunque anche chi non può pagarsi le cure, invece, nella realtà, o paghi o ti lasciano morire

Posted by Lunik on 31-07-2002 10:30:

E vabbeh....è un telefilm...... 8O :?

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Posted by Elex on 31-07-2002 10:32:

è un telefilm ipocrita, a te piace a me no, de gustibus

Posted by lum on 31-07-2002 10:33:

esattamene, come dice elex e' quello il motivo per cui e' un telefilm ipocrita, forse l'hanno prodotto per far vivere gli americani nel loro sogno di grande nazione e mantenere saldo il loro patriottismo....se fossi un americano lo vedrei come un insulto

Posted by Lightman on 31-07-2002 10:53:

Si potrebbe scatenare una lunga discussione su questo punto, ma forse e' meglio lasciar perdere... Gia' troppe volte ho discusso con gente che degli states conosce solo cio' che i giornali e le televisioni dicono... E magari non conoscono di persona nemmeno un americano ... Vabbe' va', lasciamo stare che e' meglio...


PS x Lunik: 2 volte lo stesso pm ?!??! Hrm... probabilmente errore ... :D

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Posted by lum on 31-07-2002 11:04:

Conosco americani e persone che hanno visitato l'america passando lughi periodi li per attivita' lavorative...

gli ultimi due che ho conosciuto erano 2 ricercatori della Boeing, non mi sembravano molto contenti delle loro condizioni di vita

Questo solo per dire che non ho espresso un parere di pelle

Posted by Lightman on 31-07-2002 11:07:

Ok, io ti posso dire che la maggior parte dei miei amici sono americani, e non si lamentano, anzi...

Comunque, se vogliamo possiamo parlare della sanita' e degli ospedali italiani, dove un povero cristo ricoverato per una polmonite fanno una tac per un qualche controllo, dicono che va' tutto bene, lo rimandano a casa, e dopo 5 mesi questo crepa di tumore al cervello (e non sto' scherzando...)....

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Posted by lum on 31-07-2002 11:19:

Ok ok, ripeto la mia e' un opinione come tu ti sei fatto la tua tramite le tue conoscenze, dove la mettiamo la liberta' di pensiero?
Comunque non ho detto che l'italia e' un paese da prendere a esempio

Non te la prendere :)

Posted by lorenzo on 31-07-2002 11:24:

Originally posted by "lum"

Adesso mi odierete: a me non piace E.R. c'e' ben poco di umano nella sistema sanitario americano mi sembra un po' ipocrita....e poi sono di stomaco debole


Lo preferiresti ambientato in una clinica veterinaria a Casablanca?

:muhehe :muhehe :muhehe :muhehe :muhehe :muhehe

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Posted by Lightman on 31-07-2002 11:26:

:) Non me la prendo :)

Non con te, almeno :D

E' solo che moltissima gente ha il brutto vizio di sparare sentenze su cose che non conosce affatto, o che comunque conosce solo tramite interposta persona/mezzo di comunicazione/ideologia.

Ecco, io sono arcistufo di gente cosi', tutto qua'...

Non credo sia il tuo caso, il mio non voleva essere un attacco personale, figurati :)

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Posted by lum on 31-07-2002 11:26:

Originally posted by "lorenzo"


Lo preferiresti ambientato in una clinica veterinaria a Casablanca?

:muhehe :muhehe :muhehe :muhehe :muhehe :muhehe


Si con te come protagonista :D

Posted by Serpico on 31-07-2002 11:31:

...

io già mi immagino la versione italiana di e.r.: D.S.Y. :D
con le dott.sse Lunik, Elex, ildix al reparto malati mentali, Lum in andrologia :lol: e io e Lorenzo agnelli sacrificali (in ogni episodio moriamo dopo atroci sofferenze per resuscitare nel prossimo...) :evil: 8O :D

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
~"C'HO CERTI CAZZI MAFA' CHE NEMMENO TU CHE SEI PRATICA LI HAI VISTI MAI..." (Proietti in Febbre da cavallo)
~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ ;))
~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)

Posted by Lightman on 31-07-2002 11:32:

Re: ...

Originally posted by "Serpico"

Lorenzo agnelli sacrificali (in ogni episodio moriamo dopo atroci sofferenze per resuscitare nel prossimo...) :evil: 8O :D


seeeee, i due novelli Kenny ;)

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Posted by Lightman on 31-07-2002 11:34:

Re: ...

Originally posted by "Serpico"

Lorenzo agnelli sacrificali (in ogni episodio moriamo dopo atroci sofferenze per resuscitare nel prossimo...) :evil: 8O :D


seeeee, i due novelli Kenny ;)

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Posted by Lunik on 31-07-2002 11:34:

Ah ah :lol: io, elex e Ildix!!! :lol: dottoresse!!! :lol:

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Posted by Lightman on 31-07-2002 11:36:

Originally posted by "Lunik"

Ah ah :lol: io, elex e Ildix!!! :lol: dottoresse!!! :lol:


hrm... m'era venuto in mente un riferimento cinematografico sulle dottoresse ed i colonnelli, ma forse e' meglio evitare :D:D:D

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Posted by Lunik on 31-07-2002 11:37:

:evil: :evil: :evil:
ho capito il TUO riferimento!!!
Ocio ciccio..........:devil:

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Posted by lum on 31-07-2002 11:38:

Originally posted by "Lightman"

Originally posted by Lunik
Ah ah :lol: io, elex e Ildix!!! :lol: dottoresse!!! :lol:


hrm... m'era venuto in mente un riferimento cinematografico sulle dottoresse ed i colonnelli, ma forse e' meglio evitare :D:D:D


Non so quale sia il riferimento ma a questo punto meglio stare in andrologia, io voglio solo lorenzo come paziente pero'

Posted by lorenzo on 31-07-2002 11:39:

Re: ...

Originally posted by "Serpico"

io già mi immagino la versione italiana di e.r.: D.S.Y. :D
con le dott.sse Lunik, Elex, ildix al reparto malati mentali, Lum in andrologia :lol: e io e Lorenzo agnelli sacrificali (in ogni episodio moriamo dopo atroci sofferenze per resuscitare nel prossimo...) :evil: 8O :D


Con 8 boscaioli che ci amputano con la scure.
E ogni giorno 300 feriti investiti da Elex.

__________________
Non ti laureare, continua a cazzeggiare!

"È tutta merda..." - clod81

Posted by Lightman on 31-07-2002 11:40:

Originally posted by "Lunik"

:evil: :evil: :evil:
ho capito il TUO riferimento!!!
Ocio ciccio..........:devil:


Vogliamo parlare publicamente di certe figure di m... fatte da una certa persona ? ... :twisted: :twisted: :twisted: :D:D:D

Occhio... :D

__________________
"What peece of worke is a man, how noble in reason, how infinit in faculties, in forme and moouing, how expresse and admirable in action, how like an Angell in apprehension, how like a God: the beautie of the world; the paragon of Annimales; and yet to me, what is this Quintessence of dust: man delights not me" - Hamlet

Posted by Lunik on 31-07-2002 11:44:

... :lode: :lode:
no pleaseZ!!!!!!!!!

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Il DSY su Facebook!!!

Posted by Elex on 31-07-2002 12:32:

occio Lunik, la so anch'io la tua stupenda figura :twisted:

Posted by Serpico on 31-07-2002 13:45:

..

Originally posted by "Lum"

a questo punto meglio stare in andrologia, io voglio solo lorenzo come paziente pero'


vabbuò, vorrà dire che con le "tre grazie" ci starò io... :wink: :D

__________________
~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
~"C'HO CERTI CAZZI MAFA' CHE NEMMENO TU CHE SEI PRATICA LI HAI VISTI MAI..." (Proietti in Febbre da cavallo)
~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ ;))
~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)

Posted by Elex on 31-07-2002 13:51:

se ti fidi di me, prima ti investo e poi ti curo :asd: :asd:

Posted by Serpico on 31-07-2002 15:13:

...

per me va bene, basta che non sia una cosa tipo "misery non deve morire"... o ti devo chiamare Annie Wilcks? 8O

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Posted by Elex on 31-07-2002 15:15:

dottoressa andrà benissimo

Posted by lorenzo on 31-07-2002 15:17:

Originally posted by "lum"

meglio stare in andrologia, io voglio solo lorenzo come paziente pero'


Dopo che me lo tagliate e riattaccate 200 volte mi sa che non funziona più.

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"È tutta merda..." - clod81

Posted by Serpico on 31-07-2002 15:17:

...

ho sempre avuto un debole per le infermiere (però devono essere vestite col camice corto bianco, autoreggenti a rete bianche e tacchi a spillo) 8O :D :D :D

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Posted by Elex on 31-07-2002 15:19:

ricoveriamoci tutti in manicomio che facciamo prima

Posted by lum on 31-07-2002 15:21:

Originally posted by "lorenzo"


Dopo che me lo tagliate e riattaccate 200 volte mi sa che non funziona più.


Non ti preoccupare io mi ritiro dal telefilm

Posted by lorenzo on 31-07-2002 15:22:

Originally posted by "lum"

Non ti preoccupare io mi ritiro dal telefilm


Non è ancora iniziato e già fai la diva?

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Posted by Serpico on 31-07-2002 21:17:

!

un flash: vi ricordate "3 nipoti e un maggiordomo"?
un pò vecchiotto ma è stato riproposto da poco dalla rai

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Posted by Lunik on 31-07-2002 21:24:

Si si mi ricordo!! Carino...

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Il DSY su Facebook!!!

Posted by nous on 31-07-2002 23:27:

Originally posted by "Lightman"

Ok, io ti posso dire che la maggior parte dei miei amici sono americani, e non si lamentano, anzi...

Comunque, se vogliamo possiamo parlare della sanita' e degli ospedali italiani, dove un povero cristo ricoverato per una polmonite fanno una tac per un qualche controllo, dicono che va' tutto bene, lo rimandano a casa, e dopo 5 mesi questo crepa di tumore al cervello (e non sto' scherzando...)....


Io ho visto John Q. al cinema,è uno spaccato abbastanza reale del sistema sanitario made in USA ed è una vergogna assoluta.

__________________
Cristian,il Nous che invoglia ^_^

"La capa è troppo in la,e la sbarba è troppo giovane..mi sa che qua si va in bianco"
Ryo Saeba (City Hunter)

Posted by URANIO on 31-07-2002 23:34:

Re: !

Originally posted by "Serpico"

un flash: vi ricordate "3 nipoti e un maggiordomo"?
un pò vecchiotto ma è stato riproposto da poco dalla rai


...non vela prenderte ma quel telefilm faceva veramente schifo!!
:sbocco:
2 bambini piagnulosi e caccolosi che continuano a romprere le palle ad un povero pensionato con un piede nella fossa!!!! PIETA'!!

:aggressive:

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BinarySun
"L'intelligenza è una pianta che va curata continuamente.
Dovreste vedere com'è bello, il mio bonsai."
Rat-man®

Posted by Lightman on 01-08-2002 08:35:

Originally posted by "nous"

Originally posted by Lightman
Ok, io ti posso dire che la maggior parte dei miei amici sono americani, e non si lamentano, anzi...

Comunque, se vogliamo possiamo parlare della sanita' e degli ospedali italiani, dove un povero cristo ricoverato per una polmonite fanno una tac per un qualche controllo, dicono che va' tutto bene, lo rimandano a casa, e dopo 5 mesi questo crepa di tumore al cervello (e non sto' scherzando...)....


Io ho visto John Q. al cinema,è uno spaccato abbastanza reale del sistema sanitario made in USA ed è una vergogna assoluta.


Ecco, esattamente cio' che intendevo... WOW!!! LUI HA VISTO UN FILM AL CINEMA!!! Grande!!!

Vabbe' va' , lasciamo perdere che e' mooolto meglio ....

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Posted by nous on 01-08-2002 08:47:

Originally posted by "Lightman"

Originally posted by nous
Originally posted by Lightman
Ok, io ti posso dire che la maggior parte dei miei amici sono americani, e non si lamentano, anzi...

Comunque, se vogliamo possiamo parlare della sanita' e degli ospedali italiani, dove un povero cristo ricoverato per una polmonite fanno una tac per un qualche controllo, dicono che va' tutto bene, lo rimandano a casa, e dopo 5 mesi questo crepa di tumore al cervello (e non sto' scherzando...)....


Io ho visto John Q. al cinema,è uno spaccato abbastanza reale del sistema sanitario made in USA ed è una vergogna assoluta.


Ecco, esattamente cio' che intendevo... WOW!!! LUI HA VISTO UN FILM AL CINEMA!!! Grande!!!


La tua ironia non mi tange neppure per sbaglio,tralascia il film e concentrati sul concetto che la realtà è quella [sai,le persone serie dopo che vedono qualcosa che li tocca prima dicono "Nono è eccessivo" e poi vanno a documentarsi].

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Posted by Lightman on 01-08-2002 08:56:

Originally posted by "nous"



La tua ironia non mi tange neppure per sbaglio,


Non mi aspettavo di certo che ti tangesse (hrm, mi sa' che ho appena inventato un nuovo termine ;))...


tralascia il film e concentrati sul concetto che la realtà è quella [sai,le persone serie dopo che vedono qualcosa che li tocca prima dicono "Nono è eccessivo" e poi vanno a documentarsi].


Eh gia'... Tanto per sapere, com'e' che la gente si documenta ? Hrm... fammi pensare... vediamo se indovino... conoscere una discreta quantita' di americani ed informarsi tramite essi devo presupporre non sia un buon metodo, giusto ?



PS: Questo e' il mio ultimo post sulla questione. Dite quello che volete. Se trovate un americano che non e' contento del sistema fatemelo sapere, faccio volentieri cambio di nazione con lui...

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Posted by Serpico on 01-08-2002 10:11:

!

Originally posted by "URANIO"

...non vela prenderte ma quel telefilm faceva veramente schifo!!

2 bambini piagnulosi e caccolosi che continuano a romprere le palle ad un povero pensionato con un piede nella fossa!!!! PIETA'


si, come tf era un pò troppo ehm..buonista... ma io ci sono affezionato lo stesso perchè lo vedevo da piccolo insieme alla mia nonnita! :ciao:

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Posted by nous on 01-08-2002 12:50:

Originally posted by "Lightman"

Eh gia'... Tanto per sapere, com'e' che la gente si documenta ? Hrm... fammi pensare... vediamo se indovino... conoscere una discreta quantita' di americani ed informarsi tramite essi devo presupporre non sia un buon metodo, giusto ?


Ma sai,secondo me sbagli tipologia di americano..se l'americano è ricco e pasciuto(o per lo meno benestante) ovviamente sta da dio..il discorso è che quel sistema sanitario non tutela le fasce deboli della popolazione,a differenza del tanto disprezzato sistema italiano.

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Posted by Serpico on 01-08-2002 12:52:

...

è strano, (sarà la pressione bassa) ma ogni tanto sono d'accordo col nous... sarà forse in atto un cambiamento in me...?
oddio... stò diventando grosso e verde... NESSUNO PUO' BATTERE HULK!
AAAARGHHHHH! :sick:

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Posted by Elex on 01-08-2002 12:54:

Serpico, la cosa è contagiosa, sono daccordo anch'io col Nous

Posted by Serpico on 01-08-2002 12:56:

...

allora sarai la mia HULKA! :lol:

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Posted by Elex on 01-08-2002 12:57:

non ti basto come satana?!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Posted by Serpico on 01-08-2002 13:07:

!

bè, si, effettivamente... non sono mai contento... :wink: :D

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~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)

Posted by Elex on 01-08-2002 13:09:

sarò la tua tuttofare, mi adatto alle situazioni :D

Posted by Serpico on 01-08-2002 13:12:

...

infermiera....
autista...
mangia il lion...
tuttofare...
e per di più un pizzico di satanismo che non guasta mai... :lol:
la cosa comincia a piacermi...
e mi lusinga alquanto... :wink: :D :D :D

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Posted by Elex on 01-08-2002 13:13:

:D :D :D :D :D :D :D
mi adatto alle situazioni

Posted by Serpico on 01-08-2002 13:15:

...

che tu sia la donna perfetta? :D

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Posted by Lunik on 01-08-2002 13:15:

x Serpico: vuoi Elex come autista???? :lol: :lol: Ma Elex sa anche inserire le chiavi e avviare l'auto???

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Il DSY su Facebook!!!

Posted by Elex on 01-08-2002 13:15:

e chi l'ha mai detto?!
sono troppo insopportabile e di carattere per essere perfetta :D

Posted by Elex on 01-08-2002 13:16:

Originally posted by "Lunik"

x Serpico: vuoi Elex come autista???? :lol: :lol: Ma Elex sa anche inserire le chiavi e avviare l'auto???

ti devo passare a prendere?!

Posted by Serpico on 01-08-2002 13:18:

...

Originally posted by "Elex"

e chi l'ha mai detto?!
sono troppo insopportabile e di carattere per essere perfetta


vabbè, ma se ti adatti a tutte le situazioni... :wink:

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Posted by Elex on 01-08-2002 13:19:

sono tuttofare ma indipendente

Posted by Serpico on 01-08-2002 13:22:

...

umpf... mi bastava qualche punturina... (vedo troppi vecchi film di Lino Banfi :D )

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Posted by Elex on 01-08-2002 13:23:

la punturina te la faccio, ma non assicuro i risultati :D

Posted by Serpico on 01-08-2002 13:25:

...

per chiudere il discorso (sennò dobbiamo cambiare titolo al thread), Elex, hai notato, se n'è andato Lorenzo e tu hai preso la patente... diceva tanto che avevi poteri... mi sa che lui cela un tremendo segreto dietro quel dolce avatar... :lol:

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~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ ;))
~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)

Posted by Elex on 01-08-2002 13:27:

sapeva della patente e si è premunito, mi ha letto nel pensiero :D

Posted by Lightman on 01-08-2002 17:07:

Originally posted by "nous"


Ma sai,secondo me sbagli tipologia di americano..se l'americano è ricco e pasciuto(o per lo meno benestante) ovviamente sta da dio..il discorso è che quel sistema sanitario non tutela le fasce deboli della popolazione,a differenza del tanto disprezzato sistema italiano.


Ok, come da signature, mi contraddico, e ti rispondo...

Spiacente di deluderti, ma nessuno dei miei amici e' ricco e pasciuto, e una buona parte non e' neanche benestante, anzi, alcuni sono anche disoccupati ora come ora, se e' per questo...

Non mi pare proprio di aver catalogato i miei conoscenti nei post precedenti, ne' di aver detto qualsiasi cosa che potrebbe aver dato adito all'idea che essi siano ricchi, benestanti o che altro...



PS: Noto comunque che ti sei ben guardato da commentare il caso specifico di malasanita' che ho presentato... e questo a mio parere la dice lunga... Sempre pronti a criticare il vicino (soprattutto se questi e' il bersaglio preferito della massa [ignorante, aggiungerei, e non in senso spregiativo, bensi' nell'accezione "colui che ignora"]), ma boia se guardano in casa propria...

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Posted by Elex on 01-08-2002 17:24:

come la vedono i tuoi amici la situazione sanitaria? sicuramente ne sai più di me

Posted by Lunik on 01-08-2002 17:27:

Vai Lightman!! Continua così! Difendi gli Americani!!!!
I :love: America!

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Posted by Lightman on 01-08-2002 18:02:

Originally posted by "Elex"

come la vedono i tuoi amici la situazione sanitaria? sicuramente ne sai più di me


Ok, finalmente una domanda intelligente :)

Dunque, prima di tutto, sfatiamo un mito...

Non e' assolutamente vero che negli USA non esiste un'assistenza sanitaria pubblica e che se non hai un'assicurazione sanitaria privata ti lasciano crepare in mezzo alla strada. Il servizio sanitario statale esiste, ogni contribuente versa una tassa (molto minore della percentuale delle nostre tasse che finisce nel servizio sanitario nazionale) per esso. Nota bene, il servizio sanitario statale e' pensato per poter dare assistenza medica anche agli indigenti, e questo e' il motivo per cui le tasse per esso sono molto basse. Mi spiego meglio... Il contribuente americano medio versa una percentuale dello stipendio che mediamente e' simile (come entita') alla nostra tassa salute, di questa percentuale una minima parte finisce allo stato per il servizio sanitario, ed il resto lo versa ad un'assicurazione sanitaria privata (che puo' avere varie caratteristiche e puo' coprire diverse casistiche mediche), sempre che lo voglia (e vi assicuro che chi ha un minimo di cervello lo vuole). Sta' al contribuente scegliere che tipo di assicurazione e con quale compagnia assicuratrice vuole assicurarsi.

Ora, e' alquanto palese che il trattamento medico riservato a chi si avvale del servizio sanitario statale non e' neanche lontanamente paragonabile a quello riservato a chi ha un'assicurazione privata. Questo non significa pero' che chi non puo' permettersi un'assicurazione privata sia destinato a crepare. Semplicemente, non puo' scegliersi l'ospedale in cui farsi curare, o meglio, puo' scegliere solo tra alcuni ospedali, che di norma non sono peggio della media degli ospedali italiani e proprio se sei sfigato e finisci, che so', al Victory Memorial Hospital di Brooklin (ho sparato a caso tra alcuni ospedali che offrono il servizio sanitario statale, magari e' bello, non prendetelo per oro colato ;)) comunque non finisci peggio che al Cardarelli di Napoli...

Detto questo, e ritornando alla tua domanda, i miei amici sono piu' che soddisfatti del livello medio della sanita'. L'unico problema (grosso) che si puo' riscontrare, e nei casi di lunga degenza. Mi spiego, poniamo che tu lavori da circa un anno e ti sei fatta una buona assicurazione privata. A meno che tu non abbia un reddito piuttosto elevato, questa, come tutte le assicurazioni, avra' un massimale di copertura (sempre piuttosto elevato, ma comunque presente). Diciamo che ti becchi una qualche malattia degenerativa del tessuto nervoso. Questa ti portera' sicuramente ad un periodo di degenza molto lungo. E' possibile che tu superi il massimale di copertura. In questo caso entra in ballo il servizio sanitario statale, e se le spese di degenza nell'ospedale in cui sei ricoverata non superano un certo limite, non ti cambia quasi nulla, nel caso l'ospedale in cui ti trovi supera il suddetto limite, verrai trasferita in uno degli ospedali che forniscono il servizio statale.

Convengo che questo sia un problema, e che possa portare a situazioni spiacevoli. D'altro canto potrei obbiettare che anche da noi, in caso di lunga degenza, il servizio offerto non e' un gran che', anzi.

Altro punto, i farmaci. E' vero che i farmaci negli USA si pagano, ma e' anche vero che le suddette coperture sanitarie coprono il costo. Nel caso del servizio statale solo alcune categorie di farmaci sono rimborsate al 100%, altre parzialmente, ed altre ancora per nulla.
D'altronde e' lo stesso qua.
(nota a riguardo: sapete che in italia la tiroxina [ovvero l'ormone tiroideo] non rientra nella categoria dei farmaci salvavita, e quindi un ipotiroideo se la deve pagare di tasca sua ? Nel caso qualcuno non lo sapesse, l'ipotiroidismo, se non curato con la tiroxina, porta alla morte... fate un po' voi...)




Personalmente penso che una buona soluzione potrebbe essere una via di mezzo. Chi vuole, puo' versare una parte del reddito al servizio sanitario nazionale, esattamente come in italia e chi vuole puo' optare per un versamento minimo allo stato (e conseguente riduzione dei servizi offerti) ed il resto ad un'assicurazione privata, fermo restando l'obbligo tra uno dei due casi.

E solo la mia idea, ma penso che potrebbe funzionare.

Saluti :-)

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"What peece of worke is a man, how noble in reason, how infinit in faculties, in forme and moouing, how expresse and admirable in action, how like an Angell in apprehension, how like a God: the beautie of the world; the paragon of Annimales; and yet to me, what is this Quintessence of dust: man delights not me" - Hamlet

Posted by Elex on 01-08-2002 18:09:

da quanto hai detto preferisco di gran lunga la sanità americana
ammetto che non sapevo niente della sanità pubblica, esserne a conoscenza fa vedere le cose sotto un altro punto di vista

Posted by Lunik on 01-08-2002 18:15:

Grazie Lightman! mi hai tolto un dubbio che avevo....E.R. mi aveva fatto credere il contrario di quanto hai detto!! cmq..W USA!

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Il DSY su Facebook!!!

Posted by Lightman on 01-08-2002 18:17:

Originally posted by "Elex"

da quanto hai detto preferisco di gran lunga la sanità americana


Eh, anch'io, nel caso non si fosse capito. :D
Quantomeno, la' so' dove vanno a finire i miei soldi. Qui da noi finiscono in una spece di buco nero, esattamente come i versamenti INPS...


ammetto che non sapevo niente della sanità pubblica, esserne a conoscenza fa vedere le cose sotto un altro punto di vista


Oddio, adesso, diciamo la verita', non vorrei proprio dover ricorrere al servizio sanitario pubblico. Comunque sapere che c'e', nel caso ne avessi proprio bisogno, e' rassicurante ...

Ah, piccola, e forse ovvia, nota per chiunque volesse/stesse per trasferirsi negli States. Se dovete scegliere un'assicurazione sanitaria, segliete un'assicurazione che esista da anni, che abbia un'ottima reputazione, e che magari fornisca pacchetti assicurativi composti da assicurazione sanitaria, assicurazione vita, fondo pensione. Si risparmia un bel po' e di solito funzionano meglio.

Ulteriore piccola nota. I datori di lavoro sono tenuti al versamento di una somma allo stato per ogni dipendente che va' a finire nei fondi per la sanita' pubblica e per il servizio pensionistico statale (e si', esiste anche quello ;)).

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Posted by Serpico on 01-08-2002 21:40:

?

scusa light, ma che stai dicendo?!? "non vorrei ricorrere al servizio sanitario pubblico?" e le scuole pubbliche allora? aboliamole! solo scuole private allora! e ospedali e medici privati! e chi non può pagare £200000 per 10minuti di visita (è successo a me!) che si arrangi! che crepi! o che si prenda un'istruzione (sulla carta)"inferiore"!
io penso che IL SERVIZIO PUBBLICO (sia per scuole che per ospedali che per tutto il resto!) debba essere UN PUNTO FERMO PER TUTTI in un paese civile e democratico. dopodichè CHI VUOLE può scegliere un sistema privato, alternativo (e non il contrario come avviene negli usa...)
il vero problema è che il servizio pubblico DOVREBBE essere il migliore possibile. poi se qualcuno vuole scegliersi il privato, buon per lui. fatti suoi. ma il pubblico dovrebbe essere per tutti e garantito con ottimi risultati. purtroppo in Italia anzichè migliorare il pubblico, si danno sempre più fondi per equiparare il pubblico al privato, a discapito di chi il privato non se lo può permettere. e il servizio pubblico va sempre peggio...ma non è colpa del nostro sistema che in teoria è il migliore di tutti! la colpa è di come viene portato avanti (e, non dimentichiamolo, delle persone e di come si "spendono" per fare un certo lavoro, dell'onestà e serietà che ci mettono per farlo)!
non voglio creare assolutamente polemiche, ma io la vedo così.
Da Serpico For President :ciao:

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
~"C'HO CERTI CAZZI MAFA' CHE NEMMENO TU CHE SEI PRATICA LI HAI VISTI MAI..." (Proietti in Febbre da cavallo)
~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ ;))
~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)

Posted by nous on 01-08-2002 23:01:

Originally posted by "Lightman"

PS: Noto comunque che ti sei ben guardato da commentare il caso specifico di malasanita' che ho presentato... e questo a mio parere la dice lunga... Sempre pronti a criticare il vicino (soprattutto se questi e' il bersaglio preferito della massa [ignorante, aggiungerei, e non in senso spregiativo, bensi' nell'accezione "colui che ignora"]), ma boia se guardano in casa propria...


Il caso da te citato non mi sembrava degno di essere neppure commentato in quanto non caso di malasanità quanto caso di incompetenza del medico curante.
Non è che l'incompetenza passa automaticamente quando passi dalla sanità pubblica a quella privata.
Malasanità è un vecchio che muore in corridoi aspettando la visita...malasanità è che un paziente con assicurazione privata ha diritto sempre ad essere assistito prima di un poveretto moribondo senza assicurazione (esempio made in USA)

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Cristian,il Nous che invoglia ^_^

"La capa è troppo in la,e la sbarba è troppo giovane..mi sa che qua si va in bianco"
Ryo Saeba (City Hunter)

Posted by Lightman on 02-08-2002 08:26:

Re: ?

Ok, prima di tutto, rileggendo a freddo il mio penultimo post ho notato che in realta' tendeva a rappresentare come idilliaca una situazione che in realta' idilliaca non e'.
Mi spiego, cio' che ho riportato e' corretto, ma mancano un paio di considerazioni fondamentali.

Primo, il trattamento riservato a chi non ha un'assicurazione sanitaria varia (e molto) da ospedale ad ospedale. E' innegabile che in alcuni ospedali prima di ricoverare uno sfigato senza assicurazione aspettano il piu' possibile, e questo porta ovviamente a casi estremi, a volte. Molto dipende anche dalla zona in cui uno si trova. In molti piccoli paesi non e' raro che anche chi non ha un'assicurazione venga comunque curato con tutti i crismi, cosi' come in citta' (oddio, citta'... diciamo "megalopoli", almeno dal mio punto di vista 8O) come New York o Los Angeles e' facile che tale persona venga semplicemente visitata sbrigativamente e poi rispedita a casa, a meno che stia effettivamente per crepare.

Secondo, l'assistenza publica "buona", ovvero paragonabile (seppur inferiore) a quella fornita da una normale assicurazione, viene riservata a chi ha gia' un qualche tipo di "financial aid", ovvero fa' parte di alcune categorie, per cosi' dire, "protette", ad esempio, madri single, o persone impossibilitate a lavorare per motivi fisici o medici (tanto per capirci, se uno ha una paresi, ha diritto agli aiuti statali). Cio' significa che se uno e' in buona salute e non ha impedimenti che gli precludano la possibilita' di lavorare, s'attacca e tira, piu' o meno.

Chiariti questi due punti, direi che e' ora possibile discutere meglio sulla bonta' o meno del sistema. Personalmente penso che potrebbe essere migliorato, e di molto... Cio' non significa pero' che io non lo consideri buono gia' cosi', sia ben inteso...


Ora passiamo alle risposte a Serpico e Nous :-)


Originally posted by "Serpico"

scusa light, ma che stai dicendo?!? "non vorrei ricorrere al servizio sanitario pubblico?"


Alt, ho l'impressione che tu abbia mancato il contesto in cui ho detto tale frase... Io mi riferivo al servizio sanitario pubblico statunitense... Credo che anche tu, se dovessi scegliere tra l'essere ricoverato al Cardarelli, ricevendo solo le cure minime, e l'essere ricoverato al (faccio un esempio) San Raffaele ricevendo cure con tutti i crismi, preferiresti la seconda, o sbaglio ? :D



il vero problema è che il servizio pubblico DOVREBBE essere il migliore possibile. poi se qualcuno vuole scegliersi il privato, buon per lui. fatti suoi. ma il pubblico dovrebbe essere per tutti e garantito con ottimi risultati.


Beh, su questo mi trovi d'accordo. Fermo restando che la liberta' di scelta dovrebbe essere impostata anche su dove voglio che finiscano i miei soldi. Ovvero, fatto salvo che una parte delle mie tasse dovrebbero comunque essere usate per il servizio pubblico, il rimanente dovrebbe essere usato a mia discrezione, se voglio solo il servizio pubblico che se lo prenda lo stato, in caso contrario che finisca ad un'assicurazione privata. Il problema qui e' che io non ho, a tutti gli effetti, questa scelta. Se anche io ho un'assicurazione privata, comunque le tasse per il servizio pubblico le pago, tutte, esattamente come uno che l'assicurazione non l'ha. E questo, se permetti, significa dare la possibilita' di un'assistenza spesso migliore solo a chi ha un reddito tale da permettergli la spesa superiore...


ma non è colpa del nostro sistema che in teoria è il migliore di tutti!


Scusa, da che punto di vista ? A parer mio ci sono molti altri sistemi (comunque assistenzialistici) che funzionano, anche sulla carta, molto meglio del nostro, vedi Svezia, vedi Islanda...

la colpa è di come viene portato avanti (e, non dimentichiamolo, delle persone e di come si "spendono" per fare un certo lavoro, dell'onestà e serietà che ci mettono per farlo)!


Perfettamente d'accordo anche su questo punto... Gia' sai come la penso sugli esseri umani ;) (Mr. Smith [The Matrix], insegna :D)



non voglio creare assolutamente polemiche


Mai pensato che tu volessi :-).
A questo proposito, che ne direste, tutti, me compreso (anzi, me per primo :D), di calmarci un attimo e cercare di discutere civilmente della questione ? Limitarsi a dire, quel sistema fa' schifo, quell'altro no, non mi sembra molto costruttivo... Se invece vogliamo discutere di cosa potrebbe essere cambiato, o di come dovrebbe funzionare un buon sistema, ben venga la discussione :)

Originally posted by "Nous"


Il caso da te citato non mi sembrava degno di essere neppure commentato in quanto non caso di malasanità quanto caso di incompetenza del medico curante.
[/quote[

Un momento, la buona sanita' non puo' prescindere dalla competenza dei medici, anzi, quest'ultima dovrebbe essere la base per un buon sistema. Se un medico sbaglia, imho, dovrebbe venir buttato fuori dal sistema (ovvio, se lo sbaglio e' di una certa entita', non pretendo di licenziare uno che invece di darti due aspirine te ne da' tre e ti fa' venire il mal di pancia :D).

[quote]
Non è che l'incompetenza passa automaticamente quando passi dalla sanità pubblica a quella privata.


Verissimo, vale lo stesso discorso di cui sopra. Peraltro, non ho mai detto una cosa del genere. La qualita' del servizio viene per prima cosa dalle persone che lo compongono...

(Oh, per la cronaca, potrei farti molti altri esempi di casi del genere, tutti documentabili, alcuni piu' gravi, altri meno. Tanto per fare un esempio, un po' di anni fa' mio padre e' entrato in sala operatoria per un'operazione alla gamba destra e ne' e' uscito con 40 punti sulla sinistra, vedi un po' tu ...per la cronaca, nell'operargli la sinistra gli hanno reciso un paio di tendini, ora non riesce quasi a muovere il piede... Se permetti, questa E' malasanita' ...)


Malasanità è un vecchio che muore in corridoi aspettando la visita...malasanità è che un paziente con assicurazione privata ha diritto sempre ad essere assistito prima di un poveretto moribondo senza assicurazione (esempio made in USA)


Spiacente ma su questo non sono d'accordo. Malasanita' e' anche uno staff medico incompetente. Non mi interessa ricevere una visita in 3 secondi netti da quando metto piede al pronto soccorso, se poi la visita me la fa' un imbecille che non distinguerebbe un cuore da una milza ....

Per quanto riguarda il secondo punto... Facciamo un esempio. In italia, chiunque entri in un pronto soccorso ha diritto alle cure mediche, anche se si tratta di un albanese clandestino e delinquente... Poniamo che tu abbia un'urgenza, che ne so', tua moglie e' incinta e sta' male, molto male, diciamo che ha un'emorragia. Tu (che paghi per il servizio sanitario, al contrario del'albanese) arrivi di corsa al pronto soccorso e ti questi ti fanno aspettare perche' devono curare la coltellata ricevuta dall'albanese durante una rissa. Nell'attesa tua moglie va' in shock, finisce in coma e perde il bambino... Se permetti, che l'albanese se ne vada un po' affanc..., io, che al funzionamento del servizio sanitario contribuisco con le mie tasse, pretendo si' di avere la precedenza su uno che non ha mai versato una lira (oops, un eurocent forse sarebbe meglio ;)) per quel servizio sanitario. Saro' pure bastardo dentro, ma io la vedo cosi' ...


Cmq, come dicevo a Serpico, preferirei evitare le polemiche, se vogliamo discutere civilmente sull'argomento, bene, altrimenti e' molto meglio lasciar perdere.

Amici come prima ? :D:D:D


PS: Scusate per l'estrema lunghezza del post, giuro che non lo faccio piu' :-)

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Posted by Serpico on 02-08-2002 10:06:

...

AMICI COME PRIMA ma se mi devi pure mandare affanc gli stranieri, è meglio che non parliamo proprio più, eh, scusa! poi cmq io se devo scegliere tra un ospedale e l'altro, vado di DEFAULT in quello pubblico, così come per le scuole e per tutto il resto. e non perchè ne faccia un discorso di soldi, ma solo per i motivi che ti ho accennato nel post precedente.
cmq è meglio che ci troviamo tutti in ospedale e andiamo avanti a discutere lì, magari reparto infermità mentale :wink:

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Posted by Lightman on 02-08-2002 10:19:

Re: ...

Originally posted by "Serpico"

se mi devi pure mandare affanc gli stranieri,


Un momento, io me ne guardo bene dal mandare affanc tutti gli stranieri. Io ho mandato affanc *un particolare caso*... Se vuoi sostituisci "albanese" con "mafioso calabrese che non ha mai avuto un lavoro onesto in vita sua e quindi non ha mai versato una lira allo stato se non sotto forma di bustarelle" (e che i calabresi prenti non se la prendano, e' solo un dannatissimo esempio), il discorso non cambia... Non ne facevo una questione di razza :)


poi cmq io se devo scegliere tra un ospedale e l'altro, vado di DEFAULT in quello pubblico, così come per le scuole e per tutto il resto. e non perchè ne faccia un discorso di soldi, ma solo per i motivi che ti ho accennato nel post precedente.


Scusa ma non ti seguo, a me puzza tanto di ideologia .... ;)

Cmq, ribadisco, mi sa' che e' meglio chiudere il topic... prima che si arrivi alle mani :D :lol:

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Posted by Serpico on 02-08-2002 13:10:

...

ma và, quali mani, ognuno ha le sue idee!
non è ideologia, è solo che per me (credo anche per te!) ci sono SOLO le PERSONE, e se nell'esempio che hai fatto tu, c'è uno più grave, che curino lui prima, chiunque esso sia. e se poi la situazione degenera... bè qs può capitare anche in un ospedale privato, no?
cmq :birrozza:

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~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ ;))
~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)

Posted by nous on 02-08-2002 14:13:

Re: ?

Originally posted by "Lightman"

Ok, prima di tutto, rileggendo a freddo il mio penultimo post ho notato che in realta' tendeva a rappresentare come idilliaca una situazione che in realta' idilliaca non e'.
Mi spiego, cio' che ho riportato e' corretto, ma mancano un paio di considerazioni fondamentali.

Primo, il trattamento riservato a chi non ha un'assicurazione sanitaria varia (e molto) da ospedale ad ospedale. E' innegabile che in alcuni ospedali prima di ricoverare uno sfigato senza assicurazione aspettano il piu' possibile, e questo porta ovviamente a casi estremi, a volte. Molto dipende anche dalla zona in cui uno si trova.


Perfetto...questo secondo me è uno dei motivi per cui l'America non è il paradiso che la gente immagina.E detto tra noi...un paese in cui le priorità sanitarie dipendono dai soldi che uno ha in tasca secondo me è un paese fondato sull'ingiustizia e sull'assunto che la vita di chi ha soldi vale più di quella di uno che non ne ha (perchè il primo produce e il secondo si limita a consumare,probabilmente)



Ovvero, fatto salvo che una parte delle mie tasse dovrebbero comunque essere usate per il servizio pubblico, il rimanente dovrebbe essere usato a mia discrezione, se voglio solo il servizio pubblico che se lo prenda lo stato, in caso contrario che finisca ad un'assicurazione privata. Il problema qui e' che io non ho, a tutti gli effetti, questa scelta. Se anche io ho un'assicurazione privata, comunque le tasse per il servizio pubblico le pago, tutte, esattamente come uno che l'assicurazione non l'ha. E questo, se permetti, significa dare la possibilita' di un'assistenza spesso migliore solo a chi ha un reddito tale da permettergli la spesa superiore...


Ma pensa un pò che ragionamento hai partorito..lo Stato usa le tasse per sostentarsi,non per pagarti l'assicurazione privata.Se vuoi l'assicurazione privata falla,ma non esiste che lo Stato si privi del tuo contributo economico. Guarda che gli USA che tanto ami non hanno la concezione di Stato tipica degli Europei in generale e la mia idea è che guardare a loro come modello in queste cose significa guardare agli ultimi arrivati senza motivo.


ma non è colpa del nostro sistema che in teoria è il migliore di tutti!

Scusa, da che punto di vista ? A parer mio ci sono molti altri sistemi (comunque assistenzialistici) che funzionano, anche sulla carta, molto meglio del nostro, vedi Svezia, vedi Islanda...


Il punto di vista è sempre lo stesso : assisenza sanitaria decente per tutti gli esseri umani (e non a tutti i portafogli) indipendentemente da parametri quali il reddito o l'esistenza di una assicurazione che , se permetti, sono parametri nulli di fronte a una vita che rischia di finire.


non voglio creare assolutamente polemiche

Mai pensato che tu volessi :-).


Ecco dai allora diciamolo che l'unico polemico qui sono io :D:D


A questo proposito, che ne direste, tutti, me compreso (anzi, me per primo :D), di calmarci un attimo e cercare di discutere civilmente della questione ? Limitarsi a dire, quel sistema fa' schifo, quell'altro no, non mi sembra molto costruttivo... Se invece vogliamo discutere di cosa potrebbe essere cambiato, o di come dovrebbe funzionare un buon sistema, ben venga la discussione :)


Hai tempo per iniziare fino a lunedì sera,martedì mattina parto :)



Il caso da te citato non mi sembrava degno di essere neppure commentato in quanto non caso di malasanità quanto caso di incompetenza del medico curante.


Un momento, la buona sanita' non puo' prescindere dalla competenza dei medici, anzi, quest'ultima dovrebbe essere la base per un buon sistema. Se un medico sbaglia, imho, dovrebbe venir buttato fuori dal sistema (ovvio, se lo sbaglio e' di una certa entita', non pretendo di licenziare uno che invece di darti due aspirine te ne da' tre e ti fa' venire il mal di pancia :D).


Di solito così si fa..lo si butta fuori dopo che ha sbagliato...ma a questo punto allora ci si potrebbe chiedere se non era il caso di fornirgli una preparazione migliore in ambito accademico e si sposta tutto il discorso (cosa che non voglio fare)



Malasanità è un vecchio che muore in corridoi aspettando la visita...malasanità è che un paziente con assicurazione privata ha diritto sempre ad essere assistito prima di un poveretto moribondo senza assicurazione (esempio made in USA)

Spiacente ma su questo non sono d'accordo. Malasanita' e' anche uno staff medico incompetente. Non mi interessa ricevere una visita in 3 secondi netti da quando metto piede al pronto soccorso, se poi la visita me la fa' un imbecille che non distinguerebbe un cuore da una milza ....


Così facendo però mi sposti il discorso dall'analisi del modello sanitario(oggettiva) alla critica della competenza dei medici (soggettiva)


Per quanto riguarda il secondo punto... Facciamo un esempio. In italia, chiunque entri in un pronto soccorso ha diritto alle cure mediche, anche se si tratta di un albanese clandestino e delinquente... Poniamo che tu abbia un'urgenza, che ne so', tua moglie e' incinta e sta' male, molto male, diciamo che ha un'emorragia. Tu (che paghi per il servizio sanitario, al contrario del'albanese) arrivi di corsa al pronto soccorso e ti questi ti fanno aspettare perche' devono curare la coltellata ricevuta dall'albanese durante una rissa. Nell'attesa tua moglie va' in shock, finisce in coma e perde il bambino... Se permetti, che l'albanese se ne vada un po' affanc..., io, che al funzionamento del servizio sanitario contribuisco con le mie tasse, pretendo si' di avere la precedenza su uno che non ha mai versato una lira (oops, un eurocent forse sarebbe meglio ;)) per quel servizio sanitario. Saro' pure bastardo dentro, ma io la vedo cosi' ...


A me sembra un discorso razzista..ok io ci perdo la moglie,ma l'albanese non perde la vita.
Ripeto che la giustizia del servizio sanitario italiano è che TUTTI hanno DIRITTO alle MEDESIME CURE a parità di GRAVITA' INDIPENDENTEMENTE dal REDDITO.
In quel caso potresti prendertela di più col responsabile dell'ospedale che non ha assunto più medici,però francamente mi pare che chi cura l'accoltellato ha una specializzazione diversa da chi fa partorire una moglie.


Cmq, come dicevo a Serpico, preferirei evitare le polemiche, se vogliamo discutere civilmente sull'argomento, bene, altrimenti e' molto meglio lasciar perdere.


No dai, non lasciare perdere che mi diverto un casino :D:D

Amici come prima ? :D:D:D


Uhm...devo pensarci su :D:D

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Posted by Lunik on 02-08-2002 14:28:

Ma la finite????????? :evil:
Siete peggio dei bambini!!! :nono:

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Posted by Lightman on 02-08-2002 14:32:

Re: ?

Originally posted by "nous"

Uhm...devo pensarci su :D:D


No, guarda, lascia stare che e' meglio, va'.

Anzi, facciamo una bella cosa, ignoriamoci a vicenda che e' molto meglio...

Ah, un'ultima cosa, prima di rispondere ad altri post, vedi di capire come si quota correttamente, sempre che tu ci riesca...


Addio.

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Posted by nous on 02-08-2002 18:22:

Re: ?

Originally posted by "Lightman"

Originally posted by nous
Uhm...devo pensarci su :D:D


No, guarda, lascia stare che e' meglio, va'.


Guarda che era una battuta.

Originally posted by "Lightman"


Anzi, facciamo una bella cosa, ignoriamoci a vicenda che e' molto meglio...


Purtroppo non sono capace di ignorare le persone.

Originally posted by "Lightman"


Ah, un'ultima cosa, prima di rispondere ad altri post, vedi di capire come si quota correttamente, sempre che tu ci riesca...


Sarebbe carino che intanto che io studio per l'esame di quotatura tu ti calmassi e invece di offenderti inutilmente mi rispondessi costruttivamente

Originally posted by "Lightman"



Addio.



Addio?Arrivederci.

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Posted by Serpico on 05-08-2002 10:41:

...

ah regà! ma state litigando davvero? dai, sù! nessuno ha detto cose "assurde", c'è un pò di verità in tutto ciò che avete (abbiamo!) detto, quindi, basta! eppoi, pensatela come volete ma smettiamola di litigare, che esempio diamo ai novellini che si iscrivono al dsy? :D :D :D
dei genitori devono dare il buon esempio e "chi ha più giudizio finge"!(ah, i detti popolari...) :wink:

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
~"C'HO CERTI CAZZI MAFA' CHE NEMMENO TU CHE SEI PRATICA LI HAI VISTI MAI..." (Proietti in Febbre da cavallo)
~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ ;))
~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)

Posted by Serpico on 16-09-2003 02:06:

riuppo stò thread
per dire che
stasera hanno rifatto l'ultima puntata di
er - medici in prima linea
e che
è morto "ciccio"!
:(
troppo bastarda questa puntata... troppo triste...
cioè, lo sapevo che moriva era malato da tempo... ma non l'avevo ancora vista qs puntata...
in compenso lun prox ricomincia con la nuova serie! :)
e alla fine di questa puntata erano tutti chiusi dentro il pronto soccorso con il vaiolo... (era vaiolo? non mi ricordo già più!)
:D
e poi cmq rimane il migliore: il dott. Carter :D e la tipa... l'infermiera con cui stava... come si chiama... bè cmq si sono baciati anche stasera...

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
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Posted by Lunik on 16-09-2003 06:03:

azz è già morto "ciccio"??? :(

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Il DSY su Facebook!!!

Posted by kokorina on 16-09-2003 07:44:

...ma invece quando ricomincia CSI che è il telefilm più bello del mondo?non vedo l'ora...
(prima ero una patita di er...ma detesto quando tirano per le lunghe i telefilm e li fanno diventare delle piattole incredibili, con sfighe su sifghe per tutti i protagonisti solo per cercare di portare avanti un telefilm che è andato bene all'inizio - circa le prima 3/4 serie...finchè c'è stato george per intenderci...)

__________________
ogni mattina in africa quando sorge il sole una gazzella muore, cioè si sveglia ed è già morta perchè non stava tanto bene il giorno prima
in africa ogni mattina quando sorge il sole un leone si sveglia, appena sveglio inizia a correre per non fare la fine della gazzella non importa se sei crotalo o pavone, l'importante è che se muori me lo dici prima
"il tu che conosci è l'io che sono"
in RINO veritas

Posted by GizM0 on 16-09-2003 07:49:

ricomincia lunedì prox su italia 1. perfettamente nello stesso orario di ER su raidue (bastardi)

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GizM0, guerrilla web programmer, Massone Alcoolico, Maestro Segreto dell'Ordine della Falange

"che tu possa vivere in tempi interessanti" antica maledizione cinese

Posted by kokorina on 16-09-2003 08:17:

mi han detto che ci sarà sia di lunedi che di venerdi...possibile? già le serie durano circa 2 mesi, cosi finirà fra 2 settimane...

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Posted by Serpico on 16-09-2003 08:47:

Originally posted by kokorina
...ma invece quando ricomincia CSI che è il telefilm più bello del mondo?non vedo l'ora...
(prima ero una patita di er...ma detesto quando tirano per le lunghe i telefilm e li fanno diventare delle piattole incredibili, con sfighe su sifghe per tutti i protagonisti solo per cercare di portare avanti un telefilm che è andato bene all'inizio - circa le prima 3/4 serie...finchè c'è stato george per intenderci...)


si bè... però la serie dopo che se n'è andato clooney non era niente male...

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Posted by kokorina on 16-09-2003 08:52:

...va bene...ti accetto anche quella dopo...però dai poi è diventata una sfiga dietro l'altra...l'unico che è sempre il migliore è carter....per il resto...bleah...

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Posted by Serpico on 16-09-2003 08:59:

si forse hai ragione, però... boh anche ieri mi sono ritrovato a guardarlo e mi prende sempre... secondo me è fatto molto bene anche se i personaggi che ci sono ora mi piacciono di meno...

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Posted by Dodo on 16-09-2003 10:55:

ragazzi? ma vogliamo parlare della mitica BUFFY!!!!!!!!

che purtroppo sta giungendo al termine :(

__________________
E' meglio essere ottimisti ed avere torto piuttosto che pessimisti ed avere ragione.

Albert Einstein

Posted by cipos83 on 16-09-2003 21:43:

ma uffy, mi hanno tolto Will & Graceeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!:sighsob:
Mi piaceva tanto, e Karen mi faceva troppo pisciare dal ridere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Ma che cazzo c'ho, 'na portaerei?

Posted by Dodo on 16-09-2003 23:03:

Karen??? KAREN E' IL MIO IDOLO!! anche io vedevo will & grace solo per lei... troppo simpa :lol:

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Posted by Flyzone on 16-09-2003 23:22:

Uff invece io non capisco perchè di questi tempi continuano a far crepare qualcuno nei telefilm:
- il padrone di rex
- la ragazza di starsky
- la moglie di uno del telefilm "squadra speciale cobra 11"

e tutte le volte mi fanno diventar triste uffi :(

Posted by GizM0 on 17-09-2003 00:10:

Originally posted by Dodo
Karen??? KAREN E' IL MIO IDOLO!! anche io vedevo will & grace solo per lei... troppo simpa :lol:


davvero!!!! certamente un personaggio azeccatissimo!!!! un distillato di cattiveria purissimo!

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