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Posted by Terrytop on 14-07-2004 16:55:

Originally posted by pkv
sul fatto delle città ti sbagli...

guarda bologna,
firenze roma
qualunque capitale europea
(per esperienza barcellona e lisbona)

continuo a restare della mia idea ... questione di preferenze ;)
indubbiamente milano e' decisamente "meno attrezzata" degli esempi che citi tu a livello di vita notturna, su questo non ci piove
pero' continuo a pensare che se voglio sbronzarmi seriamente non vengo certo a milano a farlo ... piuttosto mi piazzo sul naviglio o sul ticino, cosi' il peggio che mi puo' capitare e' di cascare sbronzo in un fosso ... :D
in citta' invece ci son molte controindicazioni ... tanto per dire, girare sbronzo in un posto che condivito con auto e moto in movimento non e' il mio sogno, passando per il discorso della seccatura comprensibile di chi il giorno dopo si ritrova la via di fronte casa piena di sbocco o vetri rotti ... poi te l'ho detto, questa e' la mia visione della cosa, mica tutti devono pensarla come me

Terrytop

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Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge
"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire

Posted by pkv on 14-07-2004 17:00:

Originally posted by DeepBlue
L'ho scritto poco sopra: secondo me è degradante.

Dice bene Terrytop: ci sono posti e posti per fare le cose.


E' la prima volta che vedo qualcuno andare off topic volutamente su un thread che ha aperto lui stesso.

Ah! il gusto del flame..


non sono off-topic... il thread è gia partito così basta che rileggi il primo post...


e spiegami cosa ci sarebbe di degradante... (ah parte che a me sembra degradante andare a nascondersi da qualche parte )

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Certo bisogna farne di strada
da una ginnastica d'obbedienza
fino ad un gesto molto più umano
che ti dia il senso della violenza
però bisogna farne altrettanta
per diventare così coglioni
da non riuscire più a capire
che non ci sono poteri buoni

Posted by DeepBlue on 14-07-2004 17:00:

Originally posted by Terrytop
interessante come discorso, pero' vedi e' sempre questione che queste cose si applicano sempre a una parte del problema ... mi spiego: partendo da questo ragionamento tu dovresti trovare degradante anche uno che fuma sigarette perche', dopotutto, sta facendo del male a se stesso come uno che fuma una canna, se non di piu' (per una semplice questione di quantita') e con buona probabilita' morira' per uno dei simpatici effetti collaterali delle bionde...
eppure sono pronto a scommettere che vedere una persona fumare una sigaretta non ti causa problemi ... perche' ?

E ti sbagli, perché se fosse per me proibirei anche le sigarette, che mi danno parecchio fastidio, anche se sopporto.

L'unica differenza è che la cannabis, che ormai, al pari delle sigarette, è usata più come strumento di socializzazione, "ti sballa" e se non ti sballa ha comunque effetti sul sistema nervoso.

Sarò bigotto, sarò proibizionista, ma secondo me senza sigarette e senza canne si vivrebbe meglio ;)

Ah, un'altra cosa, che chiedo a qualcuno di più esperto: l'uso abituale della cannabis non ha nessun effetto sulla salute? nemmeno a lungo termine?
Io penso che qualche effetto collaterale ce l'abbia, ma ripeto: mi affido a voi..

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Posted by mayetta on 14-07-2004 17:00:

Originally posted by pkv
la canne danno danni temporanei (disattenzione, apatia, perdita della memoria breve)...


ma allora è DAVVERO fantastico! non vedo l'ora di diventare disattenta, apatica e di perdere la memoria breve e mettermi a vagare per le colonne con una bella bottiglia di birra in mano... questa sì che è vita! vita vera. :shock:

ma tornando al discorso, fino ad ora non hanno ancora mandato via nessuno: hanno solo vietato ai locali di vendere bottiglie di birra per l'asporto. quindi la vostra libertà non l'ha violata nessuno. tanto più che potrete benissimo portarvi le bottiglie di vetro da casa. così potrete continuare a sporcare ovunque in santa pace.

Posted by Terrytop on 14-07-2004 17:01:

Originally posted by pkv
questo è vedere quello che è successo a milano negli ultimi cinque anni...

non solo a milano, su questo do ragione a pkv
normalmente si arriva a questo tipo di legge nel momento in cui le proteste degli abitanti della zona raggiungo un livello sensibile e percettibile da parte del comune
il vietare le bottiglie solitamente e' un preambolo ... per quanto sembra un semplice passaggio logico quello di passare alla plastica, mi e' capitato di vedere di persona casi in cui non e' stato cosi'
si e' trattato semplicemente di un modo per proibire l'uso di alcoolici in determinate zone, solo che in maniera non del tutto esplicita, ecco tutto

poi ovviamente non e' detto che anche alle colonne finisca in questa maniera eh, dico solo che qua da noi e' funzionato cosi' ...

Terrytop

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Posted by DeepBlue on 14-07-2004 17:03:

Originally posted by pkv
non sono off-topic... il thread è gia partito così basta che rileggi il primo post...


e spiegami cosa ci sarebbe di degradante... (ah parte che a me sembra degradante andare a nascondersi da qualche parte )

Ti do questa soddisfazione: per me non c'è nessuna differenza fra droghe leggere e droghe pesanti.

D'altronde lo hai scritto tu che la cannabis provoca disattenzione, apatia e perdita della memoria breve. Tutte cose a cui tengo, anche nel breve periodo.

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Posted by pkv on 14-07-2004 17:03:

Originally posted by mayetta
ma allora è DAVVERO fantastico! non vedo l'ora di diventare disattenta, apatica e di perdere la memoria breve e mettermi a vagare per le colonne con una bella bottiglia di birra in mano... questa sì che è vita! vita vera.


questi sono gli effetti negativi...

le droghe sono usate per quelli positivi...

se non capisci mi spiace...

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però bisogna farne altrettanta
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da non riuscire più a capire
che non ci sono poteri buoni

Posted by DeepBlue on 14-07-2004 17:04:

Originally posted by pkv
se non capisci mi spiace...

Ah beh, ma se sai tutto tu..

Vado a dipingere lo steccato.

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Posted by pkv on 14-07-2004 17:05:

Originally posted by DeepBlue
Ti do questa soddisfazione: per me non c'è nessuna differenza fra droghe leggere e droghe pesanti.

D'altronde lo hai scritto tu che la cannabis prova disattenzione, apatia e perdita della memoria breve. Tutte cose a cui tengo, anche nel breve periodo.


non stiamo parlando di cosa piace fare a te...

ma di quello che può nuocere a te...

perchè fino a prova contraria non tutti devono fare quello che vuoi fare te (a meno che non aspiri a diventare un piccolo dittatore)

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Posted by Terrytop on 14-07-2004 17:07:

Originally posted by DeepBlue
Ah, un'altra cosa, che chiedo a qualcuno di più esperto: l'uso abituale della cannabis non ha nessun effetto sulla salute? nemmeno a lungo termine?
Io penso che qualche effetto collaterale ce l'abbia, ma ripeto: mi affido a voi..

da quel che mi risulta no, partendo da un presupposto di un consumo "moderato"
so di problemi a lungo termine indotti da un uso eccessivo (ma veramente eccessivo) uniti ad altre droghe (quelle che un tempo erano chiamate droghe pesanti) ma null'altro mi risulta ... poi ovviamente non sono un medico

so per certo che analizzando un fumatore medio di sigarette e un fumatore medio di cannabis (e solo quella) si vede che e' molto piu' dannoso fumare le prime ... ed e' molto piu' difficile smettere (la cannabis non da dipendenza fisica, le paglie si ...)

sinceramente sono daccordo con te per quanto riguarda le sigarette, per la cannabis beh, e' questione di opinioni ... visti i danni alquanto limitati si puo' anche considerarla un semplice modo per rilassarti, poi e' questione di opinioni ...

Terrytop

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Posted by pkv on 14-07-2004 17:08:

Originally posted by DeepBlue
Ah beh, ma se sai tutto tu..

Vado a dipingere lo steccato.


mmm..

il fatto è che quando si parla di droghe si parla solo degli effetti negativi...

ma secondo te la gente è così rincoglionita da seguire qualcosa che gli fa solo male???
(in parte può anche essere ma non penso che il 20%, percentuale indicativa, dei giovani italiani tenda all'autodistruzione)

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Posted by DeepBlue on 14-07-2004 17:09:

perchè fino a prova contraria non tutti devono fare quello che vuoi fare te (a meno che non aspiri a diventare un piccolo dittatore)

Ti quoto.
In base a quanto dici dovresti renderti conto da solo che il flame che continui ad alimentare sulle colonne non ha senso, in quanto una democrazia (gli abitanti) si è rotta i cogl***i di non poter dormire per 2 notti a settimana durante i due mesi estivi, quindi ha pensato bene di far applicare delle leggi che già c'erano (disturbo della quiete pubblica) e di lamentarsi vivacemente sul degrado della zona (che può annoverare fra i suoi frequentanti anche spacciatori) causato ANCHE dalle bottiglie (che tanto c'è l'AMSA).

E scusa se è poco.

Vado allo steccato, davvero questa volta ;)

Terry ti mando un PM per approfondire il discorso cannabis

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Posted by mayetta on 14-07-2004 17:10:

Originally posted by pkv
questi sono gli effetti negativi...

le droghe sono usate per quelli positivi...

se non capisci mi spiace...


quindi oltre alla perdita di dignità c'è anche qualche altro effetto?

da quello che ho capito nei primi post, per te andare in un locale a bere una birra costa troppo. vorrei tanto sapere quando ti costa la droga.

Posted by pkv on 14-07-2004 17:11:

Originally posted by DeepBlue
Ti quoto.
In base a quanto dici dovresti renderti conto da solo che il flame che continui ad alimentare sulle colonne non ha senso, in quanto una democrazia (gli abitanti) si è rotta i cogl***i di non poter dormire per 2 notti a settimana durante i due mesi estivi, quindi ha pensato bene di far applicare delle leggi che già c'erano (disturbo della quiete pubblica) e di lamentarsi vivacemente sul degrado della zona (che può annoverare fra i suoi frequentanti anche spacciatori) causato ANCHE dalle bottiglie (che tanto c'è l'AMSA).

E scusa se è poco.

Vado allo steccato, davvero questa volta ;)


la frase del dittatore non era riferita a quello.. ma al fatto che tu giustifichi il fatto di rendere le canne illegali perchè a te non piace...

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che non ci sono poteri buoni

Posted by pkv on 14-07-2004 17:13:

Originally posted by mayetta
quindi oltre alla perdita di dignità c'è anche qualche altro effetto?

da quello che ho capito nei primi post, per te andare in un locale a bere una birra costa troppo. vorrei tanto sapere quando ti costa la droga.


le canne??? 4-5 euro al grammo , anche meno,
insomma due, tre euro a sera...
e una birra 66cl al baretto delle colonne (il tabacchino verso rattazzo,che vogliono chiudere) 2 euro...

in un pub una birra media 4-5 euro

fatti i conti

e falli in tasca agli studenti che non lavorano...

p.s: la perdita di dignità dove sarebbe??

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