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Posted by darklady on 13-10-2002 13:11:

Originally posted by Lunik
giusto!! La penso esattamente come te!

Posted by nous on 13-10-2002 13:12:

Mah...allora la reazione iniziale è senza dubbio quella della vendetta...però sinceramente credo che sia una reazione un tantino animalesca,indegna di un organismo biologico che si vanta di essere essere umano.

Usando parole meno antipatiche (altrimenti poi chissà che mi dite) "fatti non foste a viver come bruti,ma a seguir virtute e conoscenza"...uccidere per vendetta è vivere come bruti,secondo la legge della jungla (Occhi per occhio dente per dente è caduta in disuso secoli fa,come legge) e personalmente mi fa schifo ridurmi al livello di chi ha ucciso qualcuno per cercare una vendetta che,se permetti,dopo non ti lascia altro che amaro in bocca e schifo.

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Cristian,il Nous che invoglia ^_^

"La capa è troppo in la,e la sbarba è troppo giovane..mi sa che qua si va in bianco"
Ryo Saeba (City Hunter)

Posted by fozzy on 13-10-2002 13:22:

vero, pero' mi garantisce che quel XXXXXXXX che ha violentato, ucciso o chissa che altro non lo rifara'. Se le leggi italiane GARANTISSERO che un animale non esce di galera mi potrebbe stare bene, ma non lo fa quindi che finsica in fondo ad un pozzo a marcire..

scusate la brutalita'..

Fozzy

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Blue Screens lead to downtime, downtime leads to suffering.

NT is the path to the Dark Side....

Posted by nous on 13-10-2002 13:30:

Forse che dopo che hai ucciso quello che ti ha ucciso un parente,il tuo parente tornerà in vita?
E poi non nascondiamoci dietro un "almeno non lo farà più"...fingendo di farlo per gli altri...lo facciamo per soddisfare il nostro lato peggiore.

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Posted by Lunik on 13-10-2002 13:32:

Originally posted by nous
lo facciamo per soddisfare il nostro lato peggiore.

no.

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Posted by fozzy on 13-10-2002 13:33:

probabile, ma guardando il TG la cosa che piu' mi fa incazzare sono quelli che "giudicati non pericolosi" rifanno le stesse cose per cui si sono magari fatti gia svariati anni di galera e/o trattamenti vari..
Garantitemi che non potranno MAI piu' uscire di galera e per me la pena di morte non e' necessaria..

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Posted by Fatur on 13-10-2002 13:44:

Approvo in toto i discorsi del Nous :approved:

Parliamo terra-terra: se io uccido uno che uccide utilizzo paripari la legge del taglione. Se invece incarcero una persona colpevole
di omicidio gli do la possibilità di comprendere il male che ha fatto e (non so quante volte possa succedere) di pentirsene. Altra cosa importante è la dimostrazione di superiorità civile che si ha quando non ci si limita a punire ma si ha anche l'intenzione di educare, non negando la possibilità che un giorno l'omicida diventi una persona perbene(è giusto che la pena consista nell'impedire alla persona di nuocere ulteriormente, quindi è più che altro una protezione per le altre persone, che non in una vendetta inutile).

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Non è difficile! E' impegnativo!!

Posted by fozzy on 13-10-2002 13:50:

propongo dseriamente di continuare di fornte a pizza e birra intonro alla fine della settimana almeno uniamo anche con le trattative di diplomacy..

Fozzy

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Posted by Renaulto on 13-10-2002 13:58:

Non dimentichiamo che il problema dell'illegalità diffusa in Italia è innanzitutto culturale. Se poi parliamo di gravi reati bisognerebbe quantomeno distinguere se all'origine ci siano o meno delle patologie psichiatriche.

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Tanenbaum is overrated.

Posted by Renaulto on 13-10-2002 13:59:

Originally posted by fozzy
propongo dseriamente di continuare di fornte a pizza e birra
Fozzy

Ma perchè non pizza e fichi? (assist)

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Posted by Serpico on 13-10-2002 17:08:

Originally posted by Lunik
....non vorrei creare un putiferio ora....ma ogni opinione dipende moltissimo dal fatto se uno crede o non crede in Dio....il tuo quarto motivo a me ridere....(io non sono credente)

scusa lunik ma Dio non c'entra niente (anche se non dovresti ridere, perchè se tu non credi in Dio,è giusto rispettare le idee di tutti), era per dire che cmq noi non possiamo decidere della vita altrui, anche se si tratta di assassini. noi non possiamo metterci sul loro stesso piano! noi non possiamo legalizzare l'omicidio (la pena di morte è l'omicidio legalizzato dallo Stato!). noi non possiamo sempre essere sicuri che la persona che stiamo condannando sia davvero colpevole (e stai tranquilla che è già successo che venisse ucciso un innocente e si scopriva dopo anni...), noi non possiamo uccidere solo per il sentimento di vendetta (e dopo che l'assassino e morto, chi ci ridà i ns cari uccisi? a cosa è servito uccidere?), noi non possiamo creare dolore sul dolore. noi siamo persone.

e inoltre ricorda che spesso nei paesi "democratici" dove esiste la pena capitale, i condannati che possono difendersi e sfuggire a questa pena sono solo coloro che si possono pagare i migliori avvocati sulla piazza... quantomeno non è molto democratico il modo in cui viene applicata.....
questo nei paesi "democratici"... in altri dove vige la pena capitale, senza nemmeno un regolare processo il più delle volte si arriva a lapidare una donna solo perchè ha tradito il marito (forse!). vedi tu se questa è giustizia.
poi (ma qs è un opinione del tutto personale e non chiedo a nessuno di condividerla) io sono anche contrario all'ergastolo. penso che le carceri dovrebbero essere un posto per cercacre di redimere le persone e non di opprimerle. certo chi si è macchiato di orrendi e tremendi delitti deve scontare il massimo della pena, ma le persone possono cambiare. e uno stato civile deve garantire e rendere possibile anche qs cambiamento.

p.s.: le giurie sono scelte dagli avvocati e quindi possono pilotare i processi... per cui i giurati non mi sembrano un idea delle migliori...

mi sono sfogato! cmq ognuno è libero di pensarla come vuole, qs sono solo le mie idee.
:ciaoo:

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
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Posted by Serpico on 13-10-2002 17:17:

Originally posted by Lunik

Scusate ma mi sto sfogando...non ne posso più di vedere quel killer in America che spara a persone a caso, ragazze violentate e uccise barbaramente, rapine con morti innocenti, atti terroristici e autobombe in paesi tranquilli.
Che ognuno se ne stia nel suo paese a rompere l'anima ai suoi compaesani, ma non entrate in casa mia a rovinare il mio paese...

basta. stop. ho finito.

lunik, scusa, ma io ti considero una persona intelligente e sensibile. ragiona da persona intelligente e sensibile allora, e rifletti e non fare del qualunquismo.
entrano in gioco tanti fattori, sociali, politici, religiosi, medici... e di qs se vuoi ne potremo parlare.
certo non si può dire "state a casa vostra". e poi che facciamo? ci chiudiamo tutti in casa e non usciamo più? noi italiani negli anni del dopoguerra (e anche prima) abbiamo "colonizzato" l'America in cerca di fortuna! ci sono emigrati italiani dovunque nel mondo e noi cosa dobbiamo fare? chiudere le porte agli stranieri? e perchè? ricorda che "i cattivi" non sono bianchi, neri o gialli. sono uomini. e basta.
e il razzismo non mi appartiene e credo che non appartenga nemmeno a te, purtroppo nei casi limite che hai esposto tu bisogna, A MAGGIOR RAGIONE, essere razionali e non lasciarsi andare al "populismo".
scusa se mi "infervoro" lunik, è che a qs cose ci credo molto. non ce l'ho con te. anzi, ti saluto e ti mando un :smack:

! :wink:

Posted by Lunik on 13-10-2002 17:44:

Sì, ma gli italiano sn emigrati e si sono messi in cerca di lavoro e non a kiedere elemosina o rapinare o a metter su giri di prostituzione....

razzista? Si, quel che basta...lo sono diventata da quando ho aperto gli occhi e ho visto in che mondo viviamo...Lightman ruleZ

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Posted by Serpico on 13-10-2002 17:50:

Originally posted by Lunik
Sì, ma gli italiano sn emigrati e si sono messi in cerca di lavoro e non a kiedere elemosina o rapinare o a metter su giri di prostituzione....

razzista? Si, quel che basta...lo sono diventata da quando ho aperto gli occhi e ho visto in che mondo viviamo...Lightman ruleZ

questa è proprio una cavolatissimissima!!! senti lunik, studia la storia prima e poi ne riparliamo!
ti ripeto che a me non interessa la nazionalità, mi interessano solo le persone.

se poi mi dici che sei razzista, bè allora, scusa. con me il discorso è proprio chiuso. non ne parliamo più.

Posted by Lunik on 13-10-2002 17:51:

ok, kiuso discorso.

:smack:

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