.dsy:it. (http://www.dsy.it/forum/)
- Calcolo delle probabilità e statistica matematica (http://www.dsy.it/forum/forumdisplay.php?forumid=213)
-- [De Falco] Esercizi e temi d'esame (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=17125)

si li metterà nel tardo pomeriggio...

__________________
w la moda e il valore atteso di sto cazzo(Un mod)
JD
crapa pelada ga fac i tortei iera du iera gros e iera bei,i so fredei i ga fai la panada e i galà mia dacia a crapa pelada

P[ |X - mu | > epsilon ] = 1 - P[mu - epsilon < X < mu + epsilon] = 1 - [ F(epsilon / d) - F( -epsilon / d) ] = ... = risultato numerico .

Viene nel caso A:

P(multa) = 2 - 2*F(0.375) = 2 - 2*0.6443 = 0.7114

Viene nel caso B:

P(multa) = 2 - 2*F(4.7) = 2 - 2*0.9999 = 0.00002


Dove F() è la f.d.c della Normale standardizzata.


Mi sapete dire da dove viene lo 0,375?

Originally posted by Andre_81
P[ |X - mu | > epsilon ] = 1 - P[mu - epsilon < X < mu + epsilon] = 1 - [ F(epsilon / d) - F( -epsilon / d) ] = ... = risultato numerico .

Viene nel caso A:

P(multa) = 2 - 2*F(0.375) = 2 - 2*0.6443 = 0.7114

Viene nel caso B:

P(multa) = 2 - 2*F(4.7) = 2 - 2*0.9999 = 0.00002


Dove F() è la f.d.c della Normale standardizzata.

Andrea

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[CPSM-De Falco] Finitaaaaa !!

Lo 0.375 è epsilon/ (n d)

Andrea

errore

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Originally posted by SIMBIOS
errore

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[CPSM-De Falco] Finitaaaaa !!

Ragazzuoli, ancora niente all'orizzonte. Sono appena stato in pellegrinaggio davanti alla porta del De Falco. Una triste paginetta che mi ha ricordato l'esito negativo di un mese fa, nient'altro :-(

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[CPSM-De Falco] Finitaaaaa !!

Grazie dell'informazione..

Appena sai qualcosa puoi postarlo?

Andrea

'spiace, ora sono al lavoro, stò istericamente refreshando la pagina degli avvisi del dsi, ma non credo che serva a qualcosa !!!

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[CPSM-De Falco] Finitaaaaa !!

C'è qualcuno che è lì in uni?

Io non vorrei farmi andata e ritorno solo per vedere i risultati...

Andrea

stavolta mi sembra stato magnanimo... su circa 40 che hanno consegnato la metà sono passati...
io nn ho fatto il II4 e il III 6 7 8 e nel II 1 ho scritto una cavolata e sono passato...

Li ha messi in rete?

Andrea

se ti do il mio nome controlleresti?

Quando lo fa l'orale poi?

Andrea

Originally posted by mrc
stavolta mi sembra stato magnanimo... su circa 40 che hanno consegnato la metà sono passati...
io nn ho fatto il II4 e il III 6 7 8 e nel II 1 ho scritto una cavolata e sono passato...

sono andato in macchina e sono già tornato a casa... gli orali sono martedì mattina e mercoledì mattina e pomeriggio, il mio cognome comincia con la p e sono mercoledì pomeriggio mi sembra il 5°

Io sono "Andrea Pasquarelli".

Qualcuno magnanimo darebbe un'occhiata?

Grazie.

Andrea

mi accodo sn Drago Alessandro matricola 640775. qualcuno mi puo' informare? (anche se immagino che mi ha abbia stampato)

__________________
"io non sono come gli altri Robin Hood, io non ballo coi lupi"
"ogni mattina come narciso si specchia nel ruscello retrovisore", "ci sono mille modi per chiamare dio...dio,allha,adta,arauffa,crisma..afjasf...tanto non ti risponde"

Corrado Guzzanti è il mio Dio.
Roberto Saviano eroe nazionale.

Drake, io se tra un pò non ho notizie vado in uni, al massimo controllo io...

Andrea

Originally posted by Andre_81
Drake, io se tra un pò non ho notizie vado in uni, al massimo controllo io...

Andrea

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esiti

DRAGO SI martedi 12 ore 15:30
PASQUARELLI SI mercoledi 13 ore 15:30

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All our questions are porcelain

Andre_81 ti ho mandato un pm

Qualcuno può controllare Marini Elena?

Anche se non sarò mai passata.

Re: esiti

Originally posted by JohnDoe
DRAGO SI martedi 12 ore 15:30
PASQUARELLI SI mercoledi 13 ore 15:30

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OT

Drake hai appena segnato un record preoccupandoti di aver passato statistica

dai, ripassa qualcosina. gia' i post di questo thread sono abbastanza utili, aggiungi qualche teorema con dimo e in teoria ( se de Falco si mostrera' cosi clemente come con i scritti ) dovresti passarlo. in pratica vedremo domani. io verro' interrogato quasi subito dopo di te.

a domani ...

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Re: OT

Originally posted by JohnDoe
Drake hai appena segnato un record preoccupandoti di aver passato statistica

dai, ripassa qualcosina. gia' i post di questo thread sono abbastanza utili, aggiungi qualche teorema con dimo e in teoria ( se de Falco si mostrera' cosi clemente come con i scritti ) dovresti passarlo. in pratica vedremo domani. io verro' interrogato quasi subito dopo di te.

a domani ...

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Drake sono appena tornato, qualcuno mi ha preceduto con la buona notizia..

Però è verò.. io ho visto il giorno e l'ora, ma dove li fanno gli orali?

Andrea

Cavolo Elena sono appena tornato..

Come si leggono i PM?

Andrea

Originally posted by Andre_81
Cavolo Elena sono appena tornato..

Come si leggono i PM?

Andrea

Nessuna buon'anima pubblica i risultati? c'è chi abita lontano... Quando sarà nota sarà gradita anche l'aula..
Grazie

Se controllaste ferrari.. Ma ci conto poco...

Ma cosa aspettano a pubblicarli ?

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[CPSM-De Falco] Finitaaaaa !!

appunto! ormai è più di un ora che li ha messi fuori dalla porta.

Non c'è nessuno li in dipartimento che ci puo far sapere qualche cosa?

Ma a quest'ora li pubblicano ancora o dobbiamo mettercela via ?

__________________
[CPSM-De Falco] Finitaaaaa !!

Sinceramente non lo so! spero di sapere se sono passato prima di sera!

Ma c.... Se non ci fosse la censura passerei agli insulti.. Vabbe,ricontrollerò stasera

sulla porta del prof ci sono dalle 14.15 circa


21 ammessi, 16 respinti


ci vediamo a settembre noi

ah, non mi ero accorto che due pagine fa era già stato dato l'annuncio.. scusate

mi a che ora il dipartimento chiude quindi per oggi non posso sapere nulla! Bene!

porc..........................................................

potevano sforzarsi e metterli anche on-line!!!
Tanto non sarò passato...

io avevo fatto bene solo i primi due esercizi
qualcuno è passato così???

Non si riesce mai a capire cosa si deve studiare per l'orale. Io ce l'ho domani. Vi dico cosa studio, poi sulla mia pelle si capirà se era sufficiente o no (è uno sporco lavoro ma ...)

1. Argomenti inerenti il tema d'esame
- chiaro, rifare per bene tutti gli esercizi
- dimostrare che Var[X1 + X2] = Var[X1] + Var[X2] + 2Cov[X1,X2]
- dimostrare che Var[cX1] = c^2 Var[X1]
- Ripasso studio di funzioni (uso delle derivate per ...)
- Ripasso veloce sulle derivate
- Var. Normale, Standard e proprietà

2. Argomenti fuori tema
- Dimostrare Tchebycheff
- Legge debole dei Grandi Numeri
- Teorema Limite Centrale
- Teorema di Bayes (prob. totali)
- Probabilità condizionate
- Media Campionaria e proprietà
- Varianza Campionaria e proprietà

Sicuramente avrò dimenticato qualcosa di fondamentale. Se mi viene in mente lo posto.
Fatemi avere vostri commenti.

Ciao ragasuol, e in bocca al lupo a tutti.

__________________
[CPSM-De Falco] Finitaaaaa !!

Si penso che gli argomenti siano quelli! una cosa; nell'esercizio II.1 cosa avete scritto precisamente? solo la spiegazione del suggerimento oppure anche l'integrale della normale da 0 a x?

Altra cosa: l'esercizio II.4 come lo avete fatto? grazie.

Anche se oggi è tardi.... sono usciti i risultati negli avvisi

Io il II.1 l'ho fatto in questo modo.

Fh(x) = P(H <= x) = P( |G| <= x ) = P( -x <= G <= x ) =
= Fg(x) - Fg(-x) = ... dove Fg(-x) = 1 - Fg(x) ...
= 2Fg(x) - 1

dove Fg è la funzione della tab. D.2.

__________________
[CPSM-De Falco] Finitaaaaa !!

II.4 ----

Z - N(m,s^2)

P( |Z - m| <= x ) = f(s)

f(s) decrescente

P( -x <= Z -m <= x ) = P( m-x <= Z <= m+x )
= ... P( a <= Z <= b) = Fg(b-m/s) - Fg(a-m/s) ... =
= Fg( (m+x - m) / s ) - Fg( (m-x -m) / s) =
= Fg( x / s ) - Fg( -x/s ) =
= 2Fg( x/s ) - 1

Derivando questa funzione, viene fuori un prodotto di termini positivi
e ( - 1). La derivata è negativa, quindi la funzione è decrescente.

Correggete pure se ho scritto cazzate.

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[CPSM-De Falco] Finitaaaaa !!

ok, visto che non vedo ancora i risultati online per quei poveracci che dovranno fare l'esame oggi posto i loro nomi (ho preso nota solo di quelli che hanno l'orale oggi)

ore 15.30

adamo SI
barsi NO
bazzoni NO
bissini SI
boffa SI
bracone SI
cortese NO
cukalla SI
dell onze SI
drago SI
ferrari SI
ferrario SI
forenza NO
garavaglia SI
ghilardi NO

scusate se ho sbagliato qualche nome, ho fatto foto al foglio con cellulare e da li ho cercato di tradurre...... cellulari del ca.....

per chi lo deve fare domani, beh, datevi da fare... da studiare per l'orale ora io ho....

Per i III.5-6-7-8 i definitiva che soluzioni avete trovato?

Dai ragazzi che ce la facciamo!!

Se guardi un pò di post precedenti, io e Andrea_81 abbiamo dato le nostre soluzioni. Concordo per la 7 e la 8, mentre per la 6 lui ha utilizzato tchebycheff, io no.

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[CPSM-De Falco] Finitaaaaa !!

Un appello al buon cuore...
Quelli che oggi fanno o seguono l'orale, postino un pò di commenti.

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[CPSM-De Falco] Finitaaaaa !!

speriamo in molti commenti...

una cosa nell'esercizio II.3 avete fatto qualche calcolo particolare?

Devo riguardare gli appunti a casa. Dopo pranzo posto la mia soluzione.

__________________
[CPSM-De Falco] Finitaaaaa !!

Ora ho trovato.

N normale, media 0, s è la dev. standard.
sqrt è la rad. quadrata.
Fg: funz. ripartizione di una standard (tab. D.2)

La f. di ripartizione per una |N(0,s^2)| è 2Fg(x / s) - 1, giusto ?
Confronto le due funzioni, quella con var. 4 (s = 2) e quella con var. 2 (s = sqrt(2))

2Fg(x/2) - 1 >= 2Fg(x/sqrt(2)) - 1
Fg(x/2) >= Fg(x/sqrt(2))

La f.di rip. è una funzione crescente, quindi posso scrivere

x/2 >= x/sqrt(2))
semplificando ...

x(sqrt(2) - 1)
---------------- >= 0
sqrt(2)

Al numeratore, il segno dipende da x. Stiamo considerando x positivi, quindi la disuguaglianza è vera.
Quindi, quella con var. 4 stà sopra.

Commenti ? Insulti ? Smentite ?

__________________
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Originally posted by cartagine

x/2 >= x/sqrt(2))
semplificando ...

x(sqrt(2) - 1)
---------------- >= 0
sqrt(2)

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Originally posted by cartagine
Ora ho trovato.

N normale, media 0, s è la dev. standard.
sqrt è la rad. quadrata.
Fg: funz. ripartizione di una standard (tab. D.2)

La f. di ripartizione per una |N(0,s^2)| è 2Fg(x / s) - 1, giusto ?
Confronto le due funzioni, quella con var. 4 (s = 2) e quella con var. 2 (s = sqrt(2))

2Fg(x/2) - 1 >= 2Fg(x/sqrt(2)) - 1
Fg(x/2) >= Fg(x/sqrt(2))

La f.di rip. è una funzione crescente, quindi posso scrivere

x/2 >= x/sqrt(2))
semplificando ...

x(sqrt(2) - 1)
---------------- >= 0
sqrt(2)

Al numeratore, il segno dipende da x. Stiamo considerando x positivi, quindi la disuguaglianza è vera.
Quindi, quella con var. 4 stà sopra.

Commenti ? Insulti ? Smentite ?

poi un cosa dell'esercizio III.5 la prob(Ta [o Tb] = tau) mi è venuto il dubbio che sia 0 inquanto funzione continua. il valore della tabella D2 nel punto 0 è la ripartizione quindi è come la somma da -infinito a 0 dei punti della funzione, non il punto in se'.

che dite?

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Poi il 6 l'ho risolto in un altro modo...

Andrea

Originally posted by Drake83
poi un cosa dell'esercizio III.5 la prob(Ta [o Tb] = tau) mi è venuto il dubbio che sia 0 inquanto funzione continua. il valore della tabella D2 nel punto 0 è la ripartizione quindi è come la somma da -infinito a 0 dei punti della funzione, non il punto in se'.

che dite?

Originally posted by mitnik
Si anche secondo me la probabilità di P[Ta=tau]=0. Ma mi è venito un altro dubbio: non è che essendo distribuite nello stesso modo Ta e Tb hanno uguali probabilità di essere > , < oppure = a tau ? indipendentemente dal valore della varianza. Guardate per esempio il 3.13 a pag 121 del mood!

Scusate, chi l'ha detto che Ta e Tb sono distribuite allo stesso modo ? Ta e Tb sono due variabili diverse con una diversa funzione di densita e di ripartizione.

Corretto ?

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Originally posted by the_wiz
Non può stare sopra. Maggiore è le varianza, più allargata e quindi più bassa, è la curva
Guarda il grafico a pag. 118 del mood

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[CPSM-De Falco] Finitaaaaa !!

Originally posted by Drake83
molto bene cio' che hai fatto ma come semplifichi?

tnx

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Originally posted by cartagine
x/2 - x/sqrt(2) >= 0

sqrt(2)*x - x
--------------- >= 0
sqrt(2)

x( sqrt(2) - 1 )
------------------ >= 0
sqrt(2)

Scusa, mi sembrava una cosa meccanica.

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Originally posted by cartagine
Scusate, chi l'ha detto che Ta e Tb sono distribuite allo stesso modo ? Ta e Tb sono due variabili diverse con una diversa funzione di densita e di ripartizione.

Corretto ?

Originally posted by the_wiz
Sono due normali... quindi con la classica forma a campana e con media nel centro

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Originally posted by cartagine
Quello che voglio dire, è se c'è qualche teorema che mi garantisce che la funzione di una normale (perchè Ta e Tb sono funzioni, diverse, di una normale standard) ha la stessa distribuzione di una normale.

Giusto, mi stò perdendo in un bicchier d'acqua.
Minchia che tenziooooneeee !!

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Scusate,dov'è l'aula gamma? L'esame è li,stando a quanto scritto a MATITA sul foglio fuori dall'ufficio

Scusate! sarà che mi sto incasinando ma ho ancora dei dubbi sul II.4 io calcolo la derivata fi 2Fi(x/sigma)-1; ovvero faccio:

2* (1/sqrt(2pigreco)) e^(x^2/2sigma^2) -1

giusto?

Originally posted by mitnik
Scusate! sarà che mi sto incasinando ma ho ancora dei dubbi sul II.4 io calcolo la derivata fi 2Fi(x/sigma)-1; ovvero faccio:

2* (1/sqrt(2pigreco)) e^(x^2/2sigma^2) -1

giusto?

Originally posted by the_wiz
Secondo me non devi calcolarti "veramente" la derivata
Anche perché escon fuori calcoli compicati
Io ho pensato di usare la proprietà del teorema 3.14 mettendo b=x e a=-x

ma alla fine la soluzione giusta dell'esercizio II 4 quale è?

Originally posted by mitnik
Si, infatti nello scritto ho fatto così però siccome nel testo dice ...all'orale mostreremo....calcolare la derivate rispetto a sigma....!

Vorrei sapere quale Fi devo utilizzare!

P[ |X - mu | > epsilon ] = 1 - P[mu - epsilon < X < mu + epsilon] = 1 - [ F(epsilon / d) - F( -epsilon / d) ] = ... = risultato numerico .

Viene nel caso A:

P(multa) = 2 - 2*F(0.375) = 2 - 2*0.6443 = 0.7114

Viene nel caso B:

P(multa) = 2 - 2*F(4.7) = 2 - 2*0.9999 = 0.00002
-------------------------------------

mi spiegate cosa è d?? e poi come fa a venire 2- ... ?

P(multa) = 2 - 2*F(4.7) = 2 - 2*0.9999 = 0.00002

da dove arriva il 4,7??

d è sigma..

Ho già scritto la risposta all'altra domanda qualche pagina fa...

Andrea

Ragazzi sono le 18.30 qualche orale sara gia finito; come è andata? Spero bene a tutti, ha fatti il bravo il Diego??

Grazie Andre_81 ho fatto l'esercizio e ci ho ragionato su... secondo mè è così f(z) - f(-z) = 2f(z) -1 per il resto con i valori concordo ma se guardi l'esempio 3.14 a pagina 121 vedrai che anche il libro ha fatto come dico io... e poi 2f(z) -1 si riconduce anche all'esercizio II 1

finito.


de falco è una brava persona, e tante delle cose cattive che si dicevano su di lui sono in effetti proprio immeritate. e non perchè mi ha promosso, ma perchè in effetti è gentile e comprensivo.

a parte questo ADDIOOOOOOOO

Eccomi . Vi dico come la penso io: Sn 2 persone bravissime.Io ho fatto l'esame con l'assistente che se possibile è ancora + paziente di De Falco.Dato che il mio che era un compito a rischio mi ha chiesto un po di roba ma era dovuto.Cmq + tempo ti tiene + probalità ci sn che ti vuole promuovere(con un voto magari basso ma chiessene ) perchè cerca ,fino alla fine , di compensare con eventuali mancanze;non solo ma ti guida anche nei ragionamenti.

Io ho preso 21. Mi ha chiesto tutto sulla ripartizione e del teorema centrale della statistica,cos'è uno stimatore nn distorto e altra roba cmq inerente al compito.

Tranqui raga' è fattibile!Con cio' chiudo ,cancello tutti i preferiti di statistica e dopo fisica (che ho domani) vado in vacanza .

Ciauuuuuu!

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Corrado Guzzanti è il mio Dio.
Roberto Saviano eroe nazionale.

Complimenti
Quando parlidi ripartizione intendi funzione di ripartizione?

Originally posted by the_wiz
Complimenti
Quando parlidi ripartizione intendi funzione di ripartizione?

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Roberto Saviano eroe nazionale.

Il De Falco è uno dei pochi prof decenti di questa facoltà

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Originally posted by SIMBIOS
Il De Falco è uno dei pochi prof decenti di questa facoltà

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io sono stata interrogata dall'assistente, e non mi ha chiesto molta roba visto che lo scritto era andato bene, non c'erano segni rossi, era già contento.
mi ha chiesto gli stimatori, cosa sono, a cosa servono, distorti e consistenti e significato; teorema del limite centrale, senza dimostrazione...

in sostanza è un ragionamento che lui ti guida a fare, quindi il mio suggerimento è comprendere bene gli argomenti, al di là del loro significato matematico , poi l'assistente è veramente bravissimo (e non lo dico perchè mi ha messo 26.. )

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I don't care if you're black, white, straight, bisexual, gay, lesbian, short, tall, fat, skinny, rich or poor. If you're nice to me, I'll be nice to you. Simple as that.

considerato che hai fatto lo scritto bene, potresti darci una soluzione definitiva al III.7, III.8 e dirci come considera l'esercizio II.4 (richiede la derivata oppure basta applicare il teorema 3.14)?

grazie

no per il II.4 richiede la derivata (che è comunque moolto facile se ci pensate: la derivata di 2phi(x/sigma)-1 è composta dalla f piccola, che è sicuramente maggiore di 0, per la derivata dell'argomento di phi, che è -x/sigma^2; ora, per x > 0 da ipotesi, rimane sigma^2 sicuramente >0 e il segno meno che conferma l'ipotesi)

idem per il III.7 e .8 ( sostituire i numerini che lui da alle due formule)

consiglio: se avete scritto qualche vaccata preparatevi più su come sistemare la vaccata scritta piuttosto che altro: io ho scritto una stupidata allo scritto ( III.5 ) e TUTTO il mio orale si è basato su un discorso nato da quell'errore. Incominciate a pensare a quali argomenti si può arrivare partendo dalla vaccata scritta e soprattutto NON PREOCCUPATEVI. de falco è una persona con della testa, se ha già capito dallo scritto che sapete le cose di base non infierirà più di troppo...... ma fategli capire che sapete ragionare con la vostra testa!

si anche a me la derivata usciva così, cmq non me l'ha chiesta, visto che è ragionamento più che altro..
cmq quando c'è da sostituire nel compito avevo usato la disuguaglianza di Tchebycheff, che in ogni caso è inadeguata in quanto uscendo 7, che non è sbagliato come confermato dall'assistente, non dice niente di significativo: dice che la probabilità di prendere la multa è minore di 7, ma come faccio a sapere se è prima di 1 o dopo?

poi all'orale te lo fa rifare con la normale , cmq niente di difficile

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Originally posted by Bloody

poi all'orale te lo fa rifare con la normale , cmq niente di difficile

P(multa) = P( |T-tau| > epsilon)
per renderla normale, dividi tutto per sigma/sqrt(n) , cosi il modulo ti diventa una variabile casuale normale Z; cosi diventa
P(multa) = P( -epsilon * sqrt(n) / sigma < Z < epsilon * sqrt(n) / sigma)
e lo risolvi come dice nel capitolo della normale.

comunque ti ci fa arrivare lui

l'aula gamma è sotto, fai per entrare in biblioteca dalla porta posteriore e hai davanti una porta con le scale che scendono

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Originally posted by Bloody
(e non lo dico perchè mi ha messo 26.. )

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Corrado Guzzanti è il mio Dio.
Roberto Saviano eroe nazionale.

grazie

Originally posted by Bloody
si anche a me la derivata usciva così, cmq non me l'ha chiesta, visto che è ragionamento più che altro..
cmq quando c'è da sostituire nel compito avevo usato la disuguaglianza di Tchebycheff, che in ogni caso è inadeguata in quanto uscendo 7, che non è sbagliato come confermato dall'assistente, non dice niente di significativo: dice che la probabilità di prendere la multa è minore di 7, ma come faccio a sapere se è prima di 1 o dopo?

poi all'orale te lo fa rifare con la normale , cmq niente di difficile

Originally posted by yoda
esattamente, anche io allo scritto trovavo che era minore di 7, e da lì de falco si è inerpicato su un discorso legato all'appello scorso e alla procedura random....

alla fine è saltato fuori che Ta, quella in cui si faceva n*estrazione(µ), è meglio modellata da una geometrica piuttosto che da una normale.....

Off-Topic:
si vero mi ricordo che aveva iniziato un discorso del genere facendoti trovare la prob della lunghezza del brano . un mito quell'uomo

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quindi la probabilita della lunghezza del brano, o meglio la probabilita di ottenere il brano di lunghezza desiderata in n tentativi?

Alla fine ho preso 28...

Non è stato quell'incubo che dicevano alcuni considerando che l'ho studiato da solo...

Complimenti a tutti!

x mrc: alla fine avevo ragione io sul II.4 ...

Andrea

ANDATAAAAAA !!! Con 24.
Io ho fatto un orale del cavolo, e mi ha fatto passare lo stesso.
Mi ha chiesto la dimostrazione di Tchebycheff, e spiegazioni sul compito.

Inutile dire che la dimostrazione non l'ho saputa fare, probabilmente ha visto in me la faccia della disperazione, fatto sta che mi ha fatto passare.

Grazie a tutti ragazzuoli, io ho finito gli esami e mò mi butto sulla tesi. Senza il dsy, sarei ancora al primo anno !!! Complimenti.

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[CPSM-De Falco] Finitaaaaa !!

E Andiamo!!

direi che c'è stat una ottima collaborazione!!

mitici