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Posted by Gwath on 16-03-2004 01:43:

No, devono mettersi a sniffare il traffico, il che, senza un'autorizzazione del giudice (che dovrebbe venire data solo nel caso in cui ci sia una valida ipotesi di reato), costituisce violazione della privacy


Speriamo solo che negli USA non creino un precedente imponendo ai produttori di tecnologie internet di creare backdoor di accesso alle comunicazioni...

http://punto-informatico.it/p.asp?i=47390

ma la sicurezza e tutto il resto dove vanno a finire??? e la riservatezza dei dati??? Ma soprattutto... se queste backdoor venissero scoperte e utilizzate per appropriarsi dei numeri di carta di credito di chi esegue transazioni online??? bah... chi vivrà vedrà... io credo che tra un po' inizierò a preoccuparmi!!! :D

Gw@th

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Posted by Lunik on 16-03-2004 07:52:

io ehm vorrei sapere una cosa (premetto che non ho ancora studiato diritto :asd: )

Per anni ho sempre avuto un videoregistratore e ho sempre registrato i film.... è violazione anche questa?
Ho sempre, anche, registrato le canzoni su cassetta dalla radio... è violazione pure questa?

Se dovessero davvero arrestare, denunciare chi ha violato i diritti d'autore... azz chi si salva? :look: :look:

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Posted by yoruno on 16-03-2004 07:58:

Originally posted by Lunik
io ehm vorrei sapere una cosa (premetto che non ho ancora studiato diritto :asd: )

Per anni ho sempre avuto un videoregistratore e ho sempre registrato i film.... è violazione anche questa?
Ho sempre, anche, registrato le canzoni su cassetta dalla radio... è violazione pure questa?
Neanche io ho studiato diritto, ma la trasmissione pubblica presuppone il fatto che tu registri e che poi ti riguardi in privato per uso personale il tutto, il che non è reato.

Facendo un esempio: io sto scaricando (Argh, la parola proibita!) la serie dei Visitors trasmessa su Italia 1 nel 1984. Sto usando un sw di p2p, ma d'altra parte la serie è stata trasmessa televisivamente, e quindi la potrei aver registrata... come la mettiamo?

Oppure: io ho il Signore degli anelli [parte 1 e 2] in videocassetta e in dvd. Niente mi dovrebbe vietare di scaricare il film in divx, dato che io potrei non essere capace di fare il divx da dvd e quindi preferisco scaricarlo. Come la mettiamo?

I cavalieri dello zodiaco: trasmessi miriadi di volte in tv, quindi potrei averli registrati; e se io li voglio scaricare perchè hanno qualità migliore? Come la mettiamo?

Mi sa che al governo hanno bisogno di un aggiornamento del firmware cerebrale...

Correggetemi se sbaglio...

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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Posted by Lunik on 16-03-2004 08:10:

ah ok quindi le mie 350 vhs sono legali? :asd:

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Posted by korn on 16-03-2004 09:23:

Originally posted by Lunik
ah ok quindi le mie 350 vhs sono legali? :asd:


Se le hai registrate per uso personale si, è vietata la proiezione in pubblico se non erro.

Cfr la famosa sentenza Betamax.

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Posted by yoruno on 16-03-2004 10:46:

Analisi della legge...

Se avete voglia qui c'è una bella analisi.

Questi i punti interessanti:

Ne consegue che l’utente che si procura opere protette (anche) tramite un network Peer-to-Peer non commette illecito penale, avendo pagato a monte i diritti d’autore.
Per i supporti di registrazione audio e video, quali supporti analogici, supporti digitali, memorie fisse o trasferibili destinate alla registrazione di fonogrammi o videogrammi, il compenso è costituito da una somma commisurata alla capacità di registrazione resa dai medesimi supporti.
Dal momento che le norme in questione fanno esclusivo riferimento all’effet to del comportamento (duplicazione non a scopo personale) e non alla tecnologia utilizzata se ne deduce che è consentita la copia privata comunque effettuata purchè non effettuata da terzi (art.71 sexies c.II) e nel rispetto delle misure tecnologiche di protezione (art.102 quater).
Nel caso del Peer-to-Peer, dunque, vanno tenute ben distinte le posizioni di chi distribuisce l’opera protetta e di chi la scarica. Il primo – se non ha acquisito il relativo diritto - commette sicuramente un atto illecito. Ma il secondo non sta violando alcuna legge. L’utente che scarica l’opera, infatti, la memorizza su un supporto per il quale ha già pagato a monte l’equo compenso per la duplicazione e dunque ha il diritto di fruire dell’opera per uso personale.

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Posted by Lunik on 16-03-2004 13:35:

quindi possiamo scaricare????????????????

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Posted by yoruno on 16-03-2004 13:49:

Originally posted by Lunik
quindi possiamo scaricare????????????????
In teoria... ma perchè? Tu avevi per caso smesso?

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Posted by York on 16-03-2004 13:52:

Originally posted by yoruno
In teoria... ma perchè? Tu avevi per caso smesso?



:lode: :lode: :lode: :lode:


Posted by Gwath on 16-03-2004 13:58:

Re: Analisi della legge...

Originally posted by yoruno
Nel caso del Peer-to-Peer, dunque, vanno tenute ben distinte le posizioni di chi distribuisce l’opera protetta e di chi la scarica. Il primo – se non ha acquisito il relativo diritto - commette sicuramente un atto illecito. Ma il secondo non sta violando alcuna legge. L’utente che scarica l’opera, infatti, la memorizza su un supporto per il quale ha già pagato a monte l’equo compenso per la duplicazione e dunque ha il diritto di fruire dell’opera per uso personale.


il problema di fondo e` che nelle reti p2p tutti scaricano e distribuiscono... e chi ha pagato i diritti di cio` che viene scaricato dal mio share??? quello da cui l'ho scaricato io??? bah...

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Posted by yoruno on 16-03-2004 13:59:

Originally posted by Gwath
il problema di fondo e` che nelle reti p2p tutti scaricano e distribuiscono... e chi ha pagato i diritti di cio` che viene scaricato dal mio share??? quello da cui l'ho scaricato io??? bah...
Dipende da che programma usi... ce ne sono alcuni che non fanno scaricare dai temporanei, e in cui puoi anche non distribuire nulla... io ad esempio ho in share solo materiale libero da copyright (e Visitors, ovvio)...

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Posted by Lunik on 16-03-2004 14:17:

Originally posted by yoruno
In teoria... ma perchè? Tu avevi per caso smesso?


si ho smesso dopo aver parlato con qualcuno....

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Posted by m@cCo on 16-03-2004 14:55:

Sì ma senza condivisione il p2p muore...o meglio il p2p per i poveracci come noi che non hanno 25 euro da spendere per ogni dvd che si vogliono vedere, il software libero è perfettamente legale ;)

Ciao


Posted by yoruno on 16-03-2004 14:59:

Originally posted by Lunik
si ho smesso dopo aver parlato con qualcuno....
Mmmmm... mi stai inquietando... :look:

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Posted by bluevelvet on 16-03-2004 15:57:

è incoraggiante il post fatto da yoruno che riporta l'analisi del decreto urbai fatto dalla ALCEI...
il discorso però andrebbe estrapolato dal puro significato legale e informatico di file sharing e p2p...
bisognerebbe pensare al fatto che il p2p esiste poichè è impossibile (almeno per i meno abbienti) reperire audio, video e letteratura dai canali ufficiali, se non in misura microscopica, poichè a causa del libero mercato e delle leggi vigenti in campo di tassazione (iva 20%) il costo necessario è altissimo. 25-30€ per i dvd di nuova pubblicazione (prezzo che varia in maniera del tutto arbitraria da parte dei produttori/rivenditori), 10-15€ per i libri di nuova pubblicazione in collane economiche (la cifra più alta di solito per opere straniere che necessitano di traduzione), 20-25€ euro per i cd-audio di opere di nuova pubblicazione (anche qui variazione di prezzo del tutto arbitraria da parte di produttori e rivenditori, salvo eccezioni dovute al buon senso di piccole case discografiche indipendenti).

la questione non dovrebbe essere approfondita sulla legalità o meno del p2p, visto che è un fenomeno cresciuto come risposta ad una situazione economicamente insopportabile, prendendo consenso in una larghissima fascia della società (forse la totalità di chi ha accesso alla rete), e quindi giustificabile come *bisogno* della società.
il discorso va focalizzato, in mio parere, sul limitato accesso alla cultura imposto dall'attuale stato delle cose: ovvero grosso onere economico per l'accesso ad essa con conseguente totale impossibilità di accesso per le fasce meno abbienti.
il discorso è: possibile che sia giusto che la cultura abbia un prezzo? che sia a disposizione solo di chi è abbastanza ricco da permettersela? è questo il dubbio che, secondo me, è ben più impellente del fatto che chi ha disposto il decreto urbani non ha conoscenze informatiche e sia soggetto a pagamenti illeciti da parte di chi detiene i copyright (le industrie), o del fatto che una legge urbani scombini il libero accesso alla rete protetto da privacy.
questa è la mia opinione, scontata, non riletta e probabilmente piena di errori.

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