.dsy:it. - [gdr] D&D: un gioco o un rituale satanico?

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-- [gdr] D&D: un gioco o un rituale satanico? (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=5033)

Posted by AlphaGamma on 21-07-2003 15:31:

Originally posted by nous
del mio discorso sulle differenze tra il messaggio e chi lo predica,tra la Chiesa e la chiesa degli uomini non hai colto nulla.
Peccato,non trovi?(stai tranquillo,non è peccato mortale).

La fede cristiana (e/o cattolica) e' una cosa personale che certo non e' mai stata contestata da nessuno.

Non c'e' dubbio che c'e' tuttavia una morale cattolica retrograda, figlia di una religione che non ha mai voluto accettare i cambiamenti se non quando questi sono arrivati a minacciare la sua stessa esistenza.

La storia dei gdr satanici e' solo un capitolo di una storia che e' cominciata con i concili e la caccia agli eretici, ed e' continuata con le inquisizioni, le cacce alle streghe ed agli scienziati, e che non e' finita con il Vaticano II, ma e' andata avanti e sta andando avanti col divorzio, con l'aborto, ed insomma qualsiasi cosa sia contro la morale comune.

La cosa sulla chiesa si sarebbe chiusa da un pezzo se tu non avessi scritto che qui avevamo dei pregiudizi...

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ

Posted by nous on 21-07-2003 15:41:

Originally posted by AlphaGamma

sta andando avanti col divorzio, con l'aborto, ed insomma qualsiasi cosa sia contro la morale comune.

D'altronde se una cosa è contro la morale è contro la morale,anche se a morale non si aggiunge "cattolica".
E poi mentre la caccia alle streghe fu sicuramente un errore,non mi pare che lo stesso si pòssa dire della condanna all'aborto (a parte se non sbaglio la chiesa in alcuni casi lo ammette,come pure il divorzio..)che è un omicidio.Poi si possono aggiungere attenuanti su attenuanti,ma un omicidio resta un omicidio.

Off-Topic:

lfa?

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Cristian,il Nous che invoglia ^_^

"La capa è troppo in la,e la sbarba è troppo giovane..mi sa che qua si va in bianco"
Ryo Saeba (City Hunter)

Posted by jdhoring on 22-07-2003 00:07:

ritorno in topic... chiedendomi: ma se i figli di quella poveretta fossero stati sgamati a giocare a Vampiri, anzichè a D&D... li avrebbe fatti esorcizzare?

(assamita forever!)

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Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato

Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.

Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.

Posted by nous on 22-07-2003 10:10:

Il problema è se non è cattolico il crocifisso non serve a nulla (ma per i vampiri musulmani si deve usare una mezzaluna?),come credo anche i vari esorcismi (qualcuno dice che per funzionare chi li riceve deve crederci...mah)

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Posted by korn on 22-07-2003 14:34:

tornando in topic:

certo che per credere che una persona sia satanista solo perchè interpreta un demone in un gdr o legge libri fantasy bisogna essere proprio dei poveri c*gli*ni.. che brutta cosa l'ignoranza.

come quell'ecclesiastico di cui non ricordo il nome (per fortuna) che disse che giocare a Popolous o Civilization è un'eresia perchè significa voler interpretare la parte di Dio...................... secondo me è questa la gente che si droga pesante, altro che i giovinastri in discoteca.
ma finchè sono scemi loro a me non frega niente, diventa un problema quando assumono posizioni dominanti che gli consentono di influenzare la gente lobotomizzata (incapace di ragionare col proprio cervello, prendere autonomamente decisioni e elaborare opinioni personali) e fargli il lavaggio del cervello. perchè è così che sono nate le crociate e la guerra santa islamica, plagiando la povera gente che non è in grado di pensare da sola e istigandola contro i "demoni/infedeli" (= quelli che non vanno a genio ai vari capi).

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Posted by Terrytop on 22-07-2003 17:53:

Originally posted by korn
perchè è così che sono nate le crociate e la guerra santa islamica, plagiando la povera gente che non è in grado di pensare da sola e istigandola contro i "demoni/infedeli" (= quelli che non vanno a genio ai vari capi).

beh oddio per le crociate non e' ke sia stato esattamente cosi',c'erano ben altri interessi in ballo e la povera gente ke ci andava per qualche ideale religioso non e' ke abbia svolto questo ruolo fondamentale
btw tornando it concordo con tutto il resto

Terrytop

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la gente dorme e si sveglia solo per morire

Posted by korn on 22-07-2003 18:38:

Originally posted by Terrytop
beh oddio per le crociate non e' ke sia stato esattamente cosi',c'erano ben altri interessi in ballo e la povera gente ke ci andava per qualche ideale religioso non e' ke abbia svolto questo ruolo fondamentale

aspetta, forse non mi sono spiegato bene: non ho parlato di interessi, ho solo detto che per conseguirli hanno spesso sfruttato l'ignoranza della gente e il lavaggio del cervello

cmq non andiamo ot

Posted by Terrytop on 22-07-2003 19:00:

Off-Topic:
Originally posted by korn
aspetta, forse non mi sono spiegato bene: non ho parlato di interessi, ho solo detto che per conseguirli hanno spesso sfruttato l'ignoranza della gente e il lavaggio del cervello

io dicevo di no, per quanto riguarda le crociate ... forse l'idea di crociata e' servita come "idea unificante" tra i vari signori e come "scusante" per intraprenderla ma niente di piu' ... la brava gente lobotomizzata non ha mai concluso niente (vedi "la crociata dei pezzenti" ), sono stati i capitani con le proprie truppe (e se vogliamo diamo anche una buona parte di merito/demerito agli ordini cavallereschi) ad aver fatto quasi tutto ... cmq chiudiamo qui ke senno' nun ze finisce piu' l'ot

cmq non andiamo ot

ecco bravo, anzi andiamo all'happy hour, precisamente martedi' proximo ... cmq verrai presto informato a riguardo da me o da Alpha

Terrytop

Posted by AlphaGamma on 22-07-2003 19:31:

Originally posted by nous
[B]D'altronde se una cosa è contro la morale è contro la morale,anche se a morale non si aggiunge "cattolica".

La morale e' un concetto relativo.

Oggi non e' immorale che una donna conviva con un uomo senza essere sposati. Una volta, e talora anche oggi, lo era per i cattolici.

La contestazione fatta da molti e' stata per quella premessa della madre che diceva "premetto che sono cattolica", e questo sicuramente ha influito ed influisce pesantemente sul giudizio che da dei giochi di ruolo da parte sua. Pregiudizi fondati su una morale religiosa. Questo e' il punto.
Per il resto, non metto in dubbio, anzi credo che nessuno lo abbia fatto, che un cattolico possa avere apertura di vedute riguardo all'argomento.

Dopotutto ho giocato per anni ai gdr nell'oratorio di una parrocchia (in una associazione di gdr), dove il prete vedendo che eravamo dei "bravi ragazzi" ci dava la stanzetta dove giocare (e talvolta ce ne dava pure due).

E poi mentre la caccia alle streghe fu sicuramente un errore,non mi pare che lo stesso si pòssa dire della condanna all'aborto (a parte se non sbaglio la chiesa in alcuni casi lo ammette,come pure il divorzio..)che è un omicidio.Poi si possono aggiungere attenuanti su attenuanti,ma un omicidio resta un omicidio.

La cosa e' opinabile. Ma andremmo veramente molto off topic, cosi'.

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ

Posted by Fumereo on 23-07-2003 11:59:

Io gioco ad Ad&d e sono, credo......cattolico...
Se questo topic fosse stato sull'Islam o su qualunque altra religione, tutti i vari lazer etc. sarebbero stati tacciati di razzismo. e non dite che non e' vero. Ma non e' questo il punto.
Per farla in breve: La disinformazione e gli immensi luoghi comuni di quella madre che scrive preoccupata al Mattino puo' essere solo pari alla vostra nei confronti della religione cattolica.
Potrei andare avanti....costruire un dibattito sensato....ma non servirebbe. Alla vista del "sono cattolico" molti avranno gia' smesso di leggere no? Purtroppo oggi non va' piu' di moda il cattolicesimo. Budda e' molto piu' cool no? o quest'anno tira di piu' Maometto?
fatevi un clistere (tanto non state leggendo no? )

Fumereo

Posted by LazerPhEa on 23-07-2003 12:28:

Originally posted by Fumereo
Io gioco ad Ad&d e sono, credo......cattolico...
Se questo topic fosse stato sull'Islam o su qualunque altra religione, tutti i vari lazer etc. sarebbero stati tacciati di razzismo. e non dite che non e' vero. Ma non e' questo il punto.
Per farla in breve: La disinformazione e gli immensi luoghi comuni di quella madre che scrive preoccupata al Mattino puo' essere solo pari alla vostra nei confronti della religione cattolica.
Potrei andare avanti....costruire un dibattito sensato....ma non servirebbe. Alla vista del "sono cattolico" molti avranno gia' smesso di leggere no? Purtroppo oggi non va' piu' di moda il cattolicesimo. Budda e' molto piu' cool no? o quest'anno tira di piu' Maometto?
fatevi un clistere (tanto non state leggendo no? )

Fumereo

Non ho capito che problemi hai.
Mi sembra davvero scontato,sterile e pleonastico blaterare a vanvera porcate tipo: "Purtroppo oggi non va' piu' di moda il cattolicesimo. Budda e' molto piu' cool no?". Non penso tu conosca di persona nessuno di quelli che ha criticato il cattolicesimo nel corso di questo post, visto che se così fosse, saresti a conoscenza del fatto che nessuno è buddhista, satanista o cose simili.
In più, non puoi certo negare che i cristiani cattolici siano l'emblema del bigottismo, quindi il mio essermi fermato alla lettura dell'articolo una volta giunto alla succitata frase è interamente derivato da esperienze personali con gente tipo te, che perdonami ma non fa certo onore ad altri cattolici, più aperti ed elastici che evitano di nascondersi dietro al dito del "sei uno che segue le mode ergo non apprezzi il cattolicesimo".
Pfui.
Ah...per quanto riguarda il clistere: se mi dai una mano me lo faccio volentieri, però poi non spostarti subito... :asd:

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Questo è il giardino
Dove il principe muore
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Nessun destriero
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Posted by holylaw on 23-07-2003 15:29:

La cosa che mi sorprende di piu' di questa discussione e' che chi dice che i cattolici non riescono ad avere una visione obbiettiva perchè "influenzati" dalla religione poi alla fine sono i primi ad avere pregiudizi....

ma poi alla fine ognuno puo' pensarla come vuole e credere di avere ragione.... credo che tutti in fondo abbiano dei "pregiudizi" (anche se il termine piu' corretto sia assiomi di vita) sulla quale poi uno si costruisce (proprio nel senso di costruire se' stesso). poi ovvio che questi "pregiudizi" cambino da persona a persona il che rende la Verita' Assoluta una delle tante utopie dell' Era Moderna.

Spero di essere stato chiaro... altrimenti amen

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La mia epoca ed io non siamo fatti l'uno per l'altro:questo è chiaro. Ma è da vedere chi di noi due vincerà il processo di fronte al tribunale dei posteri.
AV MJØDEN VART DU VIS OG KLOK, SÅ DREKKA MER!!!!
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Posted by AlphaGamma on 23-07-2003 18:42:

Sono innumerevoli gli esempi storici anche recenti che mostrano come la storia della Chiesa Cattolica e della sua dottrina si siano opposti a tutti i cambiamenti che la storia e l'evoluzione della societa' imponeva, dalle invasioni barbariche nell'antica Roma, all'ostilita' con la chiesa ortodossa, fino alla resistenza opposta alla riforma protestante, i roghi degli eretici, l'ostilita' verso il progresso scientifico, la rivoluzione francese, la parita' sessuale, il divorzio...

Piu' sopra ho scritto che la questione della fede sia del tutto individuale e non sia l'oggetto di questa discussione, e non e' mai stata criticata, almeno qui, da nessuno.
Il punto semmai e' questo:

Non c'e' dubbio che c'e' tuttavia una morale cattolica retrograda, figlia di una religione che non ha mai voluto accettare i cambiamenti se non quando questi sono arrivati a minacciare la sua stessa esistenza.

La morale cattolica, e' la morale per cui vestirsi in un certo modo e' sbagliato, vivere con un'altra persona senza sacramenti e' un peccato, essere omosessuali e' contro la normalita', perfino usare il preservativo e' visto con ostilita'. E' la stessa morale che porta una madre ad avere un pregiudizio oscurantista perfino verso un gioco da adolescenti.

Non capisco perche' Fumereo e Holylaw vi ostiniate a parlare di pregiudizi sulla morale cattolica. Questi sono GIUDIZI, non pregiudizi.

E negarlo mi sembra un voler scalare non una parete, ma una montagna di vetro.

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ

Posted by holylaw on 23-07-2003 18:59:

evidentamente abbiamo un dizionario diverso...

In più, non puoi certo negare che i cristiani cattolici siano l'emblema del bigottismo,

questo per me e' un pregiudizio bello e buono... non tira in ballo la Religione ma proprio i singoli individui... e credo che anche lazer lo sappia dato che cmq ha detto lui stesso nel primo post che e' una "limitazione"

Posted by holylaw on 23-07-2003 19:34:

che poi la morale cattolica sia conservatrice (o bigotta, se preferisci) su alcuni punti credo sia innegabile, tanto quanto affermare che il cattolicesimo sia una religione positiva.
Ma non bisogna confondere la religione con chi "pratica" questa religione, che sono due elementi ben distinti.

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