.dsy:it. - [CAIRO] Nuovo attentato...ore 2:00

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-- [CAIRO] Nuovo attentato...ore 2:00 (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=20874)

Posted by ste.virus on 24-07-2005 16:28:

Originally posted by c3ru
si ma informati.....
a parte che chiese islamiche è un po' un ossimoro, adel smith è il fondatore dell'unione musulmani d'Italia, che comprende lui e suo cugino (non sto scherzando, sono due di numero).
Forse ti riferisci all'unione delle comunità e organizzazioni islamiche in Italia (UCOII), il quale presidente Hamza Roberto Piccardo ha preso le distanze da Adel Smith, definendolo cialtrone.

e cosa c'entra?
che sia solo lui e suo cugino poco importa, che abbiano preso le distanze poco importa, intanto i telegiornali lo presentavano come il portavoce di quella cosa li che hai detto tu, chiese o organizzazioni poco cambia, sono cmq congregazioni islamiche in italia.
E il fatto che non è vero che conta poco sta nel fatto che la sua crociata contro il crocefisso è stata accolta subito da qualche zelante gip italiano... e anche la sua denuncia contro la fallaci... se fosse stato considerato solo un ciarlatano come fai finta di farmi credere tu non avrebbero avuto seguito i suoi colpi di testa...

Originally posted by Terrytop

scusami eh ... davo per scontato che una frase come

(la denuncerei anche io per quello che scrive )

fosse universalmente interpretata come ironica
vedro' di scrivere in maniera piu' semplice

comunque se vuoi discutere dovresti rispondere alle obiezioni mosse un po' di post fa

Terrytop tu fai come quei giornalisti che muovono accuse e poi si difendono dicendo "era messo tra virgolette, quindi era una citazione, non l'ho detto io...." il senso della frase non cambia se ci metti una faccina alla fine, volevi solo strizzare un occhio per complicità forse, ma se fai un discorso serio il senso è ben chiaro (con o senza risatina)

__________________
StE

Posted by c3ru on 24-07-2005 16:37:

Originally posted by ste.virus
e cosa c'entra?
che sia solo lui e suo cugino poco importa, che abbiano preso le distanze poco importa, intanto i telegiornali lo presentavano come il portavoce di quella cosa li che hai detto tu, chiese o organizzazioni poco cambia, sono cmq congregazioni islamiche in italia.
E il fatto che non è vero che conta poco sta nel fatto che la sua crociata contro il crocefisso è stata accolta subito da qualche zelante gip italiano... e anche la sua denuncia contro la fallaci... se fosse stato considerato solo un ciarlatano come fai finta di farmi credere tu non avrebbero avuto seguito i suoi colpi di testa...

guarda che i telegiornali ne hanno parlato come di un povero mentecatto, poi se non li guardi è un altro discorso.
se fai denuncia è normale che un giudice si interessi al tuo caso, è la legge, puoi essere anche uno che vende la frutta al mercato, non cambia le cose, non sei più importante perchè hai aperto un processo.

edit: rileggendo il tuo messaggio, ho notato che forse non hai capito una cosa: l'unione dei mussulmani d'italia è di Adel Smith, e non rappresenta nulla, l'unione delle comunità e organizzazioni islamiche in Italia è l'organizzazione italiana più grande, e non c'entra nulla con Adel Smith.

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Posted by Terrytop on 24-07-2005 17:01:

Originally posted by ste.virus
e cosa c'entra?
che sia solo lui e suo cugino poco importa, che abbiano preso le distanze poco importa, intanto i telegiornali lo presentavano come il portavoce di quella cosa li che hai detto tu, chiese o organizzazioni poco cambia, sono cmq congregazioni islamiche in italia.

si ma cosa rappresenta ? che potere politico avrebbe ? che minaccia rappresenta? lo vuoi capire che con il mondo islamico centra quanto io centro con l'induismo ?
se non ne sei convinto argomenta o porta esempi, pero' dire "sono cmq congregazioni islamiche" non significa molto ...

E il fatto che non è vero che conta poco sta nel fatto che la sua crociata contro il crocefisso è stata accolta subito da qualche zelante gip italiano... e anche la sua denuncia contro la fallaci... se fosse stato considerato solo un ciarlatano come fai finta di farmi credere tu non avrebbero avuto seguito i suoi colpi di testa...

...
lo so, e' incredibile ma ascolta ... chiunque puo' sporgere denuncia, chiunque e chi di dovere e' obbligato ad ascoltarti, anche se sei un pazzo
non serve essere capo di una congregazione religiosa

Off-Topic:
Terrytop tu fai come quei giornalisti che muovono accuse e poi si difendono dicendo "era messo tra virgolette, quindi era una citazione, non l'ho detto io...." il senso della frase non cambia se ci metti una faccina alla fine, volevi solo strizzare un occhio per complicità forse, ma se fai un discorso serio il senso è ben chiaro (con o senza risatina)

ma come stai ? che mi faccia schifo quello che scrive la fallaci e' un conto, ma il fatto di considerarla passibile di denuncia era ironico, l'avrebbe capito chiunque
cazzo era tra parentesi con la faccia che sorride ... il senso mi pareva piu' che chiaro, se poi non lo vuoi capire ...
sai non serve una laurea per capire che una cosa detta ridendo e' diversa da una cosa detta seria
e la cosa su internet si fa con le faccine ... incredibile vero? (vedi, ora sono sarcastico)

ma poi al posto che fare polemica inutile, perche' non rispondi a quello che ho scritto, visto che ti dicevi che non si discute?
... vabbe' lascia stare eh

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Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge
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la gente dorme e si sveglia solo per morire

Posted by ste.virus on 24-07-2005 18:07:

Originally posted by Terrytop
si ma cosa rappresenta ? che potere politico avrebbe ? che minaccia rappresenta? lo vuoi capire che con il mondo islamico centra quanto io centro con l'induismo ?
se non ne sei convinto argomenta o porta esempi, pero' dire "sono cmq congregazioni islamiche" non significa molto ...

...
lo so, e' incredibile ma ascolta ... chiunque puo' sporgere denuncia, chiunque e chi di dovere e' obbligato ad ascoltarti, anche se sei un pazzo
non serve essere capo di una congregazione religiosa

Off-Topic:

ma come stai ? che mi faccia schifo quello che scrive la fallaci e' un conto, ma il fatto di considerarla passibile di denuncia era ironico, l'avrebbe capito chiunque
cazzo era tra parentesi con la faccia che sorride ... il senso mi pareva piu' che chiaro, se poi non lo vuoi capire ...
sai non serve una laurea per capire che una cosa detta ridendo e' diversa da una cosa detta seria
e la cosa su internet si fa con le faccine ... incredibile vero? (vedi, ora sono sarcastico)

ma poi al posto che fare polemica inutile, perche' non rispondi a quello che ho scritto, visto che ti dicevi che non si discute?
... vabbe' lascia stare eh

io ho risposto, sei tu che glissi... un conto è denunciare, un altro conto è procedere...

cmq se a te va bene così va bene anche a me, tanto vedo che qui le discussioni non servono, uno deve per forza concordare in tutto altrimenti è un cretino

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StE

Posted by recoil on 24-07-2005 18:32:

scusate se ritorno all'inizio, ovvero all'ipotesi che l'attentato in Egitto sia tutta colpa di Bush & C.

non trovate che in questo caso (e sottolineo in questo caso, mi pare evidente che le bombe di Londra sono colpa della guerra in Iraq) l'occidente c'entri relativamente? sono morti dei turisti ma la maggior parte dei defunti non è occidentale.
inoltre chi è che ci perde, se non l'Egitto che vedrà diminuire gli introiti del turismo dopo questo massacro?

non mi pare il caso di addossare la colpa di OGNI attentato terroristico alla scellerata politica estera di USA e alleati

__________________
Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

Posted by Terrytop on 24-07-2005 18:40:

Originally posted by ste.virus
io ho risposto, sei tu che glissi... un conto è denunciare, un altro conto è procedere...

???
vabbe' io ci provo un'ultima volta con calma ... se poi vuoi rispondere bene, senno' pace

lasciamo da parte un attimo adel smith, in caso ci torniamo dopo
si parlava di superiorita' della civilta' occidentale rispetto al mondo islamico, qui dicevo:
- dal punto di vista dei diritti civili e delle liberta', il mondo occidentale e' circa 2 secoli avanti rispetto al mondo islamico, credo concorderai anche tu
e' appunto per questo che, come facevi notare, e' possibile per un musulmano o un brahamino costruire un luogo di preghiera da noi ... mentre nel fare il contrario facilmente incontreremmo problemi: voler negare questa possibilita' significa anche negare la nostra superiorita' in termini di diritti personali
e' per questo che adel smith, la fallaci e la rowling possono dire quello che vogliono, idem come prima: voler negare questa possibilita' significa anche negare la nostra superiorita' in termini di diritti personali

preso atto di questo, facevo notare che a parte questo non c'e' molto altro di cui essere fieri, anzi
tu parlavi di terrorismo: pensi che siano di piu' i morti causati dai terroristi islamici o quelli causati dalla nostra societa' superiore?
io dico la seconda e ti portavo come esempio bhopal, che da sola supera di gran lunga tutti i morti causati da terroristi degli ultimi 20 anni e si tratta solo di un misero esempio, ne puoi trovare tanti altri su internet, senza contare le guerre a cui abbiamo partecipato e quelle sostenute in maniera indiretta
insomma a meno di considerare il numero di morti inflitti come segno di superiorita' direi che non abbiamo molto da essere felici da questo punto di vista, no ?

poi citavo i disastri ambientali su larga scala: effetto serra, surriscaldamento globale, inquinamento di acqua e aria, estinzione di specie animali (misuriamo in centinaia quelli gia' estinti e in decine di migliaia quelli a rischio)
chi e' la causa di questo? i musulmani ? direi di no ...
ancora convinto della nostra superiorita'? e credo che fatti del genere, che coinvolgono l'intero globo terrestre e mettono in discussione la sopravvivenza degli essere umani nel prossimo secolo siano un tantino piu' pesanti di qualche centinaio di morti, no ?

e potrei andare avanti ancora per un po' volendo ...

se qualcuno vuole rispondere, prego!

Posted by Terrytop on 24-07-2005 18:43:

Originally posted by recoil
non mi pare il caso di addossare la colpa di OGNI attentato terroristico alla scellerata politica estera di USA e alleati

non si tratta solo di polita estera (penso intedi la guerra in iraq giusto?), ma anche di politica economica perpetrata per anni a discapito del resto del mondo
se fosse solamente per la politica estera non avrebbero spiegazioni gli attentati dell 11/9, no ?

Posted by c3ru on 24-07-2005 18:54:

Originally posted by recoil
scusate se ritorno all'inizio, ovvero all'ipotesi che l'attentato in Egitto sia tutta colpa di Bush & C.

non trovate che in questo caso (e sottolineo in questo caso, mi pare evidente che le bombe di Londra sono colpa della guerra in Iraq) l'occidente c'entri relativamente? sono morti dei turisti ma la maggior parte dei defunti non è occidentale.
inoltre chi è che ci perde, se non l'Egitto che vedrà diminuire gli introiti del turismo dopo questo massacro?

non mi pare il caso di addossare la colpa di OGNI attentato terroristico alla scellerata politica estera di USA e alleati

considera che questo atto è volto a danneggiare innanzitutto Mubarak, alleato usa.

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Ogni generazione ha l'eroe che si merita

Posted by recoil on 24-07-2005 18:58:

Originally posted by Terrytop
non si tratta solo di polita estera (penso intedi la guerra in iraq giusto?), ma anche di politica economica perpetrata per anni a discapito del resto del mondo
se fosse solamente per la politica estera non avrebbero spiegazioni gli attentati dell 11/9, no ?

d'accordo ma non capisco perché l'attentato di Sharm debba essere per forza collegato con la politica americana, era questo il discorso

Londra è colpa nostra, 11/9 è colpa nostra, Madrid è colpa nostra...
ma perché anche Sharm?

c3ru capisco che è un alleato USA ma la colpa allora è sua, non degli USA appunto

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Posted by Terrytop on 24-07-2005 19:41:

Originally posted by recoil
d'accordo ma non capisco perché l'attentato di Sharm debba essere per forza collegato con la politica americana, era questo il discorso

facilmente perche' l'egitto e' tendenzialmente schierato se non direttamente con l'america diciamo con "l'occidente"
oppure per voler colpire turisti europei in vacanza
non saprei di preciso, anche perche' conosco molto meno la situazione sociopolitica mediorientale rispetto all'europa, pero' mi pare mi plausibile la prima, no?

Londra è colpa nostra, 11/9 è colpa nostra, Madrid è colpa nostra...
ma perché anche Sharm?

c3ru capisco che è un alleato USA ma la colpa allora è sua, non degli USA appunto

perdono recoil, sara' il caldo ma ... non ho capito il tuo uso dei pronomi

no seriamente, per nostra cosa intendi ? dell'europa? dell'italia?

Posted by recoil on 24-07-2005 20:25:

Originally posted by Terrytop
perdono recoil, sara' il caldo ma ... non ho capito il tuo uso dei pronomi
no seriamente, per nostra cosa intendi ? dell'europa? dell'italia?

intento colpa di noi occidentali
noto che usiamo sempre più spesso la prima persona plurale quando si tratta di analizzare le colpe degli americani.
dopotutto se si parla di sfruttamento dei paesi poveri l'Italia ha fatto la sua parte, come tutti i paesi dell'occidente

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