.dsy:it. - [Statale] Spaccio alla luce del giorno

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Posted by DeepBlue on 10-06-2005 16:07:

Ma nemmeno l'ananase ha effetti sulla psiche però (almeno così si evince dalla sua scheda).

Quando parlo di pericolosità delle droghe per gli altri mi riferisco al fatto che qualcuno sotto effetto stupefacente possa ferire o uccidere qualcuno a causa della distorsione della realtà dovuta dalla droga, oppure a causa della crisi d'astinenza.

Non ho mai sentito di gente che rimanesse offesa a causa di terzi che avevano assunto medicinali, tranne appunto in quei rari casi di medicine psicotrope, per via del sovradosaggio.
Non credo quindi che il paragone medicine-droghe possa esistere in questo senso.

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Posted by clandestino on 10-06-2005 16:07:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: [Statale] Spaccio alla luce del giorno

Originally posted by DeepBlue
In tutto questo discorso è questa la cosa che mi lascia abbastanza perplesso. Ma esistono studi o esperienze a tal proposito? Nella mia ignoranza, la cosa mi sembra davvero poco reale, ma sono pronto a ricredermi.

Si in Olanda... cerca dovresti trovare statistiche al riguardo.
Io ho un libro a casa con dati i che confermano questa cosa...

Posted by clandestino on 10-06-2005 16:10:

Originally posted by DeepBlue
Quando parlo di pericolosità delle droghe per gli altri mi riferisco al fatto che qualcuno sotto effetto stupefacente possa ferire o uccidere qualcuno a causa della distorsione della realtà dovuta dalla droga, oppure a causa della crisi d'astinenza.

Questo può succedere comunque anche adesso che sono illegali...
visto che il proibizionismo non le toglie dal mercato

Posted by Ste Ramone on 10-06-2005 16:17:

Originally posted by DeepBlue
Ma nemmeno l'ananase ha effetti sulla psiche però (almeno così si evince dalla sua scheda).

Quando parlo di pericolosità delle droghe per gli altri mi riferisco al fatto che qualcuno sotto effetto stupefacente possa ferire o uccidere qualcuno a causa della distorsione della realtà dovuta dalla droga, oppure a causa della crisi d'astinenza.

Non ho mai sentito di gente che rimanesse offesa a causa di terzi che avevano assunto medicinali, tranne appunto in quei rari casi di medicine psicotrope, per via del sovradosaggio.
Non credo quindi che il paragone medicine-droghe possa esistere in questo senso.

ti consiglio di vedere il documentario/intervista "Siamo fatti così" condotto da Freak Antoni.

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Posted by JaM on 10-06-2005 16:42:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: [Statale] Spaccio alla luce del giorno

Originally posted by Terrytop
normalmente la legalizzazione tende ad abbassare il numero dei drogati, non ad aumentarlo, quindi anche questo tipo di problema diminuirebbe

non sono daccordo terry... tendenzialmente chi inizia con gli spinelli e le droghe leggere in genere lo fa per il gusto di trasgredire, se liberalizzi le droghe leggere questo gusto di trasgredire lo andrebbero a trovare in quelle pesanti

Posted by ripe on 10-06-2005 16:47:

Ascolta Deep, il discorso dei farmaci voleva significare che quasi sempre non c'è il minimo controllo medico sull'assunzione delle medicine, e che è possibile procurarsi virtualmente qualsiasi cosa, anche senza ricetta medica!

Niente paragone con le droghe!

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Posted by DeepBlue on 10-06-2005 17:35:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: [Statale] Spaccio alla luce del g

Originally posted by clandestino
Si in Olanda... cerca dovresti trovare statistiche al riguardo.
Io ho un libro a casa con dati i che confermano questa cosa...

Sì, le ho trovate, però l'Italia non è l'Olanda. Sento sempre gente lamentarsi dicendo "ma qui siamo in Italia e io non mi fido di come le cose vengono gestite qui!". E allora perché fidarsi per una cosa del genere?

Io rimango scettico.

Questo può succedere comunque anche adesso che sono illegali...

Beh, come ha già detto qualcuno, non è che se una cosa succede comunque anche se è illegale allora vada per forza legalizzata..

Ste Ramone: avevo visto l'introduzione (forse sul web), mi sono ripromesso di guardarlo prima o poi

Ripe: ok

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Posted by clandestino on 10-06-2005 18:09:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: [Statale] Spaccio alla luce del g

Originally posted by DeepBlue
Sì, le ho trovate, però l'Italia non è l'Olanda. Sento sempre gente lamentarsi dicendo "ma qui siamo in Italia e io non mi fido di come le cose vengono gestite qui!". E allora perché fidarsi per una cosa del genere?

Io rimango scettico.

Beh, come ha già detto qualcuno, non è che se una cosa succede comunque anche se è illegale allora vada per forza legalizzata..

Perchè il proibizionismo non sta avendo gli effetti sperati, quindi sarebbero da provare altre strade.

Si, ma tu motivavi la tua contrarietà alla legalizzazione con la scusa che poi ci sarebbero una miriade di pericolossisimi fattoni sulle le strade.... questi ci sono già comunque....quindi perchè non provare con una via che in altri paesi ha funzionato

Posted by DeepBlue on 10-06-2005 18:19:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: [Statale] Spaccio alla lu

Originally posted by clandestino
Perchè il proibizionismo non sta avendo gli effetti sperati, quindi sarebbero da provare altre strade.

Si, ma tu motivavi la tua contrarietà alla legalizzazione con la scusa che poi ci sarebbero una miriade di pericolossisimi fattoni sulle le strade....

No aspetta, io avevo solo risposto a questa affermazione di drakend:

Originally posted by frakend
Rendere illegale un comportamento individuale che non nuoce ad altri

Per il resto penso che prima o poi le droghe leggere verrano legalizzate anche da noi, con gran gioia dei produttori e probabilmente di qualche multinazionale

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Posted by Terrytop on 10-06-2005 18:30:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: [Statale] Spaccio alla luce del giorn

Originally posted by DeepBlue
In tutto questo discorso è questa la cosa che mi lascia abbastanza perplesso. Ma esistono studi o esperienze a tal proposito? Nella mia ignoranza, la cosa mi sembra davvero poco reale, ma sono pronto a ricredermi.

un'idea ce la si puo' fare guardando l'esperienza del proibizionismo dell'alcool in america
altrimenti basta guardare l'olanda

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Posted by Terrytop on 10-06-2005 18:32:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: [Statale] Spaccio alla luce del giorn

Originally posted by JaM
non sono daccordo terry... tendenzialmente chi inizia con gli spinelli e le droghe leggere in genere lo fa per il gusto di trasgredire, se liberalizzi le droghe leggere questo gusto di trasgredire lo andrebbero a trovare in quelle pesanti

non esattamente, non credo ci sia molta trasgressione in una canna
e se anche guadagnassimo drogati dalla mancanza di trasgressione, ci sarebbero tutti quelli che, iniziando con le droghe leggere passano a qualcosa di piu' pesante, per la sovrapposizione dei mercati che si verifica in questo momento

Posted by Terrytop on 10-06-2005 18:35:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: [Statale] Spaccio alla luce d

Originally posted by DeepBlue
Sì, le ho trovate, però l'Italia non è l'Olanda. Sento sempre gente lamentarsi dicendo "ma qui siamo in Italia e io non mi fido di come le cose vengono gestite qui!". E allora perché fidarsi per una cosa del genere?

Io rimango scettico.

beh perche' non e' molto differente dal vendere sigarette ... non mi sembra complesso! e tra parentesi, fino agli anni '40 eravamo tra i primi produttori al mondo di canapa

Beh, come ha già detto qualcuno, non è che se una cosa succede comunque anche se è illegale allora vada per forza legalizzata..

assolutamente no
effettivamente sarebbe bello analizzare in maniera oggettiva la questione, valutando effettivamente, al di la' delle conseguenze sociali o economiche, se ha senso o meno che le droghe leggere siano legali o illegali
pero' purtroppo su certi argomenti si ragiona troppo spesso per ideologie

Posted by Renaulto on 10-06-2005 22:18:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: [Statale] Spaccio alla lu

Originally posted by Terrytop
pero' purtroppo su certi argomenti si ragiona troppo spesso per ideologie

Anche secondo me è una questione puramente ideologica, i proibizionisti non acceteranno mai che si possa provare piacere assumendo delle sostanze.
Al di là di questo, la mia opinione è che il consumo di droghe leggere non è affatto un problema sociale rilevante, ma lo diventa sicuramente nel momento in cui vengono sanzionati penalmente i consumatori.

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Posted by Gioe on 10-06-2005 22:36:

Io non voglio che sia legalizzata per un motivo di esteticità. Io non voglio che l'Italia diventi meta turistica per gli spinelli...Venezia, Firenze, Roma....davvero vorreste vedere queste città diventare mete turistiche dove i monumenti da visitare non sono più il colosseo, il pantheon etc... ma i coffee shop?

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Posted by ripe on 10-06-2005 22:39:

Originally posted by Gioe
Io non voglio che sia legalizzata per un motivo di esteticità. Io non voglio che l'Italia diventi meta turistica per gli spinelli...Venezia, Firenze, Roma....davvero vorreste vedere queste città diventare mete turistiche dove i monumenti da visitare non sono più il colosseo, il pantheon etc... ma i coffee shop?

Ci sono tanti modi per legalizzare... non solo quel modello...

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