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-- [Esproprio Proletario Redivivo] Epilogo (?) (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=19437)


Posted by ripe on 12-05-2005 10:16:

Il mio dissenso è legato alla pratica politica, organizzata, non spontanea... non all'atto in sè.

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»


Posted by c3ru on 12-05-2005 10:21:

Originally posted by ripe
Il mio dissenso è legato alla pratica politica, organizzata, non spontanea... non all'atto in sè.


e qui concordo con te, come hanno detto i chainworkers, che possibilità concreta hanno i lavoratori precari di fare un esproprio proletario?

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Nessuno è troppo giovane per avere flashback dal Vietnam

Ogni generazione ha l'eroe che si merita


Posted by jdhoring on 12-05-2005 12:25:

Originally posted by SIMBIOS
non viviamo in un contesto pienamente democratico


Al punto di legittimare la violenza?

Sarà anche una questione di giudizio, e qui ognuno ha il suo...
ma a me non sembra proprio.

__________________
Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato

Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.

Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.


Posted by Simbios on 12-05-2005 12:30:

Originally posted by jdhoring
Al punto di legittimare la violenza?

Sarà anche una questione di giudizio, e qui ognuno ha il suo...
ma a me non sembra proprio.


perchè la Polizia a Genova non ha legittimato la violenza?

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)


Posted by jdhoring on 12-05-2005 12:37:

Originally posted by SIMBIOS
1)Complimenti,ragioni a luoghi comuni.I luoghi comuni e i pregiudizi di chi ha sempre la pancia piena sono duri da combattere.invece di fare battute rrispettose e stupide nei confronti di chi soffre sappi che cè molta gente al Sud che è a livelli di fame.


Accetto solo in parte la tua critica e precisamente nella parte del rispetto.

Ma mantengo la mia obiezione sulla sostanza del discorso: in Italia non si muore di fame; negli ultimi 30 anni non ho sentito di un caso di denutrizione da povertà.

Che poi ci sia tanta gente povera, non ho dubbi. Ma un conto è la povertà, che è scomoda e brutta finchè vuoi; ben altra cosa è la fame, che invece legittima il furto (scriminandolo anche davanti alla legge).

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Posted by jdhoring on 12-05-2005 12:38:

Originally posted by SIMBIOS
perchè la Polizia a Genova non ha legittimato la violenza?


No. La violenza non è mai legittima, se non per autodifesa. Ovviamente "legittima" in senso morale.

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Posted by Simbios on 12-05-2005 12:47:

Originally posted by jdhoring
No. La violenza non è mai legittima, se non per autodifesa. Ovviamente "legittima" in senso morale.


certo ma quella della Polizia non era una violenza legittima di autodifesa.Eppure quella è diventata una difesa "legalizzata" quando invece era della peggior specie.Stiamo a criminalizzare della gente che fa un furto in un supermercato,non vedendo invece lo schifo commesso da chi la legge dovrebbe farla rispettare.
Dovrebbe scandalizzarti maggiormente quella violenza appunto perchè commessa da chi dovrebbe evitarla

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Posted by Simbios on 12-05-2005 12:48:

Originally posted by jdhoring
Accetto solo in parte la tua critica e precisamente nella parte del rispetto.

Ma mantengo la mia obiezione sulla sostanza del discorso: in Italia non si muore di fame; negli ultimi 30 anni non ho sentito di un caso di denutrizione da povertà.



ho abitato vent'anni alle case popolari e ti posso confermare che cè gente che non riesce a fare più di un pasto al giorno.

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Posted by jdhoring on 12-05-2005 12:52:

Originally posted by SIMBIOS
certo ma quella della Polizia non era una violenza legittima di autodifesa.Eppure quella è diventata una difesa "legalizzata" quando invece era della peggior specie.Stiamo a criminalizzare della gente che fa un furto in un supermercato,non vedendo invece lo schifo commesso da chi la legge dovrebbe farla rispettare.
Dovrebbe scandalizzarti maggiormente quella violenza appunto perchè commessa da chi dovrebbe evitarla



Ed infatti mi scandalizza maggiormente.

Ma anche il furto al supermercato mi scandalizza.

Il fatto che pinco faccia una cretinata non legittima pallino a farne un'altra.

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Posted by jdhoring on 12-05-2005 12:57:

Originally posted by SIMBIOS
ho abitato vent'anni alle case popolari e ti posso confermare che cè gente che non riesce a fare più di un pasto al giorno.


Senza cinismo: dato che non muoiono, evidentemente quel pasto gli è sufficiente. Se diventa insufficiente, in Italia ci sono le strutture necessarie ad integrare quel che manca alla sussistenza, e non solo in termini alimentari.

Per ciò che va oltre la mera sussistenza, uno si deve ingegnare. E mi sembra giusto ed umano così.

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Posted by Simbios on 12-05-2005 13:11:

Originally posted by jdhoring
Ed infatti mi scandalizza maggiormente.

Ma anche il furto al supermercato mi scandalizza.

Il fatto che pinco faccia una cretinata non legittima pallino a farne un'altra.


si ma ti rendi conto che tra i due pinchi pallino non viene usato lo stesso metro di giudizio?

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Posted by Simbios on 12-05-2005 13:15:

Originally posted by jdhoring
Senza cinismo: dato che non muoiono, evidentemente quel pasto gli è sufficiente. Se diventa insufficiente, in Italia ci sono le strutture necessarie ad integrare quel che manca alla sussistenza, e non solo in termini alimentari.

Per ciò che va oltre la mera sussistenza, uno si deve ingegnare. E mi sembra giusto ed umano così.


Strutture?Sussitenza?In Italia si sta smantellando quel tipo di società...un 40-45enne che perde lavoro e abita in un casa in affitto è finito.Le case popolari non vengono più costruite e le assegnazioni sono molto sporadiche,le ditte preferiscono i giovani.Un 45 enne è completamente finito.

Guarda che neanche i lavoratori in Inghilterra durante la Rivoluzione Industriale morivano...eppure vivevano in maniere incredibili.
Secondo il tuo ragionamento l'importante è che non muoiano...delle condizioni di vita non ti interessa nulla?

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Posted by jdhoring on 12-05-2005 13:21:

Originally posted by SIMBIOS
si ma ti rendi conto che tra i due pinchi pallino non viene usato lo stesso metro di giudizio?


Non sono informato bene sui fatti di Genova. Ma mi pare di capire che siano in corso i processi. Se ti riferisci alla sentenza di assoluzione di Placanica, ti dirò che la condivido. Quanto ai fatti della scuola e delle caserme, invece auspico condanne esemplari.

Fermo restando che la giustizia è amministrata da persone che, come te e me, possono avere opinioni diversissime e comportarsi di conseguenza. Poi nella giustizia esistono vari gradi di giudizio, quindi ci sono gli spazi per correggere gli errori.

Non sempre (P.zza Fontana...), ma non vedo come migliorare.

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Posted by UZI on 12-05-2005 14:09:

Originally posted by jdhoring

...negli ultimi 30 anni non ho sentito di un caso di denutrizione da povertà.


a dire il vero c'è stato il caso qualche mese fà di quella bambina morta per denutrizione e scarsa igiene nelle baraccopoli alle porte di bari (o foggia, non ricordo bene). la bambina era italiana e i genitori pure.

quindi smettila di dire che tanto nessuno muore di fame... intanto si finisce facilmente sulla strada e ti assicuro che non è per niente piacevole. poi, se bisogna aspettare i morti per fame (uno ce ne è stato, cmq) prima di cominciare a preoccuparsi e cercare di trovare delle soluzioni, o cmq protestare, allora ciao... che modo di ragionare è? sarà che siamo in italia e si sà, non si muove niente se non ci scappa il morto (meglio se i morti).

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those who test will find a bullet in they chest
put ta rest
by a brotha who was hopeless
grow up broke on tha rope of insanity
how many pistols smoking coming from a broken family


Posted by bat-erika on 12-05-2005 14:17:

Originally posted by UZI
prova tu, cara mia, a scrivere post a raffica in realtime per due ore di fila uno-contro-tutti senza fare il minimo errore grammaticale e poi ne riparliamo...


Off-Topic:
permalosetto eh? :-D

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"Li peccati li chiangi, ci nu li chiangi osce li chiangi crai, ma sempre ca l'hai chiangire ete..."
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