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Posted by gabry_deejay on 08-01-2004 19:04:

mozilla 1.5...the best!

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"Il semplice colore, non viziato dal significato e non legato ad una forma definita, può parlare all'anima, in un migliaio di modi diversi.....Oscar Wilde " ......GIGI D'AGOSTINO - FORREST GUMP SUITE




Posted by lorenzo on 08-01-2004 19:54:

Non li ascoltare... usa Amaya :asd:

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Non ti laureare, continua a cazzeggiare!

"È tutta merda..." - clod81


Posted by ripe on 08-01-2004 20:00:

Lasciami stare Amaya, che ha un'implementazione del DOM allo stato dell'arte! :)

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»


Posted by DeepBlue on 08-01-2004 21:30:

Originally posted by lorenzo
Non li ascoltare... usa Amaya :asd:

:sbonk:

Firebird :ola:

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~ get Debian! ~ get FreeBSD! ~ get OpenBSD! ~


Posted by kokorina on 09-01-2004 10:23:

il firebird...a casa ho quello...fantastico...leggero pratico veloce...e poi non hai neanche bisogno della barra di google per bloccare i pop up...mozilla normale invece è un po più pesantino ma ha un sacco di funzionalità...

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ogni mattina in africa quando sorge il sole una gazzella muore, cioè si sveglia ed è già morta perchè non stava tanto bene il giorno prima
in africa ogni mattina quando sorge il sole un leone si sveglia, appena sveglio inizia a correre per non fare la fine della gazzella non importa se sei crotalo o pavone, l'importante è che se muori me lo dici prima

"il tu che conosci è l'io che sono"

in RINO veritas


Posted by JCalvert on 09-01-2004 10:40:

Originally posted by Renaulto
E' una porcheria IE, sinceramente non capisco perchè la gente si ostini ad usarlo.


Semplicemente perche' la gente se lo trova installato con windows, non sa' neanche *cosa* sia un browser, non sa' che esistono alternative.

Comunque,

mozilla (e derivati, quindi firebird),
opera,
netscape,
amaya,

e se proprio volete qualcosa di veloce, cygwin con links :D


Posted by ripe on 09-01-2004 11:25:

Parlate, parlate, parlate... e poi:

http://www.dsy.it/forum/vbstats.php

:D

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Posted by holylaw on 09-01-2004 11:29:

ho letto da qualche parte (forse proprio qua) che molti browser si mascherano da IE per evitare certe limitazioni... credo, tanto per fare un nome, che opera sia tra questi

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La mia epoca ed io non siamo fatti l'uno per l'altro:questo è chiaro. Ma è da vedere chi di noi due vincerà il processo di fronte al tribunale dei posteri.
AV MJØDEN VART DU VIS OG KLOK, SÅ DREKKA MER!!!!
Le persone sagge parlano perché hanno qualcosa da dire.
Le persone sciocche perché hanno da dire qualcosa.


Posted by JCalvert on 09-01-2004 11:42:

Originally posted by holylaw
ho letto da qualche parte (forse proprio qua) che molti browser si mascherano da IE per evitare certe limitazioni... credo, tanto per fare un nome, che opera sia tra questi


Con opera puoi scegliere come identificarti.

L'opzione serve poiche' alcuni siti forniscono codice diverso a seconda del client che fa' la richiesta, ed in alcuni casi opera rende meglio il codice per ie, in altri quello (solitamente generico) per netscape/mozilla/restodelmondo.

Certo che se 'sti stronzi che fanno i siti si decidessero ad attenersi strettamente ai dettami del w3c non ci sarebbero piu' problemi. Il problema e' che la stragrande maggioranza dei siti e' fatta da coglioni che non sanno neanche cosa sia l'html o cosa sia il w3c, e che normalmente usano dreamweaver o studio mx o (dio ce ne scampi e liberi) frontpage...

(per non parlare degli stronzi che usano flash ad ogni pie' sospinto e senza alcuna motivazione [idem per jscript, java e vbscript])


Posted by ripe on 09-01-2004 11:45:

Beh, c'è anche da dire che Mozilla e derivati non brillano proprio per l'implementazione delle specifiche del DOM del W3C!

Volevo rendere il mio editor html wysiwyg compatibile con tutti i browser, ma l'ultima volta che ho guardato sulla documentazione di Mozilla molte proprietà e metodi erano ancora in fase di studio, quindi attualmente poco utilizzabili.

Per me la scelta migliore resta ancora IE, basta vedere come rende il DSY rispetto agli altri.

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Posted by JCalvert on 09-01-2004 11:55:

Ripe, su mozilla hai probabilmente ragione, su opera proprio no.

Opera e' 100% W3C compliant (e credo, anche se non ci giurerei, DOM).

Il punto e' che e' molto piu' facile (o meno dispendioso, vedi tu) sviluppare (i clients) seguendo specifiche ben definite (vedi w3c e dom), sapendo che una volta seguite tutti i siti sono visualizzati correttamente.

Il punto e' che ie, con le sue duemila "estensioni" (anche se sarebbe meglio dire "incompatibilita' volute") invoglia (anche perche' di gran lunga il piu' diffuso) a sviluppare per IE e (e questo e' il peggio) testare solo su IE...


Posted by ripe on 09-01-2004 12:00:

Non seguo molto Opera, perchè vedo che non è molto usato...

Spesso, se devo impiegare 20 ore per scrivere uno script che funziona benissimo su IE e male sugli altri, piuttosto che 200 ore per testarlo su tutti i browser, cercando quasi sempre dei work-around per aggirare problemi di incompatibilità e arretratezza... beh, scelgo la prima strada.

Mi dispiace per chi non ha IE, ma il DOM è implementato allo stato dell'arte e anche i CSS sono resi decisamente meglio. Vi invito a confrontare il dsy.it aperto su IE e su Mozilla... tutta un'altra cosa.

E' anche vero che la Microsoft fa apposta ad allontanare la compatibilità: a cosa serviva il metodo document.all(nomeElemento) quando il document.getElementById(nomeElemento) è stato già istituzionalizzato dal W3C e implementato con successo da Netscape e altri? Questo significa remare dall'altra parte...

:)

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Posted by JCalvert on 09-01-2004 12:05:

Se ti interessasse dare un'occhiata alla compatibilita' di opera :

http://www.opera.com/docs/specs/


Per quanto riguarda lo sviluppare per IE, hai semplicemente confermato cio' che sto' dicendo. Idem per quanto riguarda le incompatibilita'.

Il punto e' che M$oft si trova innegabilmente in una posizione di monopolio "di fatto". E finche' IE sara' installato di default, una vera e sana libera competizione sara' praticamente impossibile.

Noi come informatici dovremmo pero' essere i primi a combattere questa tendenza al "vabbe', ie non e' proprio standard, pero' e' il piu' diffuso, quindi chi se ne frega, io sviluppo per ie perche' risparmio tempo". :)


Posted by ripe on 09-01-2004 12:13:

Hai ragione, però le statistiche parlano chiaro... l'85% delle persone qui dentro utilizza IE, e molte altre persone sicuramente ce l'hanno installato sul pc ma non lo usano per scelta personale. Perchè dovrei metterci decine di ore in più per sviluppare lo stesso script, quando la percentuale di non raggiunti dalla compatibilità con il mio programma sfiora si e no la persona su dieci?

Comunque non è solo un problema di diffusione, ma anche di praticità: IE è sempre al passo coi tempi, è aggiornabile in modo semplice, è compatibile con tutte le tecnologie... in poche parole mi va bene così, anche se spesso devo subire qualche inevitabile crash! :)

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Posted by TankJr. on 09-01-2004 12:22:

Originally posted by JCalvert


...

Certo che se 'sti stronzi che fanno i siti si decidessero ad attenersi strettamente ai dettami del w3c non ci sarebbero piu' problemi. Il problema e' che la stragrande maggioranza dei siti e' fatta da coglioni che non sanno neanche cosa sia l'html o cosa sia il w3c, e che normalmente usano dreamweaver o studio mx o (dio ce ne scampi e liberi) frontpage...

...



ad es:
http://studenti.unimi.it/stuEsami/Autent/sifa.asp
http://neo.dri.unimi.it/
:asd:

cmq Opera.. :love:


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