.dsy:it. - La vita (deprimente...)

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Posted by Lunik on 24-08-2002 19:48:

bene...a volte xò è meglio avere i genitori separati (lo dico in base a esperienze di miei vecchi amici) che ancora insieme a casa...sottolineo xò "A VOLTE".

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Posted by CLod on 24-08-2002 19:50:

anche su questo concordo...
ora però devo uscire...

saluti !! cià cià! :ciao:

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Se il pugno e' chiuso la mano e' vuota. Solo se la mano e' aperta puoi possedere tutto

Posted by Lunik on 24-08-2002 19:54:

:ciao: alla prox!

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Posted by Serpico on 24-08-2002 21:47:

...

light, non essere così pesante (capito il gioco di parole no? light-leggero- pesante... era per tirarti su il morale, ma mi sa che dopo questa battuta...) cmq scherzi a parte, dai, cerca di tirarti su, ragazzi sta per cominciare un nuovo anno scol, tirate fuori gli attributi!
provate a voltare pagina!
light, davvero, io ti ho parlato solo una volta a 4occhi, ma non mi sei per niente sembrato un tipo che non ce la potesse fare a superare dei problemi, per quanto grossi... anzi! quindi: CORZA E FORAGGIO! ehm... FORZA E CORAGGIO! Charlie Brown diceva che NESSUN PROBLEMA E' COSì GRANDE DA NON RIUSCIRE A FUGGIRNE.... capisc'ammè... :wink:

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
~"C'HO CERTI CAZZI MAFA' CHE NEMMENO TU CHE SEI PRATICA LI HAI VISTI MAI..." (Proietti in Febbre da cavallo)
~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ )
~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)

Posted by Lightman on 25-08-2002 13:06:

Re: La vita (deprimente...)

Originally posted by "Renaulto"

- sia inutile trastullarsi nei sensi di colpa, ci si mortifica e basta.
Si può imparare dai propri errori lo stesso, senza portarsi sul gruppone per anni il rimorso di vicende passate. Non fanno altro che renderci meno propositivi e minare la nostra serenità.
- le persone commettono errori (anche grossi), è nella loro natura. Anche se io non voglio, anche se questo mi può provocare dolore, è più conveniente accettarlo e cercare di vivere bene lo stesso, imparando ad evitare chi ci fa del male.

Vediamo di capirci, non e' che uno sceglie di avere sensi di colpa. Li hai e basta.

Peraltro, vorrei proprio conoscere il figlio di puttana che dopo aver portato sull'orlo del suicidio una persona a lui cara per colpa di una propria scelta (forse giusta, forse sbagliata, piu' probabilmente una via di mezzo) non si ritrovi con gli incubi anche anni dopo l'azione stessa...

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"What peece of worke is a man, how noble in reason, how infinit in faculties, in forme and moouing, how expresse and admirable in action, how like an Angell in apprehension, how like a God: the beautie of the world; the paragon of Annimales; and yet to me, what is this Quintessence of dust: man delights not me" - Hamlet

Posted by Lunik on 25-08-2002 13:11:

Vero Lightmna, peccato che quando l'altra persona vede che stai male e poi gli dice "nn ne posso più, la faccio finita"...quella xsona nn ti crede e si mette a ridere o ti dà dello stupido....ma poi...quando accade veramente....cosa dicono? "E' stata una tragedia!Era una xsona tranquilla...senza problemi...xè lo ha fatto? xè? xè? xè?"
Nessuno ti prende sul serio....(a me è capitato così)....non capirò mai certe cose...

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Posted by Renaulto on 25-08-2002 14:18:

Originally posted by "Lunik"

Vero Lightmna, peccato che quando l'altra persona vede che stai male e poi gli dice "nn ne posso più, la faccio finita"...quella xsona nn ti crede e si mette a ridere o ti dà dello stupido....ma poi...quando accade veramente....cosa dicono? "E' stata una tragedia!Era una xsona tranquilla...senza problemi...xè lo ha fatto? xè? xè? xè?"
Nessuno ti prende sul serio....(a me è capitato così)....non capirò mai certe cose...

Per chi e' sereno il suicidio è una cosa ingiustificabile, assurda e folle. Va ben oltre i limiti della sua comprensione, come puoi pretendere che sia preparato a gestire una simile situazione? La risata non è altro che un tentativo maldestro di sdrammatizzare, e forse di esorcizzare la paura.
Di fronte a uno che ti dice:
- è impossibile, è inevitabile che mi senta in colpa e depresso
- il mondo fa schifo
- nessuno mi capisce
- è impossibile dimenticare il passato

Come fare a spiegargli che queste non sono altro che *sue* convinzioni?
Come fare a spiegargli che il mondo non è mai totalmente bianco o nero, che si può cambiare modo di pensare e uscire dal baratro?
Ma soprattutto, come fargli capire che così dicendo non stiamo sottovalutando il suo malessere ma stiamo solamente proponendo quella che secondo noi è la *soluzione* per i suoi problemi?
Se io ti dico che si può dimenticare il passato perchè devi pensare che non sto capendo i tuoi problemi? Se riesci a costruirti la felicità nel presente del passato *te ne scordi*. E probabilmente se non riesci ad essere sereno/a è proprio perchè quel passato continui a trascinartelo dietro, perchè pensi che sia *scontato e inevitabile* fare così.

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Tanenbaum is overrated.

Posted by Lunik on 25-08-2002 14:52:

dunque....a parte che quando si è depressi è difficile credere e soprattutto ASCOLTARE quel ke ti dicono gli amici, parenti, psicologi, e chi più ne ha più ne metta....Pensare al passato è una cosa che alcuni fanno spesso...xè alcune scelte fatte hanno totalmente sconvolto la loro vita...e se hanno un presente disastroso è x via di quelle scelte...Uno come può dire "dimentico il passato e vado avanti" ???????????? Impossibile! Almeno, così è per me.
Beh se uno ride se gli si dice che uno vuole togliersi la vita....a me fa skifo, anke se dici che gli serve x sdrammatizzare...beh, nn sdrammatizza un caxxo...anzi, peggiora la situazione...xè così quello poi crede che nessuno lo prende sul serio...e nessuno capisce come stai veramente...Ci sono passata ed è davvero una cosa allucinante...Non hai vie di uscita, tutti ti compatiscono ma non CAPISCONO a fondo il tuo stato in quel momento.
Come ho già detto più volte, certe cose nn si capiranno mai finchè nn le si vive sulla proprio pelle.
tutto qua.

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Posted by Lightman on 26-08-2002 00:26:

Originally posted by "Renaulto"

Se io ti dico che si può dimenticare il passato perchè devi pensare che non sto capendo i tuoi problemi? Se riesci a costruirti la felicità nel presente del passato *te ne scordi*. E probabilmente se non riesci ad essere sereno/a è proprio perchè quel passato continui a trascinartelo dietro, perchè pensi che sia *scontato e inevitabile* fare così.

Con tutto il rispetto per le tue idee... Puttanate (e scusami la licenza poetica)... Per la spiegazione, vedi la mia precedente risposta.

A volte il passato non lo dimentichi. Punto e basta. Quando gli incubi ti perseguitano dopo anni, ti assicuro che faresti di tutto per dimenticare il passato. Ed allo stesso tempo ti assicuro che e' quasi impossibile. Il subconscio non lo controlli, o quantomeno lo controlli molto difficilmente.

Posted by Renaulto on 26-08-2002 02:01:

Originally posted by "Lightman"

Con tutto il rispetto per le tue idee... Puttanate (e scusami la licenza poetica)... Per la spiegazione, vedi la mia precedente risposta.

Liberissimo di pensarla come vuoi.
In bocca al lupo.

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Posted by 10t8or on 26-08-2002 17:41:

Re: La vita (deprimente...)

e a questo punto, leggendo questo thread molto "pregno", aggiungo la mia...
ma innanzitutto...

Originally posted by "Lightman"

E dopo 29 anni di buio finalmente ho capito...
...
Mi chiedo a che cacchio pensano sti' stronzi di genitori quando ti mettono al mondo.

-Di preciso che cosa hai capito Lightman?
-Devo proprio dirtelo a cosa stavano pensando i tuoi?

a parte gli sk.. IMHO tutte le cose che sono state scritte in questo thread
sono soltanto POV, punti di vista!
ognuno ne ha un suo..
e soprattutto.. ognuno lo puo' e lo cambia, col tempo e con l'esperienza o
le influenze esterne..

e' cosi' e basta..

se si vuole cmq si puo' intervenire pero!
si, come dice Light, e' molto difficile controllare il subconscio..
se ci hai voglia non ti resta che tentare di prendere in mano la situazione
e guidarla verso qualcosa di diverso, quantomeno, o verso qualcosa che
vuoi tu.. ad esempio (cfr. Serpico et al nell'altro post, sull'ottimismo) nella gioia di un panino sporco in compagnia, negli attimi felici sul divano a vedere un film, o magari disegnando (<- consiglio del tent.. perche' no provate a disegnare, suonare o creare qualcosa.. la gioia della vita sta nel rendersi conto che siamo capaci di creare qualcosa!! pensateci! =)..

i punti di vista ti fanno apparire tutto bello o tutto brutto, o anche tutto piatto o alcune cose belle o altre brutte (dicono che lo facciano i realistici..

) ma in qualsiasi caso non penso che in funzione dei punti di vista uno sia cinico o depresso o chessoio..
SE VUOI, cambia POV..

ok, mi sono un po' intorcolato.. cmq.. ciaoooo!

tent-mantramodeon:wq

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Posted by nous on 26-08-2002 18:28:

Mi contraddico e rispondo al thread,spronato dall'odio verso la vita che si evince dalle parole di alcuni...odio insensato,se permettete.
Sembra quasi che vi piaccia piangervi addosso,fare a gara a chi ha ricevuto più martellate dalla vita ma...e se il problema non fosse la martellata ma la reazione alla martellata?Davvero credere che nessuno di quelli che amano la vita abbia mai ricevuto sberle (metaforiche) nella proprio esistenza?Che gli unici sfigati siate stati voi?
Tutti influenziamo (in positivo e in negativo) l'esistenza di chi ci sta vicino...soprattutto l'esistenza di chi ci sta più vicino ( le persone che amiamo e che ci amano)...certo a volte capita di sbagliare....e allora?Solo gli dei non sbagliano e io non vorrei essere un dio,smetterei di essere così umanamente e meravigliosamente pirla.
Il suicidio è la reazione del codardo,di chi piuttosto che rimediare ai proprio errori da un taglio a tutto...un modo per aggiungere un peso alle spalle di chi resta.
La reazione corretta sarebbe quella di incassare,imparare la lezione e cercare di rimediare...il fatto che sia difficile non vuol dire che sia impossibile.

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"La capa è troppo in la,e la sbarba è troppo giovane..mi sa che qua si va in bianco"
Ryo Saeba (City Hunter)

Posted by nous on 26-08-2002 18:31:

Ah dimenticavo...i genitori sono esseri umani,possono anche loro sbagliare...spesso lo fanno per troppo amore.La posizione di figlio è perfetta per criticare il loro operato,ma sarebbe anche ottimale per parlarci.
Dite che hanno la colpa di averci messi al mondo?Un'opera di bene ,fatta per amore e con amore non potrà mai essere una colpa.
La colpa è di chi non apprezza il dono,non di chi dona.

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Posted by Lunik on 26-08-2002 18:40:

1) nn tutti possono parlare ai genitori liberamente e tranquillamente
2)il suidicio NON è da codardi; nn è un modo x nn risolvere i problemi......ci pensi solo xè stai così male e ti senti così inutile nella vita ke......ti dici "ke ci resto a fare qua?"
3) nn stiamo facendo a gara di ki ha preso più bastonate....stiamo solo parlando di noi e di come la pensiamo su certe cose...magari alla fine uno conclude qualcosa di buono...
4)C'è gente che fa del male a chi gli sta vicino e lo sa bene....eppure..........sembra che nn gli freghi un cappero di quel ke fa passare all'altro...
stop. kiuso.

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Posted by nous on 26-08-2002 19:02:

Originally posted by "Lunik"

1) nn tutti possono parlare ai genitori liberamente e tranquillamente

E ovviamente la colpa è solo loro,vero?

Originally posted by "Lunik"

2)il suidicio NON è da codardi; nn è un modo x nn risolvere i problemi......ci pensi solo xè stai così male e ti senti così inutile nella vita ke......ti dici "ke ci resto a fare qua?"

Non è un modo per non risolvere i problemi?Allora che problema risolvi suicidandoti? A me sembra che non abbiate molto chiaro il fatto che la vita è una sola e per quanto sia di merda è la cosa più preziosa che abbiamo[Merda d'oro,più o meno].Se ci si sente inutili nella vita probabilmente è perchè non si ha combinato nulla...per motivi diversi,gravi o meno...e allora io dico che cmq è da vigliacchi suicidarsi piuttosto che cercare di cambiare quello che non va.

Originally posted by "Lunik"

3) nn stiamo facendo a gara di ki ha preso più bastonate....stiamo solo parlando di noi e di come la pensiamo su certe cose...magari alla fine uno conclude qualcosa di buono...

A me sembra che vi siate messi li a piangervi addosso,nulla di male per l'amor del cielo...lo sfogo è bellissimo,catartico,rilassante...ma è su quello che si fa l'indomani che si gioca la vita,non sul pianto per quel che è successo ieri.Se ti fermi a piangere il mondo non ti aspetta.

Originally posted by "Lunik"

4)C'è gente che fa del male a chi gli sta vicino e lo sa bene....eppure..........sembra che nn gli freghi un cappero di quel ke fa passare all'altro...
stop. kiuso.

Sono anche d'accordo...e quindi sapendo che una persona è una persona di merda ti rovini la vita?

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