.dsy:it. - [POLITICA] Governo 2008

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Posted by xSharKMaNx on 24-05-2008 10:54:

Originally posted by holylaw
Una precisazione, per smorzare i toni : credo che sia un "te" generico, non un "te xsharkmanx"

Ti ringrazio per il messaggio holy, ma posso assicurarti che quando scrive dei commenti tipo:

"Ma il giorno in cui mi viene a dire ah, me tapino, me disgraziato, è salito il tasso e non arrivo a fine mese io gli dico cazzi tuoi"

stai tranquillo che lei vede "anche" me in quella condizione.
Questo è ciò che mi dimostra, poi ovviamente posso anche sbagliarmi.

Comunque cerchiamo di non uscire sempre OT anche perchè al resto del forum che xSharKMaNx e bat-erika si dicono eresie tra di loro poco gliene frega.

Posted by jdhoring on 24-05-2008 12:26:

Intervento del moderatore:

invece gliene frega.
Questa potrebbe essere una discussione interessante, quindi si pregano TUTTI di concentrarsi sull'argomento: banche, mutui, dinamiche del mercato monetario e del reddito fisso e di EVITARE ogni e qualsiasi considerazione sugli interlocutori.

Grazie.

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Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato

Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.

Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.

Posted by Simbios on 24-05-2008 12:29:

Originally posted by jdhoring
Intervento del moderatore:

invece gliene frega.

Grazie.

guarda che lui ha detto esattamente la stessa cosa che hai detto tu...

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by bat-erika on 24-05-2008 12:30:

Originally posted by xSharKMaNx
Ti ringrazio per il messaggio holy, ma posso assicurarti che quando scrive dei commenti tipo:

"Ma il giorno in cui mi viene a dire ah, me tapino, me disgraziato, è salito il tasso e non arrivo a fine mese io gli dico cazzi tuoi"

stai tranquillo che lei vede "anche" me in quella condizione.
Questo è ciò che mi dimostra, poi ovviamente posso anche sbagliarmi.

E infatti sbagli.

ho scritto "il giorno in cui mi viene a dire" non vieni. Anche perchè se non ricordo male mi pare che tu non abbia mai detto che non ce la fai a pagare.

Il discorso era ASSOLUTAMENTE in generale. Se tu ti senti uno di quei tapini allora si, era rivolto anche a te, ma se non ti includi tra questi allora se ti senti tirato in causa è un problema tuo.

Cmq no, il mutuo ancora non l'ho fatto, ma a differenza di altri sapendo di doverlo fare, ho iniziato con più di un anno di anticipo a leggere e informarmi.

Beh, -a ben pensare- forse farei meglio ad andare in banca e chiedere all'impiegato cosa mi convenga di più anzichè perdere tempo a leggere, e prendere la sua risposta per oro colato.

Originally posted by xSharKMaNx
smettila di parlare come una contadina

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"Li peccati li chiangi, ci nu li chiangi osce li chiangi crai, ma sempre ca l'hai chiangire ete..."
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Posted by bat-erika on 24-05-2008 12:36:

Originally posted by hallist
E' inutile girarci intorno, la colpa è sempre stata solo delle banche. Fino a ieri chiunque entrasse in banca per aprire un mutuo (nella stragrande maggioranza dei casi senza nozioni di economia), veniva sempre indirizzato verso un tasso variabile (spacciato per "la scelta migliore" "consigliabile" "il più vantaggioso"). E i rischi di cui parla bat-erika venivano sempre minimizzati, quasi come se non esistessero. La gente non veniva correttamente informata.
E la cosa più vergognosa è che le banche SAPEVANO già allora che ci sarebbe stato questo rialzo...

Forse sono io che sono fuori dal mondo ma leggendo quanto scrivi non posso che concordare solo a metà.

E' verissimo che le banche hanno una grandissima componente di responsabilità perchè non hanno informato (e continuano a non informare) a dovere, consigliando solo ciò che è più vantaggioso per loro, e nascondendo spesso il rischio effettivo.

Ma secondo te il singolo che contrae un mutuo senza informarsi minimamente e credendo ciecamente nella buona fede dell'impiegato di banca non ha nessuna responsabilità?

Se le cose dovessero andare male (come sta succedendo a molti ultimamente) lui non avrebbe nulla da rimproverare a se stesso?

Secondo me non informarsi prima di fare un mutuo è come comprare una casa piena di crepe e coi muri marci e sperare che non cada... e se cade è colpa dell'agente immobiliare che ci aveva garantito che era solida.

Ma forse son io che son fuori dal mondo.

Posted by Alf on 24-05-2008 12:43:

Originally posted by hallist
Fino a ieri chiunque entrasse in banca per aprire un mutuo (nella stragrande maggioranza dei casi senza nozioni di economia), veniva sempre indirizzato verso un tasso variabile (spacciato per "la scelta migliore" "consigliabile" "il più vantaggioso").

Le pecore vengono indirizzate e vanno senza chiedersi nulla.

Se qualcuno ti da indicazioni e magari lo sa pure che sono sbagliate sicuramente e' colpa sua perche' ti ha consigliato in "malafede", ma te sei pure ingenuo a credere a tutto quello che ti dice chi ti offre un servizio dietro pagamento.

Guarda un mutuo a tasso variabile lo vedo esattamente come un investimento in borsa che il tuo trader ti ha consigliato.
Se poi il titolo invece di salire come tutti credevono scende l'hai presa in quel posto...

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Posted by bat-erika on 24-05-2008 12:49:

Originally posted by Alf
Le pecore vengono indirizzate e vanno senza chiedersi nulla.

Non avrei saputo dirlo meglio.

Posted by GiKappa on 26-05-2008 00:46:

dipende da chi intendi per pecore.
c'è chi è giovane e quindi può permettersi di informarsi e capire certi passaggi contorti che stanno dietro all'aumento o all'abbassamento degli interessi di un mutuo a tasso variabile.
ma c'è anche chi, come i miei, è un po' su d'età e non se ne intende proprio di economia, di tassi, ecc. questa gente si affida alla propria banca, o al commercialista, però non ritengo gente come i miei (e come molti altri) delle pecore. semplicemente qualcuno non ha proprio i mezzi per informarsi.

Posted by Alf on 26-05-2008 01:02:

Originally posted by GiKappa
dipende da chi intendi per pecore.
c'è chi è giovane e quindi può permettersi di informarsi e capire certi passaggi contorti che stanno dietro all'aumento o all'abbassamento degli interessi di un mutuo a tasso variabile.
ma c'è anche chi, come i miei, è un po' su d'età e non se ne intende proprio di economia, di tassi, ecc. questa gente si affida alla propria banca, o al commercialista, però non ritengo gente come i miei (e come molti altri) delle pecore. semplicemente qualcuno non ha proprio i mezzi per informarsi.

Beh quando ho detto pecore non intendevo offendere, era per dire che le persone non essendo pecore possono informarsi.
Visto che comunque si parla di una cosa importante come un mutuo se non capisci nulla di economia e' meglio che tu chieda consiglio a qualche amico o parente e non solo alla banca.
In questo caso "pecchi" di ingenuita'.
E per quanto possa essere brutto l'ingenuita' a volte si paga.

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Posted by xSharKMaNx on 26-05-2008 08:04:

Originally posted by Alf
Beh quando ho detto pecore non intendevo offendere, era per dire che le persone non essendo pecore possono informarsi.
Visto che comunque si parla di una cosa importante come un mutuo se non capisci nulla di economia e' meglio che tu chieda consiglio a qualche amico o parente e non solo alla banca.
In questo caso "pecchi" di ingenuita'.
E per quanto possa essere brutto l'ingenuita' a volte si paga.

L'ingenuità sta anche nel chiedere consiglio ad un amico o parente che sinceramente non capisce nulla di economia o mutuo, a meno che uno di loro ha già un mutuo sulle spalle e mi indica i pro e i contro di tale mutuo con tale banca. (un pò come quando, non sò, chiedi parere sul dentista, o chi ti deve verniciare la casa... può sembrare molto superficiale ma il concetto è quello... accetti il consiglio se vedi con i tuoi stessi occhi il risultato ottenuto)

L'argomento del mutuo è un discorso che va preso con le pinze, parecchia gente, me compresa, capisce poco o nulla su tale argomento, e l'unico parere oltre all'esempio di prima è soltanto quella figura in grado di darti una visuale completa su tale argomento e quindi gente che lavora in banca.

Posted by Alf on 26-05-2008 14:58:

:roll:
Ma capisci che forse chi ti fa un mutuo ha grossi interessi a fartelo fare ?
Meglio rivolgersi a un esperto esterno allora...

Mi pareva ovvio che il consiglio ha senso se lo si chiede a un parente o un amico che ne sa di queste cose... e non al nipotino di 10 anni che gioca a Monopoli

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Posted by bat-erika on 26-05-2008 15:40:

Originally posted by Alf

Ma capisci che forse chi ti fa un mutuo ha grossi interessi a fartelo fare ?
Meglio rivolgersi a un esperto esterno allora...

Mi pareva ovvio che il consiglio ha senso se lo si chiede a un parente o un amico che ne sa di queste cose... e non al nipotino di 10 anni che gioca a Monopoli

No Alf ti sbagli.

L'impiegato della banca vive per aiutare e consigliare AL MEGLIO il cliente, anche andando contro l'interesse della banca stessa.
In realtà le banche sono degli istituti "umanitari" non di credito, e chi vi lavora lo fa solo per aiutarci, senza alcun secondo fine.

E come osi tu, mettere in dubbio la buona fede degli impiegati? eh!

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