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Posted by KarmaKOMA on 05-05-2008 22:52:

Più bar per tutti!

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"SeQuAlCoSaMiVaStOrToLoRaDdRiZzOaCaLcIiNcUlo".
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“Datemi il controllo sul denaro di una nazione e non mi preoccuperò di chi ne fa le leggi”. [Barone M.A. Rothschild]

"Life isn't like a bowl of cherries or peaches, it's more like a jar of Jalapenos: what you do today, might burn your ass tomorrow...!?! "

Posted by Serpico on 05-05-2008 23:13:

Originally posted by Kazza

@serpico: se i ragazzi fanno parte di un movimento politico/sociale che ha insito nella sua stessa natura l'ideale della violenza e della sopraffazione di altre persone, la politica c'entra eccome.
k

si ma non è stata la politica la causa scatenante di questo fatto. quanti fatti di bullismo avvengono oggi? ho letto sul corriere che un ragazzo ha dato fuoco ai capelli di un suo coetaneo. e se ci scappava il morto? andavamo ad indagare per vedere se il tizio era un nazo o un ultras per dire che si è comportato così per motivi politici? chi se ne frega... anzi a volte i giornali tendono a giustificare questi atti perchè c'è "la scusante" della politica... questi vanno puniti per quello che fanno, indipendentemente dal motivo che li spinge a comportarsi così... (motivo, causa scatenante, chiamatela come volete, che, aggiungo, io stavolta non vedo...)

@ sharkmax: scusa ma io proprio non capisco il tuo ragionamento... ci ho pensato eh ma proprio non capisco

scusa tu dici che siccome ci sono delle persone che non rispettano la vita e non capiscono che va rispettata allora ammazziamole? ma dio bonino....

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
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~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)

Posted by xSharKMaNx on 05-05-2008 23:46:

Originally posted by Serpico
@ sharkmax: scusa ma io proprio non capisco il tuo ragionamento... ci ho pensato eh ma proprio non capisco scusa tu dici che siccome ci sono delle persone che non rispettano la vita e non capiscono che va rispettata allora ammazziamole? ma dio bonino....

Non c'è tanto da capire... se uccidi paghi con la tua stessa vita, potrà essere davvero cruda come "punizione" ma certe volte la penso in tal modo...

Mettiti nei panni di persone che perdono i propri figli per colpa di un incidente stradale oppure durante una partita di calcio...

Mettiti nei panni di una famiglia che perde il padre perchè è un poliziotto e faceva il suo lavoro durante una partita di calcio.

Una famiglia va allo stadio per vedere la squadra del cuore ... e si trova a vedere un morto per colpa degli ultras.

Un genitore torna a casa e si sente dire "suo figlio è in coma irreversibile" dei ragazzi l'hanno pestato perchè non ha offerto una sigaretta...

Dimmi te se questa è gente che rispetta gli altri?

Da quel che dici sembra quasi che stai proteggendo tali persone

Dimmi se sbaglio... ma quando guardi il TG e senti tutte queste notizie... non ti sale una rabbia?

Forse sono io quello diverso... mah...

Posted by Serpico on 06-05-2008 00:10:

Originally posted by xSharKMaNx
Non c'è tanto da capire... se uccidi paghi con la tua stessa vita, potrà essere davvero cruda come "punizione" ma certe volte la penso in tal modo...

Mettiti nei panni di persone che perdono i propri figli per colpa di un incidente stradale oppure durante una partita di calcio...

Mettiti nei panni di una famiglia che perde il padre perchè è un poliziotto e faceva il suo lavoro durante una partita di calcio.

Una famiglia va allo stadio per vedere la squadra del cuore ... e si trova a vedere un morto per colpa degli ultras.

Un genitore torna a casa e si sente dire "suo figlio è in coma irreversibile" dei ragazzi l'hanno pestato perchè non ha offerto una sigaretta...

Dimmi te se questa è gente che rispetta gli altri?

Da quel che dici sembra quasi che stai proteggendo tali persone

Dimmi se sbaglio... ma quando guardi il TG e senti tutte queste notizie... non ti sale una rabbia?

Forse sono io quello diverso... mah...

no guarda, sul fatto di giustificare hai proprio capito male e non conoscendomi non puoi sapere cosa provo per certi fatti che accadono. per il resto non cadiamo nella banalità di dire "mettiti nei panni di chi ha perso qui e ha perso la" perchè sennò andiamo a finire che ti rispondo "una volta qui era tutta campagna" :asd:

le leggi non si fanno dettate dalla rabbia che si prova (e per fortuna) ma, meno male, si fanno dettate da una certa razionalità. e per me la pena di morte è sempre, comunque, irrazionale e non ha senso, mai.
per il resto continuo a non capire il tuo discorso: è una contraddizione in termini dire che se la gente non rispetta la vita va uccisa... e secondo te con questi metodi la gente la vita la rispetterebbe di più? prendi come esempio un qualunque paese che si professa "civile" dove la pena di morte è applicata e dimmi se la criminalità è diminuita... o se la gente si ammazza di meno per strada e rispetta di più la vita perchè c'è la pena di morte... mmm...
vabbeh ora stiamo andando ot.

Posted by xSharKMaNx on 06-05-2008 07:20:

Originally posted by Serpico
le leggi non si fanno dettate dalla rabbia che si prova (e per fortuna) ma, meno male, si fanno dettate da una certa razionalità. e per me la pena di morte è sempre, comunque, irrazionale e non ha senso, mai.

Su questo hai perfettamente ragione, ma certe volte per quanto mi riguarda la rabbia prevale sulla razionalità.

Quando perdi una persona a te cara ti posso assicurare che la rabbia è davvero tanta in quanto non hai pace per ciò che è successo, e sentire giorno dopo giorno che nella stessa azienda continuano a morire persone ciò significa altre famiglie distrutte.

Questa è la rabbia... la rabbia perchè vedi che la tua nazione non fa nulla per salvare tali vite.

Come hai ben detto il mio ragionamento è costruito in base alla rabbia che provo per ciò...

vabbeh ora stiamo andando ot.

Concordo e mi scuso con gli altri.
Buona giornata

Posted by GiKappa on 06-05-2008 10:52:

Originally posted by xSharKMaNx
Non c'è tanto da capire... se uccidi paghi con la tua stessa vita, potrà essere davvero cruda come "punizione" ma certe volte la penso in tal modo...

io piuttosto li metterei a fare lavori utili alla collettività per il resto della loro vita, piuttosto che ammazzarli. almeno ripagano (in minima parte) quello che hanno tolto

per il resto, la politica secondo me c'entra molto. posto un comunicato di una mia amica, molto di parte (tanto che in alcuni punti non sono d'accordo), ma che spiega com'è la situazione a verona.

(...) Queste squadracce di nazi fascisti è oltre 3 anni che scorrazzano impunemente per il centro di Verona aggredendo, picchiando, derubando e accoltellando chiunque sia "diverso" : l..immigrato, il comunista, l..anarchico, quello con i capelli lunghi o con l..orecchino.... l..importante è fare "pulizia" nella "loro" città. La loro ferocia è rivolta a chiunque non entri nei loro canoni estetici o non sia immediatamente pronto ad abbassare lo sguardo e cambiare velocemente marciapiede al loro passaggio. Ricordiamo che da anni sono avvenuti pestaggi a danno di compagni/e, accoltellamenti a militanti antifascisti e una miriade di aggressioni e furti a ragazzi e ragazze solo perché avevano un Kebab in mano o perché semplicemente non gli piacevano ed erano nel "loro" territorio. La polizia, e in primis i carabinieri di Verona con la complicità della stampa e della televisione asservita e obbediente, per tre giorni hanno tentato in tutti i modi di coprire la matrice politica di estrema destra e hanno materialmente dato la possibilità ai fascisti assassini di poter scappare all..estero e nascondersi.

Questa continua copertura a Forza Nuova, a Fiamma Tricolore, Veneto Front, altri infami nazi fascisti e beceri razzisti, a Verona, è possibile grazie ad una serie di coperture date dal fatto che una buona parte di questi lerci individui appartengono a quella che viene definita verona bene, l..elite della verona che sfrutta e produce. Con l..avvento del sindaco Tosi i paladini della verona pura hanno trovato piena legittimità vedendo lo stesso aprire i loro cortei segnati da slogan neonazisti e a selve di braccia tese. Gli slogan lanciati dallo stesso sindaco Tosi e la sua cricca fascista che lo appoggia e lo sostiene anche in consiglio comunale con Andrea Miglioranzi e vari fascisti ripuliti di Alleanza Nazionale, non sono altro che l..appoggio a queste infami squadracce, che hanno il compito di ripulire dove polizia e i vari sgherri al soldo dello stato e del comune non possono arrivare. Questo delirio sicuritario delle ronde e delle squadracce è figlio della mentalità Leghista e dell..estrema destra che ha sempre sostenuto attivamente il sindaco Tosi. Queste aggressioni e l..assassinio di Nicola rispondono alla mentalità leghista e fascista che ormai da anni ha sviluppato la maggior parte dei "bravi" e "onesti" cittadini veronesi, che con sbirri, prefetti, e istituzioni locali, hanno dato carta bianca a questi gruppi di nazisti balordi, in nome della sicurezza e della "pulizia cittadina" e dell..eliminazione di ciò che non è uniforme. (...)

non conoscendo la situazione a verona, non so se tutto ciò è vero, o se è scaturito dalla rabbia del momento, o dall'appartenenza a un gruppo antifa (piccola parentesi: a me non piacciono i gruppi antifa, proprio perchè per loro definizione sono antifascisti, invece che sostenitori di qualcos'altro, quindi prendo sempre con le molle quello che dicono). comunque tra loro c'è gente che vive e conosce verona.
lascio a voi altri commenti a questo altro spunto di riflessione.

Posted by xSharKMaNx on 06-05-2008 13:19:

http://www.corriere.it/cronache/08_...44f486ba6.shtml

Nicola è morto ieri sera alle 18
i 5 "bastardi" sono stati portati in carcere..

Vedi GiK sono perfettamente d'accordo quando dici:

io piuttosto li metterei a fare lavori utili alla collettività per il resto della loro vita, piuttosto che ammazzarli. almeno ripagano (in minima parte) quello che hanno tolto

ma in questi casi è proprio mancanza di educazione, rispetto, mancano proprio i valori della vita ...

Capire il perchè in determinate persone c'è tutto questo odio...

Mi chiedo cosa ha fatto quel povero ragazzo per meritare la morte solo perchè non ha offerto una sigaretta...aveva tutta una vita davanti a sè...

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Perché, mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere; perché esse sono il mezzo per giungere al significato, e per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità. E la verità è che c'è qualcosa di terribilmente marcio in questo paese. (V)

I popoli non dovrebbero aver paura dei propri governi, sono i governi che dovrebbero aver paura dei popoli. (T.J)

Posted by loreste on 06-05-2008 13:55:

si potrebbe modificare il titolo del thread con "ecco dove porta il fumo"

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Posted by Pupino on 06-05-2008 21:57:

:pop:

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