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Posted by Alf on 15-06-2007 14:19:

Originally posted by tyzer

Anche a me impongono di non uccidere allora...chi ha deciso che non si può ammazzare la gente? Aborto = Omicidio Mi spaice, ma su ste cose la penso così,

Scusa ... ti ho fatto notare una cosa prima ...
Ti ho chiesto se tu consideri degli esseri umani lo spermatozoo, l'ovulo e l'embrione ...

Mi hai detto che l'embrione per te lo e' perche' a partire da quello si svilupperà un essere umano, mentre l'ovulo e lo spermatozoo no ...
Esatto ?

Quello che ti ho fatto notare dopo e a cui non hai replicato e' stato che c'e' una grossa contraddizione in quel che dici ...

Non puoi considerarlo in questo modo perche' da lui si sviluppera' un essere umano ...
Da quel che dici si deduce che ancora non lo e' ...
Quindi se non e' ancora un essere umano non puoi considerarlo tale solo perche' lo diventera'.

La questione e' in QUEL momento e' un essere umano ?

Si' o no?

Cerca di essere un po' coerente ... almeno nella stessa frase

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Posted by korn on 15-06-2007 14:21:

Originally posted by tyzer
Anche a me impongono di non uccidere allora...chi ha deciso che non si può ammazzare la gente? Aborto = Omicidio Mi spaice, ma su ste cose la penso così

Anche far morire una donna negandole adeguate cure è un omicidio e per questo omicidio non c'è neanche il beneficio del dubbio sul fatto che la vittima sia "vita" o meno. Lo è di sicuro ed è scientificamente dimostrabile.

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Posted by ideafix on 15-06-2007 14:21:

Aborto=Omicidio mi sembra un pò grave come affermazione .
Ma d'altronde cosa bisogna aspettarsi da parte di una chiesa in cui è considerato peccato anche l'uso del presevativo !!!
anche in paesi ad alto tasso di AIDS la chiesa professa l'astinenza come soluzione !!
quello non è un omicidio?

Per non parlare poi del fatto che questa vita o pseudotale è all'interno del corpo di una donna!!
e la cosa per me fà un pò di differenza!!!

Non penso che l'aborto debba essere preso alla leggera come un Anticoncezionale ma nessuna donna di sicuro lo pratica volentieri!!

Credo che a nessuno faccia piacere subire un operazione chirurgica men che meno credo che per una donna un aborto sia una passeggiata !!!

Ah ma dimenticavo è giusto che sul corpo di una donna debba decidere un vecchio vestito di bianco con uno strano cappello in testa !

Posted by korn on 15-06-2007 14:30:

Originally posted by ideafix
Ah ma dimenticavo è giusto che sul corpo di una donna debba decidere un vecchio vestito di bianco con uno strano cappello in testa !

Certo, e se provi a ribattere, anche con argomentazioni valide, diventi automaticamente un "terrorlaicorelativista meticcio"

E piangono pure perché col passare del tempo perdono "audience" (meno seguaci = meno potere).

Posted by kokorina on 15-06-2007 14:50:

Originally posted by Alf

Quello che ti ho fatto notare dopo e a cui non hai replicato...

Se è per questo non ha neanche replicato a quello che gli ho fatto notare io, ovvero che metteva su due piani diversi si importanza la vita di un umano, rispetto a quella di un animale.

__________________
ogni mattina in africa quando sorge il sole una gazzella muore, cioè si sveglia ed è già morta perchè non stava tanto bene il giorno prima
in africa ogni mattina quando sorge il sole un leone si sveglia, appena sveglio inizia a correre per non fare la fine della gazzella non importa se sei crotalo o pavone, l'importante è che se muori me lo dici prima
"il tu che conosci è l'io che sono"
in RINO veritas

Posted by kokorina on 15-06-2007 14:53:

Originally posted by ideafix
Ah ma dimenticavo è giusto che sul corpo di una donna debba decidere un vecchio vestito di bianco con uno strano cappello in testa !

eccomeno...ne sa cosi tanto di famiglia, figli, donne...

Posted by tyzer on 15-06-2007 14:59:

Certo, e se provi a ribattere, anche con argomentazioni valide, diventi automaticamente un "terrorlaicorelativista meticcio"

E se sei contro l'aborto sei considerato un retrogrado, maschilista...

anche in paesi ad alto tasso di AIDS la chiesa professa l'astinenza come soluzione !!

Beh è la loro soluzione, funzionerebbe (è dura mi sa!!), ma non è omicidio, alla fine è sempre la gente che decide se usarlo o meno, se non lo usano sono coglioni se sanno di avere l'AIDS...

Ah ma dimenticavo è giusto che sul corpo di una donna debba decidere un vecchio vestito di bianco con uno strano cappello in testa !

Sul corpo di una donna no, ma sul bambino che ha dentro di sè non può decidere la donna.

Anche far morire una donna negandole adeguate cure è un omicidio

Senz'altro sono d'accordo, ma non bisogna incoraggiare la pratica dell'aborto perchè tanto poi c'è chi ti da assistenza...

La questione e' in QUEL momento e' un essere umano ?

Sì è un essere umano, e ribadisco è un essere umano per il fatto stesso che nascerà un homo sapiens sapiens se lasciato in pace per 9 mesi...

Non è dimostrato che aborto = omicidio.

Nemmeno il contrario quindi non ha senso lasciare libertà di fare ciò che si vuole prchè se sussiste anche il minimo dubbio che possa essere una vita umana non si può abortire.

Spiegami chi ti sta imponendo di accettare passivamente una scelta non tua qui.

Nessuno.

Mi spiego: nessuno IMPONE a una donna rimasta incinta involontariamente di abortire, se lei ritiene che sia omicidio è liberissima di tenerlo il bambino.

Come ho detto prima, se sussiste il dubbio che sia una vita umana, allora non è questione di libertà di scegliere, tale libertà non ci deve essere. E se fosse vita umana e lo si scoprisse con certezza scientifica? Ammettereste che l'aborto è un omicidio? Nel dubbio resto della mia idea non si consente nulla...

Posted by tyzer on 15-06-2007 15:02:

Se è per questo non ha neanche replicato a quello che gli ho fatto notare io, ovvero che metteva su due piani diversi si importanza la vita di un umano, rispetto a quella di un animale.

E' vero non ho replicato, beh il buon senso mi dice che la vita di un uomo vale di più di quella di un qualunque animale...

Posted by ideafix on 15-06-2007 15:05:

Sul corpo di una donna no, ma sul bambino che ha dentro di sè non può decidere la donna

e chi dovrebbe decidere??

Posted by korn on 15-06-2007 15:12:

Originally posted by tyzer
E se sei contro l'aborto sei considerato un retrogrado, maschilista...

Il fatto che negare le cure ad una donna ti renda responsabile della sua morte è dimostrabile, il fatto che confutare un'affermazione della chiesa ti renda "terrorista", "relativista" e "meticcio" no

Originally posted by tyzer
Beh è la loro soluzione, funzionerebbe (è dura mi sa!!), ma non è omicidio, alla fine è sempre la gente che decide se usarlo o meno, se non lo usano sono coglioni se sanno di avere l'AIDS...

E' una soluzione contro natura (dimostrabile) e il problema è che loro spesso *non sanno* di essere malati perché troppo pochi si preoccupano di portare la cultura necessaria e comunque non hanno abbastanza soldi per pagarsi test e cure.

Originally posted by tyzer
Sul corpo di una donna no, ma sul bambino che ha dentro di sè non può decidere la donna.

Dal momento che è lei a portarselo dentro e a subire tutte le eventuali complicazioni sanitarie, è la voce più autorevole.

Originally posted by tyzer
Senz'altro sono d'accordo, ma non bisogna incoraggiare la pratica dell'aborto perchè tanto poi c'è chi ti da assistenza...

Non la sto incoraggiando, dico che non è giusto colpevolizzare chi rischia di morire per una gravidanza e metterla alla gogna come chi ha fatto sesso irresponsabilmente, cosa che invece la chiesa fa.

Originally posted by tyzer
E' vero non ho replicato, beh il buon senso mi dice che la vita di un uomo vale di più di quella di un qualunque animale...

E' dimostrabile? Per ora è stato dimostrato solo che l'uomo sia il mammifero terrestre più aggressivo e pericoloso e che sia riuscito a fottere un intero pianeta in un lasso di tempo ridicolo, mentre le altre specie e le specie che esistevano prima sono sempre vissute in armonia con l'ecosistema. Attualmente l'uomo è una malattia per la Terra, quindi mi riesce difficile dire che valga più degli altri animali.

Posted by bat-erika on 15-06-2007 15:16:

Originally posted by tyzer
E se sei contro l'aborto sei considerato un retrogrado, maschilista...

Posso far presente ceh queste parole vengono da uno che crede ciecamente che se una ragazza ha avuto altri in passato allora sia una facilotta poco di buono e lui non potrebbe mai frequentarla perchè "non compra al mercato dell'usato"....

Tu sei un retrogrado maschilista tyzer...
per favore dai...

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"No hay mal que no venga por bien..."

"Todo te lo tragaste, como la lejanía. Como el mar, como el tiempo.Todo en ti fue naufragio!" (Pablo Neruda)

Posted by tyzer on 15-06-2007 15:24:

Posso far presente ceh queste parole vengono da uno che crede ciecamente che se una ragazza ha avuto altri in passato allora sia una facilotta poco di buono e lui non potrebbe mai frequentarla perchè "non compra al mercato dell'usato"....

Perchè questo significa per forza essere retrogradi e maschilisti?
Mi è piaciuta l'espressione del mercatino dell'usato ahahaha...davvero...ci sto ridendo ancora adesso...

Posted by kokorina on 15-06-2007 15:50:

Originally posted by tyzer
Perchè questo significa per forza essere retrogradi e maschilisti?
Mi è piaciuta l'espressione del mercatino dell'usato ahahaha...davvero...ci sto ridendo ancora adesso...

anche io sto ridendo...

DI TE

(scusa REQ, considerala una citazione)

ma davvero le pensi le cose che dici?
perchè ne hai infilate una serie infinita di cavolate.

Posted by bat-erika on 15-06-2007 15:53:

Originally posted by kokorina
anche io sto ridendo...

DI TE

(scusa REQ, considerala una citazione)

ma davvero le pensi le cose che dici?
perchè ne hai infilate una serie infinita di cavolate.

Posted by Alf on 15-06-2007 15:58:

Originally posted by tyzer

Sì è un essere umano, e ribadisco è un essere umano per il fatto stesso che nascerà un homo sapiens sapiens se lasciato in pace per 9 mesi...

Ok basta essere chiari ... prima ti eri contraddetto da solo ...

Nemmeno il contrario quindi non ha senso lasciare libertà di fare ciò che si vuole prchè se sussiste anche il minimo dubbio che possa essere una vita umana non si può abortire.

Come ho detto prima, se sussiste il dubbio che sia una vita umana, allora non è questione di libertà di scegliere, tale libertà non ci deve essere. E se fosse vita umana e lo si scoprisse con certezza scientifica? Ammettereste che l'aborto è un omicidio? Nel dubbio resto della mia idea non si consente nulla...

In realta' funziona che le "punizioni" le dai solo se sei certo della "colpa".
Tu stai dicendo che sei io dico che Pinco e' un killer e vuole assassinare Pallino anche se non ci sono prove ma solo sospetti poiche' non sai se una persona e' un assassino o meno e' meglio metterlo in galera perche' potrebbe esserlo e danneggiare qualcuno ...
Stai tutelando una ipotetica vittima e non l'accusato ...

Certo e' un po' esagerato come esempio ma e' fatto apposta cosi'

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