.dsy:it. - [testi] Secondo Compitino

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Posted by ayakochan on 31-01-2007 15:40:

dovrebbe essere la stessa cosa:
controimmagine=preimmagine=antiimmagini
pag 63

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Posted by ayakochan on 31-01-2007 15:43:

scusa! avevo sbagliato a capire la domanda.
cmq dovrebbe essere giusto come hai scritto

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Posted by Pupino on 31-01-2007 15:43:

Originally posted by ayakochan
dovrebbe essere la stessa cosa:
controimmagine=preimmagine=antiimmagini
pag 63

Io il libro di 4 anni fa e le pagine sono tutte sballate...
Ad ogni modo la mia domanda è se:

l' immagine è quelll' elemento di B (4) per il quale esiste un elemento di A (2) che viene portato in B dalla relazione oppure il contrario?

Cioè:
4 è immagine di 2

2 è controimmagine o preimmagine o antiimmagine (qualunque modo vogliamo chiamarla) di 4

o è il contrario?
Sennò spiegami cosa è un immagine e una preimmagine e famo prima!

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Posted by Pupino on 31-01-2007 15:44:

Originally posted by ayakochan
scusa! avevo sbagliato a capire la domanda.
cmq dovrebbe essere giusto come hai scritto

Abbiamo postato nello stesso minuto... :date:

Grassie!

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Posted by Teito on 31-01-2007 15:47:

posto come ho svolto l'esercizio 4 così potete dirmi se è giusto o altrimenti dove sbaglio...

in RxR si consideri (a,b)*(c,d)=(a,bd) per qualsiasi a,b,c,d € R

Commutativa
(c,d)*(a,b) = (c,db) --> NON COMMUTATIVA

Associativa
((a,b)*(c,d))*(e,f) = (a,bd)*(e,f) = (a,bdf)
((e,f)*(a,b))*(c,d) = (e,fb)*(c,d) = (e,fbd) --> NON ASSOCIATIVA

Elemento Neutro
come cavolo si fa?????

Gruppo
non è un gruppo in quanto non è associativa

è giusto?
thanks!!!

Posted by el-mundo on 31-01-2007 15:54:

guarda che hai sbagliato ricontrolla la seconda parte
hai confuso a,b,c
ricontrolla e guarda che non è giusto

Posted by ayakochan on 31-01-2007 15:54:

dovrebbe essere giusto.
per l'elemento neutro..mi pare che ci sia.
ma per i calcoli li ho inventati anche nel compitino

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Posted by el-mundo on 31-01-2007 16:06:

ti dico che è sbagliata!! è associativa!!!!
ascolta me!!!
hai sbagliato nella disposizione!
riguardatelo!

(a*b)*c=a*(b*c)

Posted by Pupino on 31-01-2007 16:08:

Era il mio stesso esercizio.
A me però viene associativa!

[(a,b)*(c,d)]*(e,f)= (a,bd)*(e,f)= (a,bdf)
(a,b)*[(c,d)*(e,f)]=(a,b)*(c,df)=(a,bdf)

ASSOCIATIVA!

L' elemento neutro non lo so fare!

La domanda orale era:

Definizione di MCD (a,b) € Z
Si dimostri che in Z ogni coppia di elementi ammette 2 MCD. Quali?

Io penso si riferisca al +- no?

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Posted by el-mundo on 31-01-2007 16:10:

lo credo anch'io

Posted by Pupino on 31-01-2007 16:15:

Originally posted by el-mundo
lo credo anch'io

Proposizione 3.2!

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Posted by Teito on 31-01-2007 16:33:

è vero...è associativa!!!!

grazie comunque ad entrambi!!!

Posted by Pupino on 31-01-2007 16:35:

Originally posted by Teito
è vero...è associativa!!!!

grazie comunque ad entrambi!!!

Se trovi la storia dell' elemento neutro, fischia! Grazie!

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Posted by ayakochan on 31-01-2007 17:15:

qualcuno riesce per favore a spiegarmi in breve che cos'è uno spazio vettoriale? senza usare le parole del libro..

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Posted by walder on 31-01-2007 17:19:

se c'è elemento neutro (1g) vuol dire che preso un elemento qualsiasi a abbiamo:
( a )operazione (1g) = elemento a

Quindi in questo caso se nn sbaglio:

(a,b) * 1g = (a,b)
verifichiamo quindi che preso 1g = (x,1) ci da:
(a,b) * (x,1) = (a,1b) = (a,b)

quindi l'elemento neutro esiste e sarà di tipo (x,1) con x appartenente a R

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