.dsy:it. - [dsi news]cambio modalità prove finali per la laurea triennale

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-- [dsi news]cambio modalità prove finali per la laurea triennale (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=19023)

Posted by UZI on 21-04-2005 17:40:

Originally posted by BillGates
Concordo.

Concordo.

Tutti quelli che conosco io, anche se l'università dichiara che ci vogliano 3 mesi, ci hanno messo dai 6 ai 12 mesi...

beh, dipende anche dalla facoltà e dal corso... cmq, a parte il caso limite di un mio amico che ha svolto la tesi nel tempo record di due mesi (psicologia v.o.), mediamente quelli che conosco io ci hanno messo meno di 6 mesi. quelli che ci hanno messo da 6 mesi ad un anno sono quelli che se la sono presa mooolto comoda.

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Posted by UZI on 21-04-2005 17:41:

Originally posted by JohnClark
Ma chi ha mi detto che ho fatto la quinquennale?

Farei la specialistica se avessi fatto la quinquennale?

boh, non avevo capito... ma allora di che ti lamenti?!?

edit: ah sì non avevo capito una mazza... scusa ma ero incazzato già di mio

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Posted by Juventina on 21-04-2005 21:48:

Originally posted by casper
..
non riesco a capire perchè sia stata tolta la possibilità di svolgere la classica tesi (o tesina che dir si voglia) con un docente...

..

guarda che anche in questo caso avrai un docente che ti seguirà (relatore) se scegli di fare la tesi interna in uno dei laboratori di ricerca..

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Posted by Juventina on 21-04-2005 21:54:

bravo Maynard, hai fatto leggere Renaulto insieme a te, ora leggi tu insieme a me la parte evidenziata:

Originally posted by maynard80
Renaulto leggiamo assieme l'avviso:

"La prova finale consiste nella discussione di un elaborato preparato dallo studente. Tale elaborato deve essere relativo ad un progetto svolto in autonomia dallo studente presso imprese o laboratori di ricerca; l'elaborato dovrà documentare gli aspetti progettuali e
realizzativi dell'attività svolta, nonché i collegamenti con lo stato corrente delle conoscenze nel settore dell'informatica, oltre agli eventuali risultati innovativi ottenuti. L'attività propedeutica alla preparazione dell'elaborato finale sarà di norma una prosecuzione delle attività di tirocinio, delle quali costituirà un ampliamento e un approfondimento. Nei soli casi in cui ciò risultasse di difficile attuazione, l'elaborato finale potrà riguardare un'attività diversa da quella prevista per il tirocinio. In ogni caso, l'impegno complessivo dello studente per le due attività dovrà essere coerente con il numero di crediti complessivamente ad esse attribuito dal manifesto degli studi."

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Posted by Juventina on 21-04-2005 22:12:

Originally posted by JohnClark
Io mi sono laureato facendo una vera tesi e mi sono stati dati 12 crediti.

Per la definizione di credito fornita dall'università, io avrei svolto circa 12*25=300 ore di attività.. (sottostima, perchè vi assicuro che ne ho passate molte di più)

...

Questa è la dimostrazione del fatto che fino ad ora si è preteso troppo dagli studenti triennalisti.. i professori non si rendevano ben conto che quella dopo la triennale non è una tesi come doveva essere quella di una quinquennale... (o della specialistica) almeno per il numero di crediti assegnati.

Originally posted by JohnClark

Pensate, mi sono fatto un culo assurdo per scrivere quasi 200 pagine di tesi e beccarmi 7 punti, adesso tutti quanti con 30 paginette prenderanno 9/10 punti (è stato chiesto esplicitamente ai professori di sfruttare tutti i punti a disposizione [FONTE CERTA!])...

è vero è una notizia veritiera, lo posso confermare.. ma tutti i punti anche quelli SOTTO i 6.. limite sotto il quale non si è mai andati.. quindi se uno si mette a fare un lavoretto da meno di 30 pagine si beccherà credo meno di 5 punti (come avviene già attualmente per il rapporto di stage), mentre uno che farà un lavoro complesso con molte pagine (che avrà ancora il DIRITTO di fare..) si beccherà probabilmente un votazione abbondante (ps. il punteggio arriva fino ad 11!)

Originally posted by JohnClark
Io mi sono laureato facendo una vera tesi e mi sono stati dati 12 crediti.
E' una vergogna!

X CHI SI E' LAUREATO CON MODALITA' VECCHIA E FREQUENTA LA LAUREA SPECIALISTICA:

CHIEDIAMO IL "RIMBORSO" DI 6 CREDITI!
CI SPETTANO DI DIRITTO X IL LAVORO CHE ABBIAMO GIA' (INUTILMENTE) SVOLTO!

proposta carina

. ma il tuo mi sembra un casoparticolare e NON del tutto generico. Ad esempio posso citarti la mia persona come caso diverso dal tuo: io ho lavorato per 4 mesi (scarsi) e mi sono presa con 8 punti.

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Posted by UZI on 21-04-2005 22:19:

Originally posted by Renaulto
Invece ora ti chiamano "laureato" e "dottore", cosa dovrebbe dire di fronte a queste cose un laureato in Informatica VO?

senti, a me non è piaciuto il tono declassificante usato per ridefinire la tesi triennale (anzi non è una tesi, che diavolo è?), e se si continua di questo passo ritoccheranno pure i termini "laureato" e "dottore".
la laurea triennale, così come è stata concepita ed attuata, rimane "una laurea a metà". mi sfugge tutt'ora che significato abbia, dato che gran parte del mondo accademico non nasconde una certa ostilità verso di essa. e non capisco neanche perchè.
poi, ho capito che la tesi triennale non è come quella quinquennale... ma questo lo si sapeva già, che bisogno c'era di fare questa cosa?

Nell'ambito della nostra facolta' duravano mediamente 5 anni (penso ad Informatica, Chimica, Biologia, Farmacia, Geologia)

ok, ma un fracco di CdL che erano di 4 anni adesso di fatto sono stati portati a 5. un laureato di 3 anni non sarà mai considerato come uno del v.o., e per essere al livello dovrà tirare fino alla quinquennale.

cmq, come ho detto all'inizio, si tratta cmq più che altro di una questione di principio. se non mettevano quell'ultima frase non mi incazzavo così. sarò strano ma sono fatto così.

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Posted by recoil on 21-04-2005 22:20:

Originally posted by Juventina
proposta carina . ma il tuo mi sembra un casoparticolare e NON del tutto generico. Ad esempio posso citarti la mia persona come caso diverso dal tuo: io ho lavorato per 4 mesi (scarsi) e mi sono presa con 8 punti.

ladra! come tutti gli juventini :asd:

il problema sollevato da JohnClark non è banale. la tesi della specialistica ad esempio fornisce 30 credini e si può pensare che è una stima ragionevole, mentre non lo è affatto quella dei 12 crediti. non lo era per la vecchia tesi (anche io credo di averci perso più di 300 ore) e non lo è per la nuova tesi

piuttosto trovo ridicolo assegnare solo 6 crediti allo stage, quando questo è di minimo 3 mesi.
6 crediti = 150 ore, divise in 3 mesi sono 50 ore al mese, cioè 2 ore scarse al giorno o se si preferisce una dozzina a settimana. buono per un part time, ma chi fa uno stage full time altro che 6 crediti, dovrebbe averne per lo meno il doppio se non addirittura il triplo!

è assurdo che uno stage venga paragonato a un semplice esame complementare...

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Posted by Juventina on 21-04-2005 22:29:

Originally posted by recoil
ladra! come tutti gli juventini

il problema sollevato da JohnClark non è banale. la tesi della specialistica ad esempio fornisce 30 credini e si può pensare che è una stima ragionevole, mentre non lo è affatto quella dei 12 crediti. non lo era per la vecchia tesi (anche io credo di averci perso più di 300 ore) e non lo è per la nuova tesi

appunto non a caso è stata cambiata la modalita' di laurea.. per non pretendere piu' roba che non è dovuta.

Originally posted by recoil
piuttosto trovo ridicolo assegnare solo 6 crediti allo stage, quando questo è di minimo 3 mesi.
6 crediti = 150 ore, divise in 3 mesi sono 50 ore al mese, cioè 2 ore scarse al giorno o se si preferisce una dozzina a settimana. buono per un part time, ma chi fa uno stage full time altro che 6 crediti, dovrebbe averne per lo meno il doppio se non addirittura il triplo!

è assurdo che uno stage venga paragonato a un semplice esame complementare... [/B]

dimentichi il fatto che lo stage si puo' sovrapporre come tempistica ad una tesi e quindi in qeusto caso tutto torna.

(ti faccio presente che in quei 4 mesi, che forse pero' non sono stati proprio scarsi, io ho fatto tesi+stage

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Posted by recoil on 21-04-2005 22:34:

Originally posted by Juventina
dimentichi il fatto che lo stage si puo' sovrapporre come tempistica ad una tesi e quindi in qeusto caso tutto torna.
(ti faccio presente che in quei 4 mesi, che forse pero' non sono stati proprio scarsi, io ho fatto tesi+stage ).

per lo stage interno può valere sicuramente, ma per uno stage esterno secondo me no.
anche io, per la triennale, ho avuto i 6 punti per lo stage interno. mi riferivo a chi lavora a tempo pieno e si becca 6 crediti che sono piuttosto miseri

capisco tuttavia che assegnare i crediti in modo variabile non è semplice, come si fa a stabilire che uno stage ne vale 12 e un altro ne vale 6?

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Posted by Juventina on 21-04-2005 22:37:

Originally posted by recoil
per lo stage interno può valere sicuramente, ma per uno stage esterno secondo me no.
anche io, per la triennale, ho avuto i 6 punti per lo stage interno. mi riferivo a chi lavora a tempo pieno e si becca 6 crediti che sono piuttosto miseri

capisco tuttavia che assegnare i crediti in modo variabile non è semplice, come si fa a stabilire che uno stage ne vale 12 e un altro ne vale 6?

ma uno che fa uno stage esterno in quei 3 mesi potrebbe comunque scrivere la tesi.

concorco comunque con il discorso generale che non viene fatta differenzazione tra stage full time e stage part time.

p.s. spero che levino al piu' presto l'obligo di stage e la tesi triennale per chi decide di continuare con la specialistica .

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Posted by recoil on 21-04-2005 22:43:

Originally posted by Juventina
p.s. spero che levino al piu' presto l'obligo di stage e la tesi triennale per chi decide di continuare con la specialistica .

ma a quel punto la laurea triennale che senso avrebbe per quelli che farebbero il 3+2?
praticamente sarebbe come fare una laurea vecchio ordinamento con molti esami in più da pochi crediti.
l'unico motivo per il quale ho accettato di passare alla triennale era per avere qualcosa subito, in caso di bisogno e di rottura di balle anticipata

però, a contei fatti, credo di aver fatto un errore a lasciare il VO per il 3+2 ma ormai è tardi per i rimpianti

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Posted by Juventina on 21-04-2005 22:50:

Originally posted by recoil
ma a quel punto la laurea triennale che senso avrebbe per quelli che farebbero il 3+2?
praticamente sarebbe come fare una laurea vecchio ordinamento con molti esami in più da pochi crediti.
...

si ma è una scocciatura fare stage e tesina triennale per uno che vuole fare il 3+2.. che tanto hanno gia' il loro stage e la loro tesi.
no?

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Posted by recoil on 21-04-2005 22:57:

Originally posted by Juventina
si ma è una scocciatura fare stage e tesina triennale per uno che vuole fare il 3+2.. che tanto hanno gia' il loro stage e la loro tesi.
no?

ti dirò a me la tesi è piaciuta, è un'ottima opportunità per imparare qualcosa e per abituarsi a scrivere

il problema semmai sono esami tipo economia che ci sono sia nella triennale che nella specialistica. e soprattutto il gran numero di esami. il VO ne prevedeva poco più di 20, se fai il conto con la sola specialistica ne fai 14 e nella triennale è qualcuno in più
insomma, sono più di 30

sarebbe forse il caso di prevedere un percorso diverso per chi già in partenza ha intenzione di fare il 3+2. in pratica qualcosa di simile al VO ma mi sa che ce lo scordiamo (o meglio se lo scorderanno le future matricole)

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Posted by maynard80 on 22-04-2005 08:30:

beh insomma, quando doveò fare la tesi, risultando difficile farla sullo stage come farò? achi dovrò chiedere??

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Posted by Viry on 22-04-2005 08:55:

Originally posted by Juventina
ma uno che fa uno stage esterno in quei 3 mesi potrebbe comunque scrivere la tesi.

beh, prova a lavorare 8 ore al giorno e poi mi dici dove lo trovi tutto questo tempo per fare anche la tesi, soprattutto se stage e tesi non sono correlati e se mentre fai lo stage hai magari ancora qualche corso da seguire...

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When once you have tasted flight, you will walk the earth, forever more, with your eyes turned skyward. For there you have been, and there you long to return.

“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"

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