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Posted by darklady on 11-10-2002 15:58:

Originally posted by Serpico
:lol:

visto che qc accennava stà cosa, voglio solo dire: della pena di morte è giusto parlarne ma per dire che è sbagliata! sempre e cmq. e se qualcuno pensa che sia giusta... SBAGLIA! e basta. io ho ragione. io e tutti quelli che la pensano come me su questa incivile pratica...
se qc pensa che sia giusta, bè, ha torto. ZUT!
(e qui apro un altro ginepraio... ma fa niente...)


Premetto che sono contraria alla pena di morte.....ma tu mi sembri TROPPO poco tollerante....rispettare le idee di chi nn la pensa come te?


Posted by Lightman on 11-10-2002 16:25:

Originally posted by Serpico
:lol:

visto che qc accennava stà cosa, voglio solo dire: della pena di morte è giusto parlarne ma per dire che è sbagliata! sempre e cmq. e se qualcuno pensa che sia giusta... SBAGLIA! e basta. io ho ragione. io e tutti quelli che la pensano come me su questa incivile pratica...
se qc pensa che sia giusta, bè, ha torto. ZUT!
(e qui apro un altro ginepraio... ma fa niente...)


Giusto per parlare di liberta' di pensiero e di opinione, vero Serpi ?

Ma fammi il piacere va'.

Devo dire che con questo tuo post mi sei scaduto di almeno 10 punti. Su 11.

__________________
"What peece of worke is a man, how noble in reason, how infinit in faculties, in forme and moouing, how expresse and admirable in action, how like an Angell in apprehension, how like a God: the beautie of the world; the paragon of Annimales; and yet to me, what is this Quintessence of dust: man delights not me" - Hamlet


Posted by Lightman on 11-10-2002 16:33:

Originally posted by Lord

1) il discorso che "le regole sono queste, o ci stai o vai" è assolutamente fuori luogo (come sono diplomatico :) ).
Mi pare di stare nella germania pre seconda grande guerra. A mio parere è stupido, se le leggi non sono la weakest precondition ovvero non sono strettamente quelle di base del diritto dell' uomo...


Se a tuo parere e' stupido puoi anche andartene. Nessuno ti obbliga a partecipare o a far parte del dsy.


3) Supponiamo io posti un thread a favore della pena di morte. Voi dovreste chiuderlo perchè la pena di morte è illegale in Italia.
Ma non avete nessun diritto di farlo!!!!


Studiati un po' di legge, va'. La pena di morte in italia non e' illegale, semplicemente non e' contemplata dalla costituzione e dalle leggi vigenti. C'e' una notevole differenza.


4) Discorso filosofico per NOUS che si vanta di aver letto così tanto!
Allora, distinguiamo tra FORMA e SOSTANZA. Voglio che il mio diritto valga nella forma (ovvero voglio poter chiedere chi ha libri da farmi fotocopiare). Se nella sostanza poi lo fotocopio, faccio un atto illegale; dunque che lo Stato mi punisca.
Se cominciamo a porre dei filtri a ciò che si deve dire e ciò che non si deve dire finiamo di ridurre internet alla rete che c' è in Cina.
Ultimo punto:
se voi mi negate di dire che cerco libri da fotocopiare per coerenza DOVETE negarmi il diritto di parlare della pena di morte o della mia intenzione di assassinare qualcuno.


Fermo un attimo. Vediamo di ricapitolare.
Prima ti lamenti del fatto che se provi a postare una cosa del tipo "ho dei libri fotocopiati da vendere, qualcuno li vuole?", e adesso mi cambi le carte in tavola cambiando l'ipotesi in "sto' cercando dei libri fotocopiati, qualcuno li' ha e vuole vendermeli?".

C'e' una bella differenza.
Nel primo caso tu ammetti di essere in possesso di materiale illecito. Nel secondo semplicemente lo richiedi.

Per la legge, nel primo caso si tratta di ricettazione.

Nel secondo caso si tratta di deficienza (perche' scusa, ma se qualcuno posta una richiesta del genere in un forum universitario e' un deficiente, imho).

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Posted by Fatur on 11-10-2002 16:39:

Originally posted by Serpico
:lol:

visto che qc accennava stà cosa, voglio solo dire: della pena di morte è giusto parlarne ma per dire che è sbagliata! sempre e cmq. e se qualcuno pensa che sia giusta... SBAGLIA! e basta. io ho ragione. io e tutti quelli che la pensano come me su questa incivile pratica...
se qc pensa che sia giusta, bè, ha torto. ZUT!
(e qui apro un altro ginepraio... ma fa niente...)


Cacchio, la penso proprio come te!!! ...ma siccome m infastidisce il fatto che qlcuno al mondo la pensi esattamente come me, stasera, diciamo verso le dieci e mezza, passo a casa tua e ti uccido. Se non ci sei fammi sapere, che non abitiamo proprio vicini...

:ciao:

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Non è difficile! E' impegnativo!!


Posted by lorenzo on 11-10-2002 18:05:

Originally posted by recoil
cmq non sono così tamarro dai...

Non fare il modesto...


Per tornare in tema. Anche io sono contrario alla pena di morte. Non solo per il lato morale, ma sopratutto perché è ormai dimostrato che sia inutile come deterrente.
Una volta che sei assasino, sei già condannato. Quindi non hai più nulla da perdere e puoi fare quello che vuoi.

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Non ti laureare, continua a cazzeggiare!

"È tutta merda..." - clod81


Posted by Lunik on 11-10-2002 19:01:

...uhm...in America almeno gli assassini li tengono in carcere...ma in Italia...basta che si dimostrano "buoni" o "ammalati" sono fuori dopo 2 giorni...io ho sempre creduto che la pena di morte sia giusta in certi casi...vi ho sconvolto, eh? Ma, sinceramente, molte volte quando guardo il TG e vengo a sapere di come certa gente è stata uccisa o il perhcè è stata uccisa...mi vien voglia di metterli sulla sedia elettrica...ancor meglio sarebbe la legge del taglione...
sono brutale, ma io la penso così.

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Posted by fozzy on 11-10-2002 19:56:

d'accordissimo con lunik..

Fozzy

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NT is the path to the Dark Side....


Posted by Mino on 11-10-2002 20:10:

Originally posted by Lunik
mi vien voglia di metterli sulla sedia elettrica...ancor meglio sarebbe la legge del taglione...


stronzata, imho

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Posted by Lunik on 11-10-2002 20:10:

è la mia opinione...Voglio vedere se un il padre di una ragazza violentata, uccisa, fatta a pezzi o messa in un sacco o non so cos'altro di peggio possa esistere non abbia voglia di far provare all'assassino/a/i/e cosa prova dopo la xdita della figla/o

io lo massecrerei e gli farei vivere quello che mia figlia ha passato...

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Posted by AlphaGamma on 11-10-2002 20:32:

(1) La pena di morte in italia non e' illegale, semplicemente non e' contemplata dalla costituzione e dalle leggi vigenti. C'e' una notevole differenza.


Scusa se mi intrometto, ma non e' vero quanto affermi.
La legge italiana vieta espressamente qualsiasi punizione corporale sui detenuti. In questo senso e' stata abolita la pena di morte. Ovvero vieta perfino al poliziotto di dare uno schiaffo al fermato (anche se sappiamo che questo avviene piuttosto spesso). Inoltre dispone il sistema di correzione penale come un sistema di riabilitazione del condannato per un suo successivo inserimento nella societa' (almeno in teoria: in pratica abbiamo carceri sovraffollate, piene al 130%, e dove circa il 60% dei condannati deve scontare pene inferiori ai 3 anni - cioe' per spaccio di hashish e piccoli furti: il carcere -anche se non come negli USA- diventa scuola di malavita, e luogo ove ricercare lavoratori nel campo della malavita organizzata). Il sistema italiano e' garantista dei diritti del condannato. Tuttavia la sua applicazione rende la condanna alla galera una cosa molto spiacevole.

Ragazzi, comunque diamoci una calmata in questa discussione. Qui circola testosterone a fiumi, e ognuno si barrica in frasi fatte, dimostrazioni di superiorita' filosofica, e non riconosce all'altro nessuna apertura alla discussione. :prr: La discussione e' sempre stata molto sterile, per niente costruttiva, e rischia per giunta di arrivare agli insulti personali (anche a causa di talune antipatie piuttosto evidenti in certi messaggi).

A questo punto che senso ha continuare ad arroccarsi nella propria saccente superiorita' intellettuale? :D
Meglio farsi una birra e fumarsi una c.... attenzione che qui rischio di rientrare a bomba nella discussione! :D Mi sono salvato al pelo! :sbonk:

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ


Posted by Lightman on 11-10-2002 22:21:

Originally posted by AlphaGamma
Scusa se mi intrometto, ma non e' vero quanto affermi.
La legge italiana vieta espressamente qualsiasi punizione corporale sui detenuti. In questo senso e' stata abolita la pena di morte.


Ehm, con tutto il rispetto, ma ci sei o ci fai ?!?!?!

Un conto sono le punizioni corporali sui detenuti (ovvero gente condannata al carcere), un conto e' la pena di morte, ovvero un tipo totalmente differente di condanna.

Mi sembra che tu abbia le idee un tantino confuse...

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Posted by Serpico on 12-10-2002 09:49:

il mio post sulla pena di morte era ovviamente una provocazione, ho cercato di smuovere un pò il topic visto che eravamo arrivati ad un punto in cui "il serpente si mordeva la coda" (ma come caccso parlo? :D ).
chi mi conosce bene sa che io ho sempre rispettato le idee di tutti (e ci mancherebbe)e sono pronto a cambiare idea se mi portate delle valide alternative... ovviamente però non è il caso della pena di morte dove rimango radicalmente legato alla mia idea di partenza. sono pronto alla discussione, però forse è meglio a quattr'occhi (6 quando porto gli occhiali :D )visto che è una discussione che è difficile esaurire in un topic. contattate la mia segretaria per un appuntamento (il mio carnet è pieno di impegni)e sarò ben disponibile al confronto.
:rotfl:

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
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~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ ;))
~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)


Posted by AlphaGamma on 12-10-2002 13:32:

Originally posted by Lightman
ma ci sei o ci fai ?!?!?!
...
Mi sembra che tu abbia le idee un tantino confuse...


:clap: :clap:
E' incredibile come poche righe dopo aver scritto un invito alla calma nella discussione, la prima cosa che affermi e': "MA TU CI SEI O CI FAI?". Ma perche' giocate tutti a cazzo duro, invece di confrontarvi? :( :sad:

Scusate il francese, ma cazzo una discussione cosi' mi sembra del tutto ridicola. Senza rancore.

Lightman, da quanto scrivi, mi sembra che non ti interessi molto cosa avrei da risponderti. Quando avrai abbassato i toni e sarai disponibile ad ascoltare opinioni diverse dalla tua, e magari di persona (dove, ne sono sicuro, te la menerai un po' di meno), ne riparliamo.

Cmq se ti fa tanto piacere: la condanna di morte E' una punizione corporale. ;)

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ


Posted by Renaulto on 12-10-2002 15:14:

Originally posted by Lunik

io lo massecrerei e gli farei vivere quello che mia figlia ha passato...

Anch'io, però non posso pretendere che lo Stato assecondi i miei desideri di vendetta, per cui considero la pena di morte sbagliata.

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Tanenbaum is overrated.


Posted by Lightman on 12-10-2002 15:20:

Originally posted by AlphaGamma
:clap: :clap:
E' incredibile come poche righe dopo aver scritto un invito alla calma nella discussione, la prima cosa che affermi e': "MA TU CI SEI O CI FAI?". Ma perche' giocate tutti a cazzo duro, invece di confrontarvi? :( :sad:

Scusate il francese, ma cazzo una discussione cosi' mi sembra del tutto ridicola. Senza rancore.

Lightman, da quanto scrivi, mi sembra che non ti interessi molto cosa avrei da risponderti. Quando avrai abbassato i toni e sarai disponibile ad ascoltare opinioni diverse dalla tua, e magari di persona (dove, ne sono sicuro, te la menerai un po' di meno), ne riparliamo.


Ok, al solito via forum si tende (da tutte le parti) a fraintendere. E' il problema della parola scritta. Forse avrei dovuto mettere un paio di emoticons :D

In realta' il "ma tu ci sei o ci fai?" non voleva essere offensivo o "cattivo", spero vorrai perdonarmi. ;)


Cmq se ti fa tanto piacere: la condanna di morte E' una punizione corporale. ;)


Beh, si puo' anche vederla come tale, resta il fatto che non e' rivolta verso detenuti, quindi il discorso non cambia un gran che'. :)

Cmq preferirei affrontare un discorso serio sulla pena di morte di persona, via forum e' fin troppo facile fraintendere o non riuscire ad esprimere appieno le proprie idee. Magari davanti ad una pizza e una birra, che ne dici ? :D

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