.dsy:it. - [POLITICA] Quale destino per Berlusconi?

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-- [POLITICA] Quale destino per Berlusconi? (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=4836)

Posted by fozzy on 03-07-2003 12:18:

ti riferisci a qualche legge in particolare?
potresti fare qualche esempio di legge in faovre del cittadino (medio) ? Magari in campo fiscale gia che ci siamo.

Grazie

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Blue Screens lead to downtime, downtime leads to suffering.

NT is the path to the Dark Side....

Posted by dan on 03-07-2003 12:18:

OKOK ... abbiamo trovato uno dei due che sperano continui a fare il Presidente (oops, il presidente) fino alla fine dei nostri giorni (nn dei suoi .... Lui è immortale) !!!

D.

Posted by drakend on 03-07-2003 12:20:

Originally posted by fabpicca

Ve li siete scelti voi gli alleati.
Adesso fate parte anche voi di chi ci sta (sicuramente coaudiuvato da chi veniva prima di lui) portando alla rovina completa.

Una cosa è certa, potremmo andare dalla calabria alla sicilia in minor tempo...

Eh no il tuo discorso è inaccettabile e semplicistico: non sono certo io, semplice elettore, che stabilisco le mie alleanze politiche. Purtroppo siamo in un sistema maggioritario e bisogna ragionare a colazione: chi sta solo perde, inesorabilmente. Quindi quando ho votato mi sono trovato a scegliere fra Casa delle Libertà, Ulivo, Rifondazione e astenermi: fra le 4 ho scelto la meno peggio (il che non vuol dire che ero felice della scelta fatta!), anche in considerazione del fatto che uscivamo da una legislatura governata dall'Ulivo che aveva fatto semplicemente schifo, sia in politica interna che estera.
Mi sono detto "facciamolo andare al governo e vediamo che combina": anche se ho sempre avuto parecchie riserve su Berlusconi proprio come persona, mi illudevo che la vicinanza di persone valide potesse comunque stemperare la sua rozzezza e limitare quindi al massimo i danni provocati. Così non è stato e ne paghiamo a caro prezzo le conseguenze oggi: comunque anche se c'era l'Ulivo al governo non sarebbe andata molto meglio, dato che è un fritto misto...
Ad ogni modo la priorità principale e mandare a casa Berlusconi: non importa come... governo di unità nazionale an+ulivo, elezioni anticipate (voterò DS in questo caso) o sa dio che altro, basta che si levi dalle palle. Dopo di che non voto più, coerentemente con quanto ho già detto in un mio precedente post.

Posted by Gwath on 03-07-2003 12:21:

Originally posted by dan
OKOK ... abbiamo trovato uno dei due che sperano continui a fare il Presidente (oops, il presidente) fino alla fine dei nostri giorni (nn dei suoi .... Lui è immortale) !!!

D.

Il problema è che se va avanti così ne resterà veramente solo uno.... LUI..... (il che mi spaventa non poco!!!!)

Gw@th

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L'ombra si nasconde nella notte, laddove neanche l'occhio piu' allenato riesce a scorgerla...
Homo sapiens non urinat in ventum Non c'è birra senza spina La vita e` il dono piu` prezioso che Giove ci ha fatto (Ali G)
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Gwath Lumbule... as darkness falls, he comes out! Dark Shadow's Blog
Tu mi dai la forza per andare avanti... Non fermarti continua a spingere!!!

Posted by dan on 03-07-2003 12:21:

Nn so voi ... ma io rimarrò!!

D.

Posted by korn on 03-07-2003 12:56:

i recenti fatti non fanno altro che dare ragione alla mia teoria (purtroppo!) e addirittura la estendono: come molti sapranno ho sempre detto che IMHO la classe politica attuale è disgustosa e indegna perfino di un asilo, ma ora oltre ad essere ancora più convinto di avere ragione, noto che tutto il resto del mondo è esattamente allo stesso livello.

ieri in tv non c'erano due politici, c'erano due buffoni. certi comportamenti non dovrebbero varcare la soglia del "nido", figuriamoci che effetto faccia vederli addosso a due persone di mezza età che si suppone essere adulte e per di più che svolgono ruoli rappresentativi così importanti.

1) Shultz si faccia i beneamati ca**i suoi e non si impicci delle nostre vite
2) Berlusconi impari il rispetto altrui

Berlusconi e Shultz = Ernesto ed Evaristo.
(chi ha orecchie per intendere intenda)

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Posted by Terrytop on 03-07-2003 13:02:

Originally posted by fozzy
calabria sicilia in minor tempo? eh quando?
secondo me tra vent'anni ci sarranno due enormi piloni di cemento costati il triplo del preventivato e che andranno smantellati con costi mostruosi perché pericolanti..

accidenti sei ottimista ... secondo me fra vent'anni troveremo solo resti di due enormi piloni di cemento ke un deviato mentale ha voluto costruire in zona sismica per fornire un collegamento non richiesto ...
:asd:

Terrytop

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"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire

Posted by Arësius on 03-07-2003 13:06:

Originally posted by fozzy
ti riferisci a qualche legge in particolare?
potresti fare qualche esempio di legge in faovre del cittadino (medio) ? Magari in campo fiscale gia che ci siamo.

ti stupirebbe sapere che solo nel 2003 sono state emanate 151 leggi?

c'è un po' di differenza dalle 3 che TU conosci e il mezzo migliaio fatte fino ad oggi non trovi?

Posted by Terrytop on 03-07-2003 13:09:

Originally posted by Arësius
ti stupirebbe sapere che solo nel 2003 sono state emanate 151 leggi?

c'è un po' di differenza dalle 3 che TU conosci e il mezzo migliaio fatte fino ad oggi non trovi?

perche', non e' gia' fin troppo piena la burocrazia e il sistema legislativo italiano .. ?

btw e' giusto un'opinione personale, ma se di tutte le legge approvate dal governo attuale le principali delle quali si parla son quelle tre mi fa pensare ke le altre o non siano niente di rilevante per la popolazione o cmq siano cose di poco interesse ... poi magari sbaglio, ti sarei grato se potessi citarmene qualcuna
pero' da quel ke vedo uscire dai ministri poi, non posso ke dar contro al governo attuale

Terrytop

Posted by Arësius on 03-07-2003 13:14:

ma figurati Terrytop

non esistono leggi irrilevanti per la popolazione... pensa anche solo alle riforma del codice della strada... scherziamo?

ci sono leggi per tutti i gusti, finanziamenti per la ricerca, per la propulsione della banda larga, per l'immigrazione (la Bossi-Fini, te la ricordi?) per la riforma degli atenei (che fece incazzare i rettori... ricordi?) eccetera...

ci sono leggi che reputo giuste, leggi che reputo stupide, leggi di cui non capisco il senso e via discorrendo.

insomma, le cose le fanno come in tutti i governi. tu conosci solo quelle tre perché le sinistre fanno bordello e le strumentalizzano per dare contro a Berlusconi.

è un dato di fatto. se lui, Berlusconi, fosse furbo, calcherebbe la mano sulle riforme "piacevoli" per la massa.

ma invece è un pirla e fa il gioco dei girotondini.

Posted by fozzy on 03-07-2003 13:19:

Aggiungiamo un aquarta legge allora:
(non so da dove sia tratta mi é arrivat aper email.. credo repubblica.it )

Voto nella notte al Senato, cancellate le norme antitrust:
un editore potrà crescere fino a una quota di 5 miliardi
Il Polo restituisce Rete4
a Berlusconi
Fieg: troppi spot tv, giornali ignorati. Fnsi pronta a nuove proteste
Montezemolo: "Legge Gasparri, seri dubbi di costituzionalità"
di ALDO FONTANAROSA

ROMA - In un colpo solo, con un voto alle 2 di notte in commissione
Telecomunicazioni al Senato, il Polo spiana la strada alla più grande
concentrazione mediatica che l'Italia abbia mai conosciuto. "Concentrazione
che si realizzerà intorno a Mediaset, azienda di proprietà del premier",
accusa adesso l'Ulivo. Contestazioni arrivano anche dagli editori dei
giornali (Fieg) perché la pubblicità televisiva potrà crescere e
moltiplicarsi, mentre il presidente dell'Antitrust Tesauro considera
contrario alle regole europee lo strapotere di pochi gruppi nel controllo
delle frequenze tv. In discussione, martedì notte, c'era il disegno di legge
Gasparri che vuole riscrivere le norme del settore della comunicazione.
Dalla Camera, 3 mesi fa, il disegno di legge era uscito con un preciso
argine anticoncentrazione. L'argine, proposto dal diessino Beppe Giulietti e
sostenuto anche da molti deputati polisti dissenzienti, stabiliva che nessun
editore poteva controllare più di due reti tv (come peraltro la Corte
Costituzionale chiede da dieci anni).

Martedì notte, però, in commissione Telecomunicazioni, il centrodestra ha
abbattuto questo limite, di fatto restituendo una rete (Rete 4) al premier
Berlusconi. Come in un domino inarrestabile, il Polo ha abbattuto anche la
gran parte delle altre barriere scritte nella legge Mammì del '90 e nella
legge Maccanico del '97. In sostanza, i grandi editori potranno fare
shopping, comprare nuove aziende e crescere fino a controllare una quota di
mercato vicina ai 5 miliardi. Trascorso una breve fase di garanzia (2 anni),
le grandi tv potranno anche comprare grandi giornali.

Di soldi, le grandi televisioni ne avranno moltissimi, anche perché il Polo,
sempre in commissione Telecomunicazioni, vara norme più liberiste sulla
pubblicità televisiva. Soprattutto le telepromozioni dei divi si
moltiplicheranno perché le nuove regole non conteggiano questi "siparietti"
dentro i limiti di affollamento orario.

La novità ha irritato Luca Cordero di Montezemolo, presidente degli editori
di giornali della Fieg. In una lettera al ministro delle Comunicazioni
Gasparri (An), Montezemolo ricorda che la norma liberista sulla pubblicità
tv - "un danno per la stampa italiana" fiaccata già da una grave crisi - è
in contrasto con due sentenze del Consiglio di Stato, ben più restrittive
sul tema. Montezemolo nota anche un paradosso: il Polo autorizza le tv a
moltiplicare gli spot proprio mentre l'Autorità delle Comunicazioni, arbitro
del settore, richiama Rai e Mediaset per aver superato i limiti nella
raccolta pubblicitaria in tre anni (dal '98 al 2000). Il disegno di legge
Gasparri, che mette a rischio il "pluralismo del sistema informativo", suona
così sempre più incostituzionale. Un'ultima stoccata, infine: il Polo sembra
impegnato a difendere un solo attore in commedia, le tv commerciali - scrive
il presidente degli editori - che sono autorizzate a diventare grandissime
da grandi.

Alla critiche dell'Ulivo, degli editori e del sindacato dei giornalisti
(Fnsi), Mediaset replica che non ricaverà un solo euro dalle nuove norme. Ma
un'altra seria contestazione investe il gruppo milanese, la stessa Rai, la
7. Il presidente Antitrust Tesauro, sentinella della concorrenza, ricorda
che le regole europee richiedono trasparenza e non discriminazione nella
distribuzione delle frequenze tv, bene raro e prezioso. Ma il disegno di
legge Gasparri, che "fa salva l'attuale occupazione di fatto delle risorse
frequenziali", va in direzioni parecchio diverse da quelle tracciate
dall'Unione europea.

(3 luglio 2003)

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Posted by Terrytop on 03-07-2003 13:21:

Originally posted by Arësius
ma figurati Terrytop

non esistono leggi irrilevanti per la popolazione

esempio classico : immagina una legge ke vieta agli abitanti con un reddito superiore ai 50 mld di euri annui di possedere un cane ... questa e' una legge ke definisco insignificante per la popolazione, non perche' non riguarda nessuno ma semplicemente perche' riguarda una fascia marginale della popolazione, al contrario di altre riforme come quelle sul codice della strada piuttosto ke sul sistema educativo ... se venisse approvata una cosa del genere immagino non se ne parlarebbe molto ... (ovvio il mio era solo un esempio estremizzato .. )

... pensa anche solo alle riforma del codice della strada... scherziamo?

ci sono leggi per tutti i gusti, finanziamenti per la ricerca, per la propulsione della banda larga, per l'immigrazione (la Bossi-Fini, te la ricordi?) per la riforma degli atenei (che fece incazzare i rettori... ricordi?) eccetera...

ehm ... io la maggiorparte delle riforme ke hai citato le avevo omesse perche' consideravo tra quelle "negative" ... non so, la moratti ke cerca di ammazzare l'agonizzante sistema universitario, piuttosto ke quella legge assurda sulla vendita degli alcoolici ( se non e' questa una mossa demagocica... ) piuttosto ke i contributi per l'adsl ( ah no in effetti questi e' una mossa demagogica ... ) ... per quanto riguarda la bossi-fini e la ricerca non ne so abbastanza per dire qualcosa a riguarda ... cmq oggettivamente, non mi pare ci siano tutte queste leggi utili o ke apportano miglioramenti ... l'unica cosa forse la patente a punti ke e' si una gran rottura di scatole, ma forse riuscira' a risolvere qualcosa ...

Terrytop

Posted by Morgana on 03-07-2003 13:25:

Originally posted by Arësius
ti stupirebbe sapere che solo nel 2003 sono state emanate 151 leggi?

c'è un po' di differenza dalle 3 che TU conosci e il mezzo migliaio fatte fino ad oggi non trovi?

Rispetto a questo mi sento di dire che legiferare a cottimo non significa necessariamente legiferare bene nè tanto meno fare l'interesse dei cittadini...

Aggiungo
la legge sulle rogatorie
la legge sul legittimo sospetto

Tu con cosa rilanci?

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Posted by Arësius on 03-07-2003 13:27:

che sono due leggi giustissime, che tra l'altro adottano anche altri paesi.

riguardo al legiferare a cazzo, pensi che se ne facciano molte meno nel resto del pianeta o nelle altre legislature???!?!

Posted by fozzy on 03-07-2003 13:45:

LEGGI GIUSTISSIME?!?!??!
Se leggi che permettono di paralizzare il sistema giuridico sono leggi giustissime allora lo sono. Mi viene peró da pensare che il sistema giuridico italiano ha bisogno di ben altro PRIMA di quelle leggi.

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