.dsy:it. - Esami: in quali accettare qualsiasi cosa e in quali no

Pages (3): « 1 2 [3]
Show 150 posts per page

.dsy:it. (http://www.dsy.it/forum/)
- Didattica in generale (http://www.dsy.it/forum/forumdisplay.php?forumid=115)
-- Esami: in quali accettare qualsiasi cosa e in quali no (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=4610)

Posted by frieduz on 25-06-2003 12:51:

Sfatiamo qualche altro mito: la lode non conta niente, il punteggio sulla tesi lo si discute prima col proprio relatore (tra i 5 e gli 8 punti in 110 su 12 punti possibili)... che altro? visto il magnifico momento del settore IT e' d'obbligo avere una media alta.

__________________
==========================
Io collaboro con Wikipedia (http://it.wikipedia.org/). E tu?
==========================

Posted by dirkpitt on 28-06-2003 17:07:

Originally posted by Fonzie
In questi giorni sono molto indeciso se accetare un 26

Io il 26 con Borghese l'ho accettato, nonostante lui mi abbia detto che è un voto che fa schifo poiché non è né alto né basso.... :-D

Posted by khelidan on 29-06-2003 21:04:

Originally posted by dirkpitt
Io il 26 con Borghese l'ho accettato, nonostante lui mi abbia detto che è un voto che fa schifo poiché non è né alto né basso....

E un mito quell'uomo!!!!

Posted by drakend on 30-06-2003 07:33:

Originally posted by jdhoring
3) tutto il resto, vale a dire voti bassi) è meglio evitare. I capi del personale sanno che il miglior indicatore di performance futura è la performance passata. Non che sia impossibile poi recuperare sul lavoro... ma al "lavoro buono", quello in cui fai del vero lavoro di concetto e non semplice manovalanza, quello in cui puoi essere notato ecc.ecc. ... a quello ci si arriva solo col voto alto.

Non ho mai letto un ragionamento più assurdo: "il miglior indicatore di performance futura è la performance passata"... sì certo come no... questo ragionamento vale quando si tratta di performance omogenee... ma le performance nello studio non hanno NULLA a che fare con quelle lavorative, quindi le performance precedenti non vanno certo ricercate nei risultati universitari. Tu dici poi che al "lavoro buono" ci arrivi solo con i voti alti: ma stai scherzando vero?!?!? Il voto di laurea risente di molte variabili, molte delle quali sono indipendenti dalla tua preparazione e comunque può essere influenzato negativamente da esami che nulla hanno a che vedere con il corso di laurea (vedi economia aziendale). Quindi non è assolutamente vero che ciò che tu chiami "lavoro buono" è fattibile solo con i voti alti. Questa io la chiamo solo presunzione universitaria: valgo di più perché ho un voto più alto... ma che cavolata!

A parità di tutto il resto, io preferirei assumere uno con un buon curriculum che uno col curriculum cattivo.

Curriculum buono e curriculum cattivo? Certo come no: ovviamente il curriculum buono corrisponde al voto alto, quello cattivo corrisponde al voto basso? Se ne sei convinto tu... :lol:

Ciò che conta nei curriculum sono le precedenti esperienze lavorative, non il votone di laurea. In molti colloqui manco te lo chiedono il voto di laurea: ti "testano sul campo" per vedere le tue reali capacità, con buona pace dei tuoi voti alti.

Siamo tutti in competizione, anche adesso....

Cosa?!?!? In competizione ora, all'università? Ma stai scherzando spero... con chi dovrei essere in competizione ora, di grazia? Con un altro studente che prende 30 mentre magari io ho preso 29? Sai che mi interessa: il voto lo prendo per me, non per fare a gara con gli altri a chi prende di più. Trovo un atteggiamento simile molto triste...

La media è ARITMETICA per cui un 27 in un esame da 18 CFU vale quanto alla media come un 27 in uno da 6 (poi è da vedere come valutano la tesi).

L'unico punto su cui siamo d'accordo.

Posted by frieduz on 30-06-2003 09:03:

ma dai ancora retta a borghese???

__________________
==========================
Io collaboro con Wikipedia (http://it.wikipedia.org/). E tu?
==========================

Posted by Fonzie on 30-06-2003 10:11:

Originally posted by dirkpitt
Io il 26 con Borghese l'ho accettato, nonostante lui mi abbia detto che è un voto che fa schifo poiché non è né alto né basso....

E' più o meno quello che ha detto a me ma alla fine ho incassato, pace all'anima...

__________________
Ci vuole scienza, ci vuol costanza ad invecchiare senza maturità

Guccini

Visti My Fotolog

Posted by Novalis on 02-07-2003 23:16:

prima di accettare un voto è bene valutare un paio di "parametri"

1. il voto mi soddisfa?
2. rispecchia le mie reali capacità in questa materia?
3. mi sono sbattuto per preparare l'esame o ho studiato due giorni?
4. ho il tempo e soprattutto la voglia di ristudiarmi il tutto?
5. il prof potrebbe avercela a male per il mio rifiuto?
6. ho passato l'esame con tranquillità o è stato un miracolo?

1. Il primo punto non è banale come sembra... agli orali capita spessissimo di veder qualcuno che rifiuta voti come 24 e 25 e di sentire gli altri che criticano pesantemente. A volte anche un 29 può essere deludente! :please:

2. Qui è necessario farsi un esame di coscienza. Io ho rifiutato un 26 in architettura l'anno scorso con D'Antona (avevo preso 26 allo scritto di Borghese e mi ero incazzato come una belva perchè avevo fatto un errore di distrazione clamoroso), molti mi hanno preso per pazzo, ma io sapevo di aver buttato via un 30. Dopo un anno l'ho ridato (lunedì, assieme a LFA :caffe, forse sbattendomi meno della prima volta... e ho preso 30... alla fine avevo ragione io! :approved:

ma un 26 in fisica o in istituzioni lo pagherei oro... :babbo:

3 e 4 vanno a braccetto...
se la materia non la digerite proprio o se la stavate studiando da mesi, cominciate a infilare la mano in tasca per prendere il libretto
e siccome per la legge dei grandi numeri l'esame slitterà a data da definirsi, causa altre materie alle quali viene data maggior priorità, potreste trovarvi nella tristissima condizione di dover dare assolutamente questo benedetto esame e di essere costretti ad accettare qualsiasi voto (militare, borsa di studio, iscrizione all'anno successivo, il papi che non gradisce e così via), e quindi verbalizzare addirittura di meno dell'altra volta! :wall:

5. sapete com'è... l'uomo è imprevedibile...

6. qualsiasi riferimento a fisica, statistica e istituzioni è puramente casuale

Posted by jdhoring on 07-07-2003 00:55:

Originally posted by drakend
Non ho mai letto un ragionamento più assurdo: "il miglior indicatore di performance futura è la performance passata"... sì certo come no... questo ragionamento vale quando si tratta di performance omogenee... ma le performance nello studio non hanno NULLA a che fare con quelle lavorative, quindi le performance precedenti non vanno certo ricercate nei risultati universitari.

E allora in cosa andrebbero cercate? Negli hobby? È ovvio che dopo il "primo lavoro" si guarda più alla performance professionale che a quella accademica (che comunque, nota bene, non cessa mai di avere una valenza). Ma al PRIMO lavoro.. chi legge il tuo CV cosa guarda? una performance professionale che non c'è? può solo guardare quella accademica.

Tu dici poi che al "lavoro buono" ci arrivi solo con i voti alti: ma stai scherzando vero?!?!? Il voto di laurea risente di molte variabili, molte delle quali sono indipendenti dalla tua preparazione e comunque può essere influenzato negativamente da esami che nulla hanno a che vedere con il corso di laurea (vedi economia aziendale). Quindi non è assolutamente vero che ciò che tu chiami "lavoro buono" è fattibile solo con i voti alti.

E come pensi di arrivarci? o ci arrivi con qualche "forza esterna" es. intervento di qualche parente/amico ecc... o ci arrivi con le tue forze: e all'inizio della tua carriera non hai referenze, non hai esperienza, hai solo una laurea (con una tesi eventualmente interessante per chi ne legge il titolo).

Questa io la chiamo solo presunzione universitaria: valgo di più perché ho un voto più alto... ma che cavolata!

Chi ti scrive ha lasciato l'università a metà da quasi 20 anni e si è dato da fare nel mondo del lavoro (e adesso ha ripreso a dare esami nel tempo libero).
Non parlarmi di rapporto tra media accademica ed autostima, perchè so bene che non c'è rapporto, e se c'è non dovrebbe esserci.
Io mi limito a dire che quando ricevi centinaia di CV al mese non c'è modo al mondo in cui puoi entrare nel merito di ciascuno in modo approfondito; ne consegue che devi fare una scrematura: ogni 10 CV di neolaureati ne scegli uno, ed a quello dedichi il tempo necessario a conoscerlo ed approfondire. Ogni 10 che vedi, uno lo assumi.
Il che introduce quanto segue:

Curriculum buono e curriculum cattivo? Certo come no: ovviamente il curriculum buono corrisponde al voto alto, quello cattivo corrisponde al voto basso? Se ne sei convinto tu...
Ciò che conta nei curriculum sono le precedenti esperienze lavorative, non il votone di laurea. In molti colloqui manco te lo chiedono il voto di laurea: ti "testano sul campo" per vedere le tue reali capacità, con buona pace dei tuoi voti alti.

Prima di essere "testato sul campo", devi arrivarci, ad essere testato sul campo.
Prima della "internet bubble" la più blasonata società di consulenza, quella da cui sono usciti alti dirigenti di banche ed imprese, aveva la seguente politica del personale: ti assumevano "al primo impiego" solo se avevi un voto di laurea superiore a 100/110 e se la tua età era tale da non poter che esserti laureato alla prima o seconda sessione possibile (più un eventuale anno per il servizio militare).
In carenza di questi requisiti non venivi nemmeno considerato: forse questo non era giusto nè bello, ma una cosa è certa: questa era la realtà.
Poi se eri una capra nonostante i voti alti non andavi molto lontano... ma senza la "performance universitaria" non entravi nemmeno.
È anche vero che c'erano molte aziende che ti assumevano senza laurea o con una storia universitaria anche patetica: ma il tipo di lavoro e di futuro che avevi a disposizione era ben diverso.
Poi nel periodo 1998-2001 tutti assumevano chiunque avesse anche solo il desiderio di fare software, ma questo credo non succederà più. Ora è tutto molto più complicato, e quindi, per avere l'opportunità di poter accedere ad una carriera di buona qualità ed esprimere compiutamente le tue potenzialità, dovrai in ogni caso mostrare un passato (prima universitario, poi anche profesisonale) all'altezza delle aspettative.

Cosa?!?!? In competizione ora, all'università? Ma stai scherzando spero... con chi dovrei essere in competizione ora, di grazia? Con un altro studente che prende 30 mentre magari io ho preso 29? Sai che mi interessa: il voto lo prendo per me, non per fare a gara con gli altri a chi prende di più. Trovo un atteggiamento simile molto triste...

Non con un altro studente, ma con te stesso: devi solo domandarti cosa vuoi fare da grande: se vuoi fare il programmatore o il DBA vita natural durante, se dopo qualche anno vuoi mettere in piedi un'aziendina tua e forse avere anche successo, allora puoi limitarti a capire la materia, eventualmente laurearti con qualsiasi esito ed in qualsiasi tempo, e mantenerti aggiornato sulla tecnologia.

Se invece vuoi che qualcuno la responsabilità di gestire quantità enormi di risorse altrui decida di investire su di te e col tempo affidarti responsabilità sempre più alte, allora devi trovare il modo di convincerlo che far ciò su di te invece che su qualcun altro sia la scelta giusta: e puoi star tranquillo che chi ha questo tipo di responsabilità non è certo incline a dar retta alle chiacchiere: vuole vedere i fatti.

All times are GMT. The time now is 09:19.

Pages (3): « 1 2 [3]
Show all 38 posts from this thread on one page