.dsy:it. - [P2P] WinMx disattivato

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Posted by drakend on 24-09-2005 06:28:

Originally posted by DeepBlue
Beh, puoi criptare quello che vuoi, ma se i provider cominciano a filtrare (anzi, a rallentare) il traffico proveniente dalla porta X non puoi farci molto e converrai con me che cambiare porta è una soluzione troppo estemporanea per essere durevole.

Questa tecnica già la adottano ora, ma non credo che possano rallentare il traffico proveniente anche dalle porte standard o comunque bloccare tutte le 65k porte....

Questa soluzione può andare bene per gli utonti, ma basta che uno sia anche solo un po' smaliziato e il problema si riesce ad aggirare.
Paradossalmente questi blocchi potrebbero essere un bene: spingeranno gli utonti ad informarsi e a prendere coscienza dell'esistenza di sistemi p2p più evoluti, in particolari quelli criptati ed anonimi. Primo fra tutti: http://www.i2p.net
In realtà I2P è ben più di un programma p2p criptato:

Originally posted by dal sito di cui sopra

What is I2P?

I2P is an anonymous network, exposing a simple layer that applications can use to anonymously and securely send messages to each other. The network itself is strictly message based (ala IP), but there is a library available to allow reliable streaming communication on top of it (ala TCP). All communication is end to end encrypted (in total there are four layers of encryption used when sending a message), and even the end points ("destinations") are cryptographic identifiers (essentially a pair of public keys).

Ci tengo a sottolineare che è ancora in fase sperimentale, però già ora supporta la comunicazione dietro ai nat ad esempio.
Non si tratta di fumo negli occhi come nel caso di Freenet: funziona, sopra I2P ci girano per ora un client gnutella ed uno bittorrent, da cui si riesce a scaricare ad una media di 10 KB/sec. Non male per una rete sperimentale criptata, soprattutto se lo si paragona a cose come mute o ants. Per ora la roba che si trova è poca (mp3 soprattutto), ma questo è inevitabile dato lo stato di evoluzione in cui si trova.

IMO il vero interesse dei provider per segare traffico di questo tipo non è tanto quello dell'arginare la pirateria delle reti p2p (reti che di per sé sono più che legali), ma quello di stroncare il fenomeno del VoIP (Skype, per esempio), che potrebbe portargli via non pochi soldini...
Ovviamente questo si riflette anche sul traffico p2p (altrimenti sarei OT )

Questo non credo proprio che lo possano fare sai?
Sarebbe concorrenza sleale e penso che l'antitrust italiano ed europeo avrebbero più di qualcosa da dire: io pago il provider per darmi una connettività completa, non azzoppata per indurmi ad usare i suoi servizi, a cui magari non sono per niente interessato.

Posted by Gracie on 24-09-2005 11:44:

Allora, da perfetta incapace, eccovi le mie impressioni su LimeWire:
Dunque:
1. E' tutto verdino e pieno di fiorellini e questo mi fa incazzare non poco ma posso anche passarci sopra
2. Per quanto riguarda il suo compito specifico e' ineccepibile: i downloads sono partiti TUTTI nel giro di qualche secondo ed erano velocissimi.
3. Ho trovato cose che, in anni di WinMx ed E-Mule non ho mai trovato.
4. C'era un sacco (ma un sacco veramente) di scelta!
5. La qualita' dei files scaricati e' ottima.

Conclusione: :approved:

__________________
Se tu non parli
riempirò il mio cuore del tuo silenzio
e lo sopporterò.
(Sì, ma sai che due maroni? )

Posted by DeepBlue on 24-09-2005 11:47:

Originally posted by drakend
Questa tecnica già la adottano ora, ma non credo che possano rallentare il traffico proveniente anche dalle porte standard o comunque bloccare tutte le 65k porte....

No, certo, ma mano mano che le porte cambiano e diventano note, i provider potrebbero bloccarle.

da cui si riesce a scaricare ad una media di 10 KB/sec.

credo che molti "peerer" saranno molto scontenti di questa cosa. Basta farsi un giro sui forum o sui NG: "ma se non posso scaricare, cosa la pago a fare l'adsl??"
Chiaro che non sono tutti così, e chiaro anche che crittare il traffico p2p serve solo per chi sa di fare una cosa illegale.

Questo non credo proprio che lo possano fare sai?
Sarebbe concorrenza sleale e penso che l'antitrust italiano ed europeo avrebbero più di qualcosa da dire

Beh sì, in linea generale hai ragione, però devi considerare che per certe cose ci vuole una denuncia e delle perizie (quindi ci vogliono per forza le associazioni dei consumatori) ed è quindi difficile (forse) che certe cose arrivino in tribunale. Inoltre spesso nei contratti i provider si riservano di fare questo e quello, quindi non so.
Certo sarebbe una cosa davvero sgradevole

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Posted by drakend on 24-09-2005 21:21:

Originally posted by DeepBlue
credo che molti "peerer" saranno molto scontenti di questa cosa. Basta farsi un giro sui forum o sui NG: "ma se non posso scaricare, cosa la pago a fare l'adsl??"
Chiaro che non sono tutti così, e chiaro anche che crittare il traffico p2p serve solo per chi sa di fare una cosa illegale.

Riguardo ai peerer io li suddivido fra sharer, che sono quelli che condividono effettivamente per tanto tempo anche in upload, e i leecher, che sono in massima parte utonti che si collegano, scaricano e se ne vanno e magari si incazzano pure se non gli dai tutta la banda.
Ecco la seconda categoria può anche andare al diavolo.
Dunque i2p innazittutto non è solo "p2p crittato": il p2p crittato è solo una delle tante applicazioni. Ad ogni modo il traffico p2p crittato non è automaticamente illegale: come le reti p2p "normali" dipende dall'uso che se ne fa... uno può benissimo voler usare una rete p2p criptata per semplice riservatezza, soprattutto dalle varie mpaa, riaa ecc... non necessariamente (anzi quasi mai per fortuna!) vuol dire che l'utente che fa uso di questo tipo di sistemi p2p è un pedofilo o un terrorista... anche perché queste due categorie di feccia umana di metodi sicuri per scambiarsi informazioni li avranno sicuramente di già.

Posted by ste.virus on 24-09-2005 21:41:

beh ma non solo pedofili e terroristi... le varie riaa ecc. vogliono proibire lo scambio materiale protetto... praticamente il 99,99% del traffico p2p

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StE

Posted by Renaulto on 25-09-2005 01:27:

Ti pareva se ste.virus non difendeva anche questa categoria di mascalzoni legalizzati.

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Posted by recoil on 25-09-2005 09:35:

io non mi stupirei di trovare queste limitazioni pure nei contratti ADSL tra qualche tempo
connettività di base a X kbps e possibilità di sfruttare la piena velocità con il nostro servizio VOIP bla bla
in pratica darti velocità solo quando usi un certo tipo di servizio e limitarti sul resto

se lo scrivono sul contratto può anche starmi bene, basta scegliere un operatore (ammesso che ne esisteranno in futuro) che non limita la banda, ma se limitano in modo subdolo facendo finta di niente allora no. io ho la ADSL 4Mbps e se c'è la possibilità di raggiungerli voglio farlo, anche se non sto usando il web. ma pensa un po'...

i2p è molto interessante ma come dice giustamente drakend non è solo peer-to-peer cifrato, c'è molto altro. a prima vista (ma solo a prima vista) può sembrare la cosa più attraente ma si possono fare parecchie altre cose

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Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

Posted by REQUIEM on 25-09-2005 09:42:

Originally posted by Renaulto
Ti pareva se ste.virus non difendeva anche questa categoria di mascalzoni legalizzati.

frescone inside :asd:

Posted by ste.virus on 25-09-2005 09:52:

Originally posted by Renaulto
Ti pareva se ste.virus non difendeva anche questa categoria di mascalzoni legalizzati.

scusa chi starei difendendo io?

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StE

Posted by DeepBlue on 25-09-2005 14:05:

Originally posted by drakend
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