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Posted by UZI on 29-04-2005 19:11:

i brevetti sì che possono invece frenare l'evoluzione di entrambi gli schemi... :(

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Posted by ripe on 29-04-2005 19:12:

Quello è un altro discorso, non divaghiamo che poi non si riesce più a parlare di nulla.

Io intendo contrapposizione tra software commerciale (Photoshop) e free (Gimp)... perchè non possono coesistere?

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Posted by UZI on 29-04-2005 19:16:

possono coesistere benissimo, secondo me, concordo con ripe. GIMP infatti non fà e non ha mai fatto concorrenza a photoshop: nessun professionista dell'immagine si sognerebbe mai di usare GIMP al posto di photoshop, che è rivolto per l'appunto all'ambito pro. GIMP invece è molto indicato ed efficace per un utenza non professionale...

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Posted by REQUIEM on 29-04-2005 19:17:

Off-Topic:
Aò ma sto topic è un tajo :asd:


Posted by DeepBlue on 29-04-2005 19:56:

Originally posted by UZI
nella distribuzione di Debian-Linux ad esempio manca una procedura di installazione user-friendly, semplicemente perchè nessuno fino ad ora ha avuto voglia di scriverla, preferendo sviluppare parti più interessanti su cui lavorare.

Off-Topic:
In realtà è in fase di sviluppo da tempo, ma come dici tu, la comunità Debian è più interessata ad altre cose

Anche sulla questione Gimp ci sarebbe da ridire, senza contare che ci sono un'infinità di sw liberi che fanno piena concorrenza al software commerciale.

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~ get Debian! ~ get FreeBSD! ~ get OpenBSD! ~


Posted by futurbaggio on 29-04-2005 20:06:

Non confondiamo l'espropiazione delle opere intellettuali con il software libero o open-source. Il software libero può convivere con il software proprietario (puntualizzo: software commerciale significa software che costa e anche il free software si potrebbe pagare), anzi senza la legislazione sul diritto d'autore, lo stesso software libero non sarebbe più libero ma chiuso dall'obbligo di legge che rende 'pubblica' qualsiasi espressione intellettuale (secondo una visione proposta in post precedenti).

Per quanto riguarda il cosiddetto 'uso personale' delle opere intellettuali mi spiace essere in contrapposizione a tutti ma penso che la legge vada fatta rispettare in ogni caso.
Perchè? Perchè una licenza viene violata e va fatta rispettare, non facendola rispettare vengono avvantaggiate solo e soltanto le aziende che producono software closed che hanno interesse nel diffondere i loro prodotti in certi ambiti.
L'alternativa? L'alternativa è il software libero o freeware o open-source, non far rispettare le licenze inquina il mercato perchè automaticamente si crea danno a quelle soluzioni che si pongono appunto come alternativa al software professionale che costa tanto.

Roberto
PS Il mio è un intervento sotto il punto di vista dell'economia... a livello di idee mi piacerebbe più 'apertura' possibile, ma sempre in libertà!

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E lo sceriffo americano non lo sa / ma quando parla ride tutta la città / vile fellone vieni a singolar tenzone / unza unza umpappà troppe truppe mariscià.
Non ci voleva l'eruzione della lava / e due piccioni si contendono la fava / sposa bagnata, bambina svergognata / la questione è delicata / come bolle la patata.
Basta! E' finita la festa
[L'ovile delle vanità, Folkabbestia]


Posted by DeepBlue on 29-04-2005 20:08:

Futur :approved:

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Posted by UZI on 29-04-2005 20:16:

Originally posted by futurbaggio
Non confondiamo l'espropiazione delle opere intellettuali con il software libero o open-source. Il software libero può convivere con il software proprietario (puntualizzo: software commerciale significa software che costa e anche il free software si potrebbe pagare), anzi senza la legislazione sul diritto d'autore, lo stesso software libero non sarebbe più libero ma chiuso dall'obbligo di legge che rende 'pubblica' qualsiasi espressione intellettuale (secondo una visione proposta in post precedenti).

Per quanto riguarda il cosiddetto 'uso personale' delle opere intellettuali mi spiace essere in contrapposizione a tutti ma penso che la legge vada fatta rispettare in ogni caso.
Perchè? Perchè una licenza viene violata e va fatta rispettare, non facendola rispettare vengono avvantaggiate solo e soltanto le aziende che producono software closed che hanno interesse nel diffondere i loro prodotti in certi ambiti.
L'alternativa? L'alternativa è il software libero o freeware o open-source, non far rispettare le licenze inquina il mercato perchè automaticamente si crea danno a quelle soluzioni che si pongono appunto come alternativa al software professionale che costa tanto.

Roberto
PS Il mio è un intervento sotto il punto di vista dell'economia... a livello di idee mi piacerebbe più 'apertura' possibile, ma sempre in libertà!


beh, ma io non ho detto che l' "uso personale" sia da redimere ne tantomeno da difendere o da giustificare... dico solo che è ridicolo, ingiusto ed insensato infliggere anni di carcere per questo tipo di "reato". i tre anni di carcere disposti dal decreto urbani prima versione sono la pena equivalente per robe come tentato omicido... è chiaro che quì non si può parlare di giustizia ma di difesa di interessi lobbystici.

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Posted by ripe on 29-04-2005 20:17:

UZI parlava di depenalizzare l'uso personale, ma non lo giustificava... per il resto concordo con te Futur!

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Posted by UZI on 29-04-2005 20:19:

Originally posted by DeepBlue
Off-Topic:

Anche sulla questione Gimp ci sarebbe da ridire, senza contare che ci sono un'infinità di sw liberi che fanno piena concorrenza al software commerciale.


fammi degli esempi. francamente non mi sembra che l'open source ed il free software abbiano mai minacciato seriamente il software commerciale... tant'è che i principali pacchetti sw proprietari nelle svariate versioni continuano ad essere in giro da anni ed anni.

io continuo a vedere i due fenomeni come complementari.

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Posted by futurbaggio on 29-04-2005 20:31:

Finire in carcere per una copia di Windows mi sembra troppo, ancor più perchè è Windows :twisted:
E' un'anomalia punire penalmente un reato simile, ma su questo non si discute, chiunque abbia delle competenze capisce che la cosa oltre che assurda risulta inapplicabile perchè ci sarebbe da costruire dei 'giardini felici' per i soli utenti in regola piuttosto che altre carceri (e io sarei in carcere!).
Ma non vi sembra tutto collegato che si faccia una legge inapplicabile in toto che in fondo tutela sia le case discografiche che vogliono tutelare le opere intellettuali dei loro artisti sia le grandi sw house che cmq non si sono mai applicate nella battaglia con la pirateria?
Appena è stato partorito il 'decreto Urbani', a me è venuto da pensare a questo.

Roberto

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Posted by DeepBlue on 29-04-2005 20:39:

Originally posted by UZI
fammi degli esempi. francamente non mi sembra che l'open source ed il free software abbiano mai minacciato seriamente il software commerciale... tant'è che i principali pacchetti sw proprietari nelle svariate versioni continuano ad essere in giro da anni ed anni.


Beh, il software libero ha cominciato da poco ad entrare nelle aziende, per cui ci vorrà ancora molto tempo prima che la differenza si senta davvero.
Fra i software che mi sento di citare ci sono in primis OpenOffice, poi povray (simile a rib ed esiste anche un suo modellatore che sciommiotta un po' 3D Studio Max), Samba (che può funzionare come PDC e con la versione 4 pare si arriverà all'active directory), Scribus (tipo Quark XPress).... poi boh? :)

io continuo a vedere i due fenomeni come complementari.

Per come è adesso la situazione, ovvero con una profonda penetrazione del sw commerciale nelle aziende, è ovvio che free e commerciale sono complementari (anche dove lavoro io è così), ma cominciano ad esserci aziende che, ove possibile, rinunciano completamente alle licenze commerciali.

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Posted by ripe on 30-04-2005 15:54:

Merda, si è persa la mia risposta di stamattina... non mi ricordo neanche cos'avevo scritto! Cazzate, sicuramente... :D

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Posted by Renaulto on 03-06-2005 20:01:

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Tanenbaum is overrated.


Posted by ripe on 04-06-2005 08:56:

In pratica qui spiega come "rubare" un progetto Open Source da SourceForge, apportargli delle minime modifiche e fare soldi vendendolo sul tuo sito da 100 a 200 dollari?! :?

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