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Posted by lallyblue on 24-11-2002 18:34:

Originally posted by Autovelox
E' illegale far viaggiare i clienti gratis!

Ah sì?!?
Può darsi che tu abbia ragione...
Ma non è come quando scioperano i casellanti delle autostrade?!? non ti fanno forse usufruire dell'autostrada gratis?!?


L'unica loro arma è lo sciopero, e quindi usano quella!

beh su questo non discuto! ci mancherebbe!

Cmq dai tuoi calcoli risultano 1.626.189 clienti che quel giorno non prendono i mezzi, quindi almeno 1.000.000 di biglietti in meno (ho arrotondato per levare gli abbonati) che corrispondono a 1.000.000 €! Ti sembra poco?

Beh se invece a 1.000.000 € aggiungi lo stipendio di un giorno x circa 8000 dipendenti ATM (8503) e il consumo di oltre 1000 mezzi (1.368)...forse il danno è un tantino maggiore...e visto che lo sciopero si fa proprio per fare danno all'azienda...+ alto è il danno e maggiore dovrebbe essere la risposta...
Cmq, se come dici non possono far viaggiare gratis...il discorso non sussiste...
Come non detto...
:alsono:

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Posted by Autovelox on 24-11-2002 18:36:

Originally posted by fozzy
Possiamo agiungere il fatto che non aiutano certo l'inquinamento a Milano visto che nei giorni di sciopero il numero delle auto raddoppia (o almeno e' l'impressione che ho alla mattina entrando in citta') ......


Prima vengono i diritti delle persone, poi quelli dell'ambiente!

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"Il football non e' una questione di vita o di morte... E' molto piu' importante!"

Bill Shankly


Posted by LazerPhEa on 24-11-2002 18:43:

Originally posted by Autovelox
Prima vengono i diritti delle persone, poi quelli dell'ambiente!


...penso che questa tua frase non abbia granché senso... ha un che di ricorsivo, hai presente tipo il significato dell'acronimo GNU? Ecco...

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Questo è il giardino
Dove il principe muore
Nessun sentiero
Nessun destriero
Soltanto un nome... Eterno...


Posted by Autovelox on 24-11-2002 18:47:

Originally posted by lallyblue
Ah sì?!?
Può darsi che tu abbia ragione...
Ma non è come quando scioperano i casellanti delle autostrade?!? non ti fanno forse usufruire dell'autostrada gratis?!? .......


Per i casellanti è diverso!
Se scioperassero solo i controllori ATM allora i clienti potrebbero circolare gratis. Ma siccome scioperano tutti non si può viaggiare gratis (chi li guida i mezzi?)
Tu dirai: "allora xche nn scioperano solo i controllori?" (giusta osservazione!) Perche' non possono. Se il sindacato proclama uno sciopero degli autoferrotranvieri, tutti scioperano perchè sia conducenti che controllori sono autoferrotranvieri!
Il sindacato non può proclamare uno sciopero dei controllori, e i dipendenti ATM sono troppi per mettersi tutti d'accordo e fare in modo che scioperino solo loro, inoltre non puoi costringere i clienti a non timbrare e non puoi manomettere le obliteratrici.

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Posted by 0m4r on 24-11-2002 18:48:

ma porca miseria caxxo lo fo a fare l'abbonamento se poi il 92 ci mette tremila anni a fare due fermate e se un giornoa settima c'è sciopero...ma caSSo...io non so!

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http://www.twitter.com/0m4r


Posted by Autovelox on 24-11-2002 18:49:

Originally posted by LazerPhEa
...penso che questa tua frase non abbia granché senso... ha un che di ricorsivo, hai presente tipo il significato dell'acronimo GNU? Ecco...


No, che significa GNU?

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Bill Shankly


Posted by lallyblue on 24-11-2002 18:52:

Originally posted by Autovelox
Per i casellanti è diverso!
Se scioperassero solo i controllori ATM allora i clienti potrebbero circolare gratis. Ma siccome scioperano tutti non si può viaggiare gratis (chi li guida i mezzi?)
Tu dirai: "allora xche nn scioperano solo i controllori?" (giusta osservazione!) Perche' non possono. Se il sindacato proclama uno sciopero degli autoferrotranvieri, tutti scioperano perchè sia conducenti che controllori sono autoferrotranvieri!
Il sindacato non può proclamare uno sciopero dei controllori, e i dipendenti ATM sono troppi per mettersi tutti d'accordo e fare in modo che scioperino solo loro, inoltre non puoi costringere i clienti a non timbrare e non puoi manomettere le obliteratrici.


ehm...purtroppo non fa una grinza....
:alsono:

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Posted by Lunik on 24-11-2002 19:04:

Originally posted by Autovelox
Impossibile!
E' vietato dalle leggi sullo sciopero!
I mezzi pubblici possono non circolare solo per alcune ore, non per 24 ore consecutive! (fino ad oggi infatti abbiamo assistito a scioperi dalle 9 alle 13-30 e dalle 18 a termine del servizio o simili)


così c'era sul TG...nn invento balle!!
cmq i servizi ATM fanno schifo..nn è possibile che nel 2002 ci siano ancora mezzi come i nostri..gli anziani e i disabili e quelli sulle sedie a rotelle come caxxo fanno a prendere i mezzi??
Esiste il nuovo jumbo tram (quel vermone paciarottone verde, il 14 insomma)..ma si impialla spesso!!
Assurdo assurdo...davvero triste la cosa...
scioperano il venerdì! xè sempre il venerdì???? ma ovvio!! Ma è per farsi il week-end!!
:sbocco:
I controllori nn ci sn mai, e se ci sn spesso nn riescono a beccare quelli che timbrano all'ultimo momento...
Scioperano sempre gli altri..controllori e conducenti...io sono per lo sciopero dei "biglietti"...non prendo il biglietto...nn me ne frega un caxxo (anzi, il tesserino)...io pago 17 euro per avere un servizio...che poi nn lo vedo neanche!! Attese di 15, 20 minuti sempre...e poi nelle ora più cruciali!! Oddio, al solo pensiero mi vien da ridere!!
:buuu:

p.s. scusate lo sfogo, ma ne ho pieni i marron glaces! :D

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Il DSY su Facebook!!!


Posted by fozzy on 24-11-2002 19:29:

GNU = GNU's Not Unix
www.gnu.org

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Blue Screens lead to downtime, downtime leads to suffering.

NT is the path to the Dark Side....


Posted by Haplo on 24-11-2002 19:31:

una semplice domanda che scatenerà un put*****o oltre che probabilmente un'infinità di reazioni...com'è che di scioperi all'estero ne fanno uno all'anno se capita?????

sono pagati forse meglio degli italiano??? Non credo!!!

Scusatemi ma non ce la facevo a stare zitto...è stato più forte di me!!!

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"E così stava suonando la grande arpa, piangendo tutte le cose che se ne andavano e che sarebbero forse tornate ma irrimediabilmente diverse. E attraverso la musica il suo dolore e la sua paura si mutavano in armonia."


Posted by Lunik on 24-11-2002 19:33:

Grande!! non sto qua a raccontarvi il servizio che c'è a Parigi e nel resto della Francia.. :approved: e di sicoperi ne fanno pochi pochi...
bah...

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Posted by fozzy on 24-11-2002 19:57:

Alphagamma: su un qualche sito lo avrei trovato senza problemi, con la mia domanda intendevo se tu fossi stato a conoscenza delle motivazioni degli ultimi scioperi. A qualcuno e' mai stato dato un volantino in cui si spiegano le motivazioni di questi scioperi? Solitamente si sciopera per ottenere qualcosa, per farlo si cerca l'appoggio anche di coloro cui si sta dando un disservizio (anzi.. soprattutto loro) ma non puoi pretendere che sia io ad andarmi a cercare le motivazioni del tuo sciopero ;)

Ciao, Fozzy

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Posted by korn on 24-11-2002 22:55:

altra cosa: se più gente userà la macchina quel giorno (ovvio) più gente sarà costretta a parcheggiarla nelle strisce blu.. a pagamento.. e chi gestisce quei parcheggi? L'atm !!!!!!!
e considerando che quei parcheggi costano 1,30 euro all'ora e mediamente una persona lavora 6-8 ore, altro che danno all'azienda.. i dirigenti si staranno già masturbando pensando alla quantità di SostaMilano che venderanno venerdì !! :-D

2 biglietti per andata e ritorno = 2 euro (meno spese di servizio) in tasca all'atm
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Posted by AlphaGamma on 24-11-2002 23:55:

Originally posted by Autovelox
Per i casellanti è diverso!
Se scioperassero solo i controllori ATM allora i clienti potrebbero circolare gratis. Ma siccome scioperano tutti non si può viaggiare gratis (chi li guida i mezzi?)
Tu dirai: "allora xche nn scioperano solo i controllori?" (giusta osservazione!) Perche' non possono. Se il sindacato proclama uno sciopero degli autoferrotranvieri, tutti scioperano perchè sia conducenti che controllori sono autoferrotranvieri!
Il sindacato non può proclamare uno sciopero dei controllori, e i dipendenti ATM sono troppi per mettersi tutti d'accordo e fare in modo che scioperino solo loro, inoltre non puoi costringere i clienti a non timbrare e non puoi manomettere le obliteratrici.


In realta' esisterebbero forme evolute di sciopero per non far restare a casa la gente. Basta far girare alcuni mezzi ma non altri. Pensa se scioperassero solo gli autisti della 90 ed i tranvieri (tanto per fare un esempio). Il problema e' che questo metodo non funziona: se una linea e' in sciopero, allora l'azienda richiede ore di straordinario e cerca di coprire almeno le aree calde. Per questo lo sciopero atm funziona solo se bloccano tutto. Finora ci sono riusciti quasi sempre. Infatti l'adesione in massa ad uno sciopero, per giunta di un sindacato confederale, mi fa riflettere parecchio su quanto siano incazzati.

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Posted by AlphaGamma on 25-11-2002 00:02:

Originally posted by Lunik
così c'era sul TG...nn invento balle!!
cmq i servizi ATM fanno schifo..nn è possibile che nel 2002 ci siano ancora mezzi come i nostri..gli anziani e i disabili e quelli sulle sedie a rotelle come caxxo fanno a prendere i mezzi??
Esiste il nuovo jumbo tram (quel vermone paciarottone verde, il 14 insomma)..ma si impialla spesso!!
Assurdo assurdo...davvero triste la cosa...
scioperano il venerdì! xè sempre il venerdì???? ma ovvio!! Ma è per farsi il week-end!!
:sbocco:
I controllori nn ci sn mai, e se ci sn spesso nn riescono a beccare quelli che timbrano all'ultimo momento...
Scioperano sempre gli altri..controllori e conducenti...io sono per lo sciopero dei "biglietti"...non prendo il biglietto...nn me ne frega un caxxo (anzi, il tesserino)...io pago 17 euro per avere un servizio...che poi nn lo vedo neanche!! Attese di 15, 20 minuti sempre...e poi nelle ora più cruciali!! Oddio, al solo pensiero mi vien da ridere!!


L'euro tram 14 e' costato all'atm tantissimi soldi (si parla di miliardi) quando poteva invece comprare diversi autobus. La qualita' del servizio cmq non si puo' imputare ai conducenti, ma al traffico (far pagare 1 euro il biglietto non e' stato un incentivo) ed alla qualita' dei mezzi. Io i tram ad esempio li abolirei, perche' sono quelli che si bloccano di piu'.

Cmq non scioperano sempre di venerdi, ma anche se fosse, possono scioperare massimo 6 ore (a meno che si tratti di uno sciopero generale) quindi anche venerdi lavorano.
Se il tg dice che scioperano 24 ore opera l'ennesima disinformazione per fare incazzare la gente.
Cmq ribadisco che nessuna sigla sindacale su internet ha proclamato lo sciopero. Quindi o i siti non sono aggiornati o il tg l'ha combinata grossa, stavolta.

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