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-- [I neo-fascisti esistono ancora] Thread sulla violenza (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=14545)


Posted by REQUIEM on 28-10-2004 11:40:

p2p: chi non vuole vedere non vede


Posted by ripe on 28-10-2004 11:51:

dove alcuni skinheads, che stavano onorando civilmente, con un picchetto innanzi alla Chiesa dei Martiri Fascisti, la memoria dei caduti della Repubblica Sociale Italiana e di tutte le vittime taciute della ferocia partigiana


Ahahahahahahhahaha questa frase è una bomba.... :lol:

Comunque, volevo dire che è vero che ci sono violenze da entrambe le parti, e non mi interessa neanche estremizzare così lo scontro politico. Però, nella mia esperienza al di fuori delle manifestazioni, la mia idea di sinistra estrema è quella di ragazzi che si fanno i cazzi loro fumandosi un sacco di cannoni alle colonne di S. Lorenzo discutendo di imperialismo americano e stronzate del genere, mentre la mia idea di destra estrema è quella di individui che alle stesse colonne di S. Lorenzo ci venivano per insultare, disprezzare e spesso anche a picchiare.

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»


Posted by p2p on 28-10-2004 11:53:

Originally posted by ReQuIeM
p2p: chi non vuole vedere non vede


oppure.... non cè eggior sordo di chi non vuol sentire:-D

no, a parte gli scherzi, uno deve essere obbiettivo cazzarola, non si puo' sempre dire "poverini, li hanno aggrediti brutalmente", sti poverini fanno dei casini in giro x l Italia e fuori da paura! è ora di fermarli altro che difenderli, e poi ribadisco che sono burattini e neanche se ne accorgono tanto sono furbi loro.
Cerca su Goolge cosa sono i Gulag va' e poi vienimi a dire se sono peggio dei Nazisti! storia non chiacchere


Posted by REQUIEM on 28-10-2004 11:55:

Originally posted by p2p
oppure.... non cè eggior sordo di chi non vuol sentire:-D

no, a parte gli scherzi, uno deve essere obbiettivo cazzarola, non si puo' sempre dire "poverini, li hanno aggrediti brutalmente", sti poverini fanno dei casini in giro x l Italia e fuori da paura! è ora di fermarli altro che difenderli, e poi ribadisco che sono burattini e neanche se ne accorgono tanto sono furbi loro.
Cerca su Goolge cosa sono i Gulag va' e poi vienimi a dire se sono peggio dei Nazisti! storia non chiacchere


:asd:


Posted by p2p on 28-10-2004 11:55:

Originally posted by ripe
Però, nella mia esperienza al di fuori delle manifestazioni, la mia idea di sinistra estrema è quella di ragazzi che si fanno i cazzi loro fumandosi un sacco di cannoni alle colonne di S. Lorenzo discutendo di imperialismo americano e stronzate del genere, mentre la mia idea di destra estrema è quella di individui che alle stesse colonne di S. Lorenzo ci venivano per insultare, disprezzare e spesso anche a picchiare.


si ma questo è un altro discorso, io parlo di gente attiva a livello di manifestazioni di piazza e politica come quel pirla che si è preso il tapiro... quello è un burattinaio x esempio


Posted by ripe on 28-10-2004 11:56:

Originally posted by p2p
si ma questo è un altro discorso, io parlo di gente attiva a livello di manifestazioni di piazza e politica come quel pirla che si è preso il tapiro... quello è un burattinaio x esempio


Scusa, ma il thread è stato aperto parlando di ragazzi picchiati......... :roll:

E preciso che io non sono simpatizzante nè per la sinistra nè per la destra, tantomeno per il centro.

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Posted by p2p on 28-10-2004 12:18:

infatti si, io seguivo il filone di AlphaGamma e gli stavo rispondendo:)


Posted by c3ru on 28-10-2004 12:36:

io non so cosa è successo di preciso a Pavia, quindi non mi esprimo su fatti di cui posso avere solo una visione parziale.
So però cos'è successo a Bergamo negli ultimi mesi o per esperienza diretta, o riferitami da persone di cui mi fido pienamente.
Se prima a Bergamo gli scontri tra giovini di destra e di sinistra si limitavano a botte e spintoni dopo incontri casuali per strada, ora le cose sembrano diverse.
A luglio due persone del csa Pacì Paciana, che conosco bene e che so per certo che non sono persone violente (tutt'altro), sono state accoltellate appena usciti da un locale della città alta, notoriamente frequentato da gente di sinistra. Hanno riportato ferite superficiali all'addome e alle braccia. Gli accoltellatori (una decina di persone) sono andati via con calma, mentre i carabineri (chiamati dal gestore del locale), arrivati dopo venti minuti, hanno denunciato gli aggrediti per rissa :shock:.
Sabato 16 ottobre, sempre al csa Pacì Paciana, c'era un concerto i cui proventi sono andati alle spese legali per i fatti di Genova. Fuori dal centro, le stesse persone di luglio, si divertivano allegramente a spaccare le macchine con mazze e bastoni. Un tipo uscito dal centro per vedere in che condizioni fosse la sua macchina, è stato bastonato ed è dovuto andare al pronto soccorso. Non so che ferite abbia riportato.

Ora, per chi non si fidasse, ai fatti di luglio non ho potuto assistere, ma ne ho avuto la conferma, oltre che dagli accoltellati, anche dal cameriere del locale che abita vicino a me, e che non è certo di sinistra (infatti odia lavorare in quel locale :asd: ).
Per il fatto del 16 ottobre, ho visto le auto danneggiate e una persona per terra con il volto insaguinato, che faticava a rialzarsi.
In più aggiungo che conosco queste care personcine e le ho viste, che si divertono a menare tutto ciò che vedono, andare a bere con esponenti della digos di Bergamo, in più occasioni.

In conclusione: questa è la situazione di Bergamo. Non generalizzo e non la voglio generalizzare. Questi menano e spaccano tranquillamente (come ho visto fare da gente di sinistra in altre città, ma mai a Bergamo), e la fede politica è giusto un pretesto, come lo è per gli ultras che si menano la domenica. In più detesto coloro che strumentalizzano gli eventi (come è successo per Davide Cesare, o in altre situazioni, che non scrivo ora per non allungare troppo sto papiro :asd: )

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Nessuno è troppo giovane per avere flashback dal Vietnam

Ogni generazione ha l'eroe che si merita


Posted by Barone on 28-10-2004 12:38:

i peggiori estremisti restano gli estremisti di "centro" :D)


Posted by Barone on 28-10-2004 12:43:

premesso che le esperienze personali non aggiungono nulla al dibattito...bisognerebbe valutare i fatti senza portare esempi che discolpano una parte o l'altra...gli estremismi nn portano mai a nulla, se nn violenza..così come giustamente sono vietate(almeno per legge,ma poi mi chiedo se sia vero) le associazioni filo fasciste sarebbe auspicabile in italia fare un esame di coscienza su alcune ideologie di sinistra che hanno caratterizzato i totalitarismi di mezzo mondo..in italia essere fascista è giustamente vietato ma essere comunista per molti è ancora un vanto..mi chiedo se sia giusto..


Posted by c3ru on 28-10-2004 12:46:

Originally posted by Barone
premesso che le esperienze personali non aggiungono nulla al dibattito


va bene allora parlo solo di quello che leggo sul giornale...ma cazzarola, se si dice qualcosa che si è letto su internet o sul giornale è inaffidabile, se invece una cosa si è vista personalmente, non aggiunge nulla al dibattitto....ah Barone mavaffa :asd:


per quanto riguarda i reati d'opinione, IMHO sono da abolire.

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Posted by p2p on 28-10-2004 12:59:

Il problema è proprio la strumentalizzazione delle idee e delle persone! questo è il problema. In Italia cè una politica schifosa dove "chiunque" di qualsiasi partito è interessato solo al suo "cadreghino" e a come fare per mantenerlo il piu' a lungo possibile, sta' all' intelligenza delle persone non farsi strumentalizzare e non fare il gioco di coloro che se ne fregano degli stessi che mandano avanti nelle crociate, di qualsiasi partito.
La gente deve cominciare a "non" schierarsi e a ragionare con la propria testa e obiettivamente, invece molta gente sembra far parte di un gregge che segue questa o quella massa per ideologie di cui non ha ben chiaro nulla, tanto poi..... alla domenica basta che ci sia il calcio in tv no?... cosi stanno tutti tranquilli e buoni.


Posted by AlphaGamma on 28-10-2004 13:16:

Originally posted by p2p
http://www.francobampi.it/politica/...esi/2001_08.htm

cerca di essere obbiettivo invece che aggressivo, qui nessuno dice di aver la verita' in tasca a parte te a quanto pare.
dici 10 ragazzi di un cs disarmati... xchè normalmente sono armati?ah gia' adesso che riguardo bene le immagini di Genova.... si , sono armati


Guarda che qua io non ho preteso di porre nessuna tesi. Sicuramente non accetto quella per cui ci sono queste lotte tra gang, che non trovano alcun riscontro nella realtà.

Mi spiace ma il sito che porti non lo considero un mezzo affidabile per dare una valenza del fenomeno della criminalità in Italia, o dell'incidenza sulla criminalità dell'immigrazione. Ritengo decisamente più affidabili e decisamente più credibili i rapporti sull'immigrazione dell'istat, che pure è una organizzazione che ci tiene a mostrare certi dati statistici e non altri.

Per rispondere a Requiem, mi sembra che l'oggetto della contestazione siano accoltellamenti, stupri, omicidi ecc. (violenza che trae origine dall'odio, razziale, politico, religioso, ecc.) che hanno una origine dall'odio verso chi è diverso, non fenomeni di criminalità comune (violenza per rapina, questioni personali, ecc.).

In questo senso non c'è paragone tra le violenze neofasciste e quelle di chiunque altro. Poi ci si domanda perchè il fascismo è proibito per legge...

Se volete possiamo parlare di Genova, ma non in questo thread. Se cercate sul forum, ci sono già diversi thread aperti.

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ


Posted by Barone on 28-10-2004 13:22:

Originally posted by c3ru
va bene allora parlo solo di quello che leggo sul giornale...ma cazzarola, se si dice qualcosa che si è letto su internet o sul giornale è inaffidabile, se invece una cosa si è vista personalmente, non aggiunge nulla al dibattitto....ah Barone mavaffa :asd:


per quanto riguarda i reati d'opinione, IMHO sono da abolire.


nel senso che non sono situazioni oggettive che possono apportare un contributo significativo al dibattito..se io dicessi ieri che 1000 comunisti marziani mi hanno preso a sprangate solo perchè avevo una camicia nera addosso (tra l'altro molto elegante) aggiungerei qlc al dibattito?a me non mi pare..mah...


Posted by REQUIEM on 28-10-2004 13:22:

Lo stupro trae origine dall'odio razziale???? O_o

Ahahahahahah :lol:


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