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Posted by Gioe on 27-09-2005 20:07:

Originally posted by SIMBIOS
si dimentica anche dettagli molto più importanti ;)


tipo?

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TIMEO DANAOS ET DONA FERENTES

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Posted by Simbios on 27-09-2005 20:13:

Originally posted by Gioe
tipo?


non so...tipo che Berlusconi era della P2....

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http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)


Posted by Gioe on 27-09-2005 20:21:

Originally posted by SIMBIOS
non so...tipo che Berlusconi era della P2....


Ok, ma non mi ricordo berlusconi a genova a sparare sui no global...

e cmq

http://www.disinformazione.it/p2-abc.htm

non c'era solo berlusconi nella P2...

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Posted by Simbios on 27-09-2005 20:31:

Originally posted by Gioe
Ok, ma non mi ricordo berlusconi a genova a sparare sui no global...

e cmq

http://www.disinformazione.it/p2-abc.htm

non c'era solo berlusconi nella P2...


che bello tutto quello che hai detto non c'entra nulla con quello che dicevamo prima.se non si sa rispondere basta non fare Reply

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Posted by Gioe on 27-09-2005 20:49:

e che c'entra il tuo "berlusconi era nella P2"?

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Posted by REQUIEM on 27-09-2005 22:43:

Originally posted by SIMBIOS
che bello tutto quello che hai detto non c'entra nulla con quello che dicevamo prima.


Quello che hai detto invece, c'entra molto :asd:


Posted by ciops on 28-09-2005 09:13:

Re: g8

Originally posted by ahlek
quello che la sinistra ha manipolato cercando di nascondere la verità!


UH...che novità!:D

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Ma che film la vita tutta una tirata storia infinita a ritmo serrato da stare senza fiato.

Ma che film la vita tutta una sorpresa attore, spettatore tra gioia e dolore tra il buio ed il colore.


Posted by Renaulto on 28-09-2005 09:19:

Sì vabbè, per me una sambuca col ghiaccio.

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Tanenbaum is overrated.


Posted by ciops on 28-09-2005 09:36:

Originally posted by Renaulto
Sì vabbè, per me una sambuca col ghiaccio.


A me con la mosca...

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Posted by ciops on 28-09-2005 10:04:

No adesso, a parte gli scherzi della sambuca con le mosche e con il ghiaccio....mi sono letto un po di post...non voglio addentrarmi nella vicenda perche è passata ormai da anni, non si capira mai niente e verrebbe fuori un ulteriore puttanaio, però cazzo qui c'e gente che parla di "campo di battaglia" di "carabinieri giovani e inesperti"!!
O ma come cazzo state?SE avessi saputo che il G8 a genova (non condividero mai la decisione di svolgerlo proprio li) si fosse trasformato in una guerra con i "campi di battaglia" avrei posizionato l'esercito, la marina l'aviazione la fanteria!
Quei cazzoni di no global non sono mica per la pace, l'uguaglianza e la fratellanza?
Le inesperte forze dell'ordine dovevano stare li a farsi le seghe sulle loro camionette non caricare questi coglioni che hanno devastato genova, no però per colpa di qualche migliaio di coglioni che hanno voluto trasformare la manifestazione in una guerra...poi piangevano perche c'era gente col volto tumefatto e mezza moribonda...
Poi perchè la maggiorparte anche dei normali manifestanti capitanati dal disobbediente (che non ricordo il nome casalino e agnolletto?) avevano i cashi in testa e gli scudi?
Perche sapevano e volevano fare una contestazione non pacifica non civile ma INCIVILE e distruttiva di cosa si lamentano poi scusate?non capisco...se la prefettura ha dato il permesso di girare in sta cazzo di zona verde e non in quella rossa per prblemi di sicurezza mondiale...tu che sei un pacifista no global ti fai la tua manifestazione in ordine cantate le vostre canzoni del cazzo e insultate chi volete...ma dove puoi...non dove non ti è permesso per poi farti pestare e dire oddio mi hanno picchiato...

Per non mettere in dubbio poi l'estraneità del "disobbediente capo" alla distruzione di genova ecc...
Questo tizio sapeva quante volte avevano fatto pipi i singoli manifestanti volete che non abbia saputo che a genova ci fosse stato il finimondo?Ed era suo interesse informarsi perche sapeva benissimo che andavano di mezzo anche qulle capitanati da lui stesso... ma secondo me è proprio quello che voleva far credere "si siamo stati attaccati senza motivo- siamo dei martiri"...perche poi si sa...ed è ovunque cosi..."che se la polizia sincazza" chi prende prende, senza limiti di età, sesso, nazionalità, pensiero politico....se sei li le prendi e stop.

Qui sto incolpando non completamente ma quasi, tutti i cari no global...si perche se avessero voluto manifestare il proprio dissenso erano liberissimi di farlo ( vedi firenze ecc ecc ) ma purtroppo sono arrivati con l'idea di "sfondare le barriere" "superare la polizia" e "occupare la zona rossa"! e sfido chiunque dica il contrario!!!

Con questo voglio far notare delle cose, e ricordo a tutti che si sta solo discutendo visto che poi si agitano tutti...

Ciao!!!:D

PS: Il "disobbediente capo" che lavoro fa? perche per essere in giro per l'europa e forse per il mondo ne spende di soldi...ma essendo sempre in giro come fa a lavorare e quindi guadagnare i soldi?:?

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Posted by Col. Kurtz on 28-09-2005 11:40:

Originally posted by ciops

PS: Il "disobbediente capo" che lavoro fa? perche per essere in giro per l'europa e forse per il mondo ne spende di soldi...ma essendo sempre in giro come fa a lavorare e quindi guadagnare i soldi?:?


Se ti riferisci a Casarini, gestisce un'osteria chiamata "Allo sbirro morto" o qualcosa del genere.

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È odio, odio puro, una pietra morta, merda piena di mosche, sorrisi di plastica, vomitarsi dentro... nessuna paura per la paura di aver paura, soldi in tasca e fame in bocca, buonasera e odio negli occhi, non ce la faccio più

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Anch'io voglio estinguermi!


Posted by cato on 28-09-2005 12:03:

Originally posted by ciops

Poi perchè la maggiorparte anche dei normali manifestanti capitanati dal disobbediente (che non ricordo il nome casalino e agnolletto?) avevano i cashi in testa e gli scudi?



come questo? :asd:

seriamente:
domanda, perche' i carabinieri hanno abbandonato il presidio del carcere marassi permettendo a pochi black-block di lanciare le molotov?

due cose ancora, il g8 di genova non è stato solo black-block e tute bianche, ma anche migliaia di persone normali che hanno manifestato pacificamente, e soprattutto io reputo piu' grave quello che è successo alla Diaz e nel carcere di Blozaneto rispetto alle devastazioni dei black-block, una vetrina si ripara, la democrazia no.

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Posted by cato on 28-09-2005 12:07:

ps
consiglio di recuperare "il libro bainco di genova" è un CD multimediale
si trova sul mulo, ed è a libera distribuzione.

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Posted by ciops on 28-09-2005 12:36:

Originally posted by cato
e soprattutto io reputo piu' grave quello che è successo alla Diaz e nel carcere di Blozaneto rispetto alle devastazioni dei black-block, una vetrina si ripara, la democrazia no.


Anche un naso rotto si ripara...ma il rispetto e la civilta no...:cool:

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Posted by AlphaGamma on 28-09-2005 14:11:

Il gruppo dei disobbedienti/tute bianche di genova era di poche centinaia di unità. Ed anche se non condivido la loro condotta, c'è da dire che si sono attrrezzati con caschi ed altri strumenti difensivi. Nessuno di loro aveva manganelli, bastoni o spranghe.

Consiglio la visione dei diversi filmati usciti su genova, che danno un'idea precisa di com'è andata.

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ


Posted by Gioe on 28-09-2005 14:20:

Originally posted by AlphaGamma
Il gruppo dei disobbedienti/tute bianche di genova era di poche centinaia di unità. Ed anche se non condivido la loro condotta, c'è da dire che si sono attrrezzati con caschi ed altri strumenti difensivi. Nessuno di loro aveva manganelli, bastoni o spranghe.

Consiglio la visione dei diversi filmati usciti su genova, che danno un'idea precisa di com'è andata.

Cavolo erano dei santi... se non fosse per quei cattivoni dei carabinieri...

Sono solo dei criminali punto e stop. Loro hanno scelto di andare la a fare casino e se poi si fanno male o ci rimangono secchi la colpa è esclusivamente loro

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Posted by AlphaGamma on 28-09-2005 14:43:

A Genova c'ero anche io. Quindi per te sono un criminale. :)
Queste affermazioni, basate su una visione di fatti opportunamente filtrata lasciano il tempo che trovano.
Consiglio, come detto, la visione di filmati che realmente raccontano quanto è successo.

Mi ha comunque colpito che la puntata di Montalbano dell'altro giorno lo stesso Montalbano è andato giustamente duro sui fatti di Genova.

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Posted by JaM on 28-09-2005 15:14:

Originally posted by ciops
Quei cazzoni di no global non sono mica per la pace, l'uguaglianza e la fratellanza?

in generale si... (si potrebbe dire anche: quei cazzoni di cl non sono mica per la pace, l'uguaglianza e la fratellanza, come predicava il buon Gesu'... All'ultimo loro meeting Pera ha detto cose un po' diverse... :roll: ma questo e' un altro discorso... :asd: )


Poi perchè la maggiorparte anche dei normali manifestanti capitanati dal disobbediente (che non ricordo il nome casalino e agnolletto?) avevano i cashi in testa e gli scudi?
Perche sapevano e volevano fare una contestazione non pacifica non civile ma INCIVILE e distruttiva di cosa si lamentano poi scusate?

Non ricordo in quanti erano a Genova a manifestare ma sicuramente centinaia di migliaia di persone, forse milioni... se realmente la maggioranza di questi erano li' a fare casino della citta' non sarebbero rimaste che macerie fumanti...

Quelli che facevano casino erano pochi e piccoli gruppi ben organizzatiu che erano andati li' apposta per fare casino coperti dalla folla, e' lo stesso che fanno quelli che si infilano negli stadi per far macello mischiati ai tifosi, ma non per questo tutti i tifosi sono imbecilli rissaioli e casinisti, anche se qualcuno piu' esagitato degli altri si mette a seguirli...


Posted by ciops on 28-09-2005 15:25:

Originally posted by JaM



Non ricordo in quanti erano a Genova a manifestare ma sicuramente centinaia di migliaia di persone, forse milioni... se realmente la maggioranza di questi erano li' a fare casino della citta' non sarebbero rimaste che macerie fumanti...

[/B]



Be non per dire...ma cosa ne è restato dopo il g8???
Sembrava che fosse passato nerone...

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Posted by JaM on 28-09-2005 15:30:

E hanno anche gettato sale sulle rovine...


Posted by ciops on 28-09-2005 15:35:

Originally posted by JaM
E hanno anche gettato sale sulle rovine...


se lo dici tu...io ho visto genova...ed ero anche chiuso in albergo...con il titolare con in mano il fucile...:cry:

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Posted by cato on 28-09-2005 15:55:

Originally posted by ciops
Anche un naso rotto si ripara...ma il rispetto e la civilta no...:cool:


non se il naso te lo ha rotto lo stato.

Se un "disubbidiente" spacca una vetrina la responsabilità è del singolo.
Se un poliziotto si spacca il setto nasale con una manganellata, la responsabiltà del gesto ricade sull'arma.
Una delle cose che mi ha fatto incazzare di piu' del g8 è stata la perdita di fiducia (mia) nella polizia e carabinieri.

ps

comunque ripeto, parlo degli episodi di Bolzaneto e Diaz.

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Posted by ciops on 28-09-2005 16:09:

Originally posted by cato
non se il naso te lo ha rotto lo stato.

Se un "disubbidiente" spacca una vetrina la responsabilità è del singolo.
Se un poliziotto si spacca il setto nasale con una manganellata, la responsabiltà del gesto ricade sull'arma.
Una delle cose che mi ha fatto incazzare di piu' del g8 è stata la perdita di fiducia (mia) nella polizia e carabinieri.

ps

comunque ripeto, parlo degli episodi di Bolzaneto e Diaz.


Cosa sia successo li dentro non lo sapra mai nessuno con certezza...

Che novità!:shock::shock::shock:

E cmq non ricade quasi niente sull'arma...vedi il pistolero placanica...

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Posted by Renaulto on 28-09-2005 16:17:

Ma la gente ammazzata di botte che veniva caricata sulle ambulanze, il sangue all'interno della scuola, li ho visti solo io?

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Tanenbaum is overrated.


Posted by ciops on 28-09-2005 16:19:

Originally posted by Renaulto
Ma la gente ammazzata di botte che veniva caricata sulle ambulanze, il sangue all'interno della scuola, li ho visti solo io?


Giu botte...giu botte!

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Posted by Viry on 28-09-2005 16:26:

Originally posted by AlphaGamma
A Genova c'ero anche io. Quindi per te sono un criminale. :)

Beh, io te l'ho sempre detto che a mangiar bambini poi si diventa dei criminali...

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“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"


Posted by Renaulto on 28-09-2005 16:26:

Originally posted by ciops
Giu botte...giu botte!

Eh sì, botte degne della Turchia, o di una dittatura sudamericana.

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Posted by ciops on 28-09-2005 16:30:

Originally posted by Viry
Beh, io te l'ho sempre detto che a mangiar bambini poi si diventa dei criminali...



:asd:

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Ma che film la vita tutta una sorpresa attore, spettatore tra gioia e dolore tra il buio ed il colore.


Posted by cato on 28-09-2005 16:32:

Originally posted by ciops

E cmq non ricade quasi niente sull'arma...vedi il pistolero placanica...


IMHO ricade eccome sull'arma...chi ha addrestato Placanica, chi c'era con lui nella camionetta, perchè i carabinieri che erano a 10 metri non sono intervenuti?
poi io sto' parlando a titolo personale.

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Posted by ciops on 28-09-2005 16:38:

Originally posted by cato
IMHO ricade eccome sull'arma...chi ha addrestato Placanica, chi c'era con lui nella camionetta, perchè i carabinieri che erano a 10 metri non sono intervenuti?
poi io sto' parlando a titolo personale.


Be ma se tu guardi nessuno di quelli "presenti" e chi l'ha istruito all'accademia o dove sia andato per diventare carabiniere è stato tirato in mezzo...o cmq nominato...

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Posted by cato on 28-09-2005 16:44:

Originally posted by ciops
Be ma se tu guardi nessuno di quelli "presenti" e chi l'ha istruito all'accademia o dove sia andato per diventare carabiniere è stato tirato in mezzo...o cmq nominato...


Appunto, se ti pare giusto :(

Magari mi sono spiegato male, per *me* esiste una responsabilità
dello stato in quello che è successo nella Diaz e a Bolzaneto.
Se poi lo stato nega è un altro paio di maniche.

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Posted by DeepBlue on 28-09-2005 16:57:

Originally posted by ciops
Be ma se tu guardi nessuno di quelli "presenti" e chi l'ha istruito all'accademia o dove sia andato per diventare carabiniere è stato tirato in mezzo...o cmq nominato...

In realtà pare che delle grosse responsabilità le avesse anche il capitano (mi pare, non sono sicuro del grado) che era nella camionetta con Placanica, solo che questo si è addossato tutte le colpe, sviando le indagini dal capitano.

Il capitano è finito in Afghanistan (addestra le forze di polizia locali, se non sbaglio), placanica fuori dall'Arma.

Se fate qualche ricerca trovate nomi e ruoli.

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Posted by cato on 28-09-2005 17:20:

Tutti promossi i poliziotti processati per il G8

In due anni nessuno è stato punito. Salvo chi ha cercato di indagare sui fatti, o di dire la verità
A. MAN.,
Molti funzionari che andranno alla sbarra per il G8 sono stati promossi o nominati ad incarichi di prestigio. E' il caso di Francesco Gratteri, il pupillo di Gianni De Gennaro, appena insediato al vertice dell'antiterrorismo (ex Ucigos) dopo aver diretto lo Sco (Servizio centrale operativo) della Criminalpol. La nomina è singolare perché Gratteri, protagonista della stagione dell'antimafia, dalla metà degli anni `80 non si è mai occupato di politica ma solo di grande criminalità, e infatti già annuncia che applicherà ai nuovi «clienti» i metodi sperimentati contro Cosa nostra. Un gradino sotto di lui hanno messo il coindagato Lorenzo Murgolo, già numero due della questura di Bologna. E a completare la polizia politica di De Gennaro c'è Gianni Luperi, direttore della divisione investigazioni generali: anche lui è nei guai per la Diaz. Un filmato li mostra tutti, nel cortile della scuola, attorno al sacchetto con le due molotov fasulle. Sono al loro posto anche gli altri, vicequestori e commissari a capo di Digos e squadre mobili: a La Spezia Filippo Ferri, a Nuoro Salvatore Gava. E' stato invece messo da parte Fabio Ciccimarra, confinato in un inutile ufficio romano dopo le accuse per i fatti della caserma napoletana Raniero. I genovesi sono rimasti a Genova: l'ex capo della Digos Spartaco Mortola dirige ora la polizia postale e telematica, il suo ex vice Alessandro Perugini è oggi il capo del personale della questura nonostante sia indagato per Bolzaneto e per l'incredibile vicenda del calcione a freddo sferrato a un minorenne già immobilizzato. Inutile parlare di Vincenzo Canterini, protetto anche dal sindacato Consap che l'ha eletto in segreteria: la celere romana è sempre il suo regno.
dal Manifesto

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Posted by ciops on 28-09-2005 17:22:

Originally posted by cato
Appunto, se ti pare giusto :(

Magari mi sono spiegato male, per *me* esiste una responsabilità
dello stato in quello che è successo nella Diaz e a Bolzaneto.
Se poi lo stato nega è un altro paio di maniche.


No ma in questa storia niente è giusto...a partire dai coglioni che hanno messo ferro e fuoco genova per niente....(quel niente è una provocazione:-D)

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Posted by Terrytop on 28-09-2005 18:04:

sara', pero' il reato dal singolo cittadino (o da un gruppo di cittadini) ci puo' stare e come tale va punito
ma la polizia non deve a sua volta commettere reati ... anche perche' e' molto piu' facile perdere fiducia nelle forze dell'ordine che guadagnarla

visto pero' che partiamo dal presupposto che hanno fatto bene a pestarli e che facevano prima a stare a casa loro ...

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Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge
"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire


Posted by Viry on 28-09-2005 18:10:

Originally posted by Terrytop
sara', pero' il reato dal singolo cittadino (o da un gruppo di cittadini) ci puo' stare e come tale va punito
ma la polizia non deve a sua volta commettere reati ... anche perche' e' molto piu' facile perdere fiducia nelle forze dell'ordine che guadagnarla

:approved:
Anche perche' quello che e' successo nella Diaz e a Bolzaneto non e' certo imputabile all'autodifesa da parte delle povere forze dell'ordine attaccate da turbe di manifestanti.
Giustifico molto di piu' il povero carabiniere Placanica, un ragazzino che si e' fatto prendere dal panico (o dall'esaltazione modello Rambo) nel momento in cui si e' trovato el bel mezzo di una situazione che non era stato preparato ad affrontare. La colpa e' sua, ok, ma anche di chi ha mandato dei ragazzini in una situazione del genere, pretendendo che abbiano i nervi saldi per affrontare il tutto.

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Posted by ciops on 28-09-2005 18:16:

Originally posted by Viry
:approved:
Anche perche' quello che e' successo nella Diaz e a Bolzaneto non e' certo imputabile all'autodifesa da parte delle povere forze dell'ordine attaccate da turbe di manifestanti.



Io però direi...esiste il dubbio che i carry sono entrati in questa maledetta scuola e siano stati aggrediti...è possibile no?
Poi oh ragazzi chi è andato li sapeva che la fine che faceva era quella...visto anche i fatti successi al pomeriggio poi.. il tutto è continuato...anche in galera....e anche qui...si conosce benissimo le punizioni che si vengono a subire in cella..!

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Posted by Terrytop on 28-09-2005 18:50:

Originally posted by ciops
Poi oh ragazzi chi è andato li sapeva che la fine che faceva era quella...


eh no ... se andare a manifestare in piazza le proprie idee significa doversi aspettare le botte dalla polizia significa che siam messi veramente veramente male ...

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Posted by ciops on 28-09-2005 19:02:

Originally posted by Terrytop
eh no ... se andare a manifestare in piazza le proprie idee significa doversi aspettare le botte dalla polizia significa che siam messi veramente veramente male ...


Ma il problema è che non erano andati per sbandierare il loro credo in piazza...se fosse stato cosi non sarebbe successo sicuramente niente (vedi come detto...firenze ecc)...il problema è che li hanno devastato tutto...ovvio che poi i carry ( che noi tutti sappiamo sono intelligentissimi) avrebbero fatto lo stesso con i loro crani...:wall:...pero riguardando i filmati...quanto cazzo di sangue c'era?:?

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Posted by recoil on 29-09-2005 09:58:

Intervento del moderatore:
riaperto, come dicevo ieri la faccenda OT che è saltata fuori può essere approfondita senza battute in un'altra discussione

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Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm


Posted by clandestino on 29-09-2005 14:53:

Originally posted by ciops
Ma il problema è che non erano andati per sbandierare il loro credo in piazza...se fosse stato cosi non sarebbe successo sicuramente niente (vedi come detto...firenze ecc)...il problema è che li hanno devastato tutto...ovvio che poi i carry ( che noi tutti sappiamo sono intelligentissimi) avrebbero fatto lo stesso con i loro crani...:wall:...pero riguardando i filmati...quanto cazzo di sangue c'era?:?


....ma chi sei...il re dei luoghi comuni????


Posted by ciops on 29-09-2005 15:21:

:D

Originally posted by clandestino
....ma chi sei...il re dei luoghi comuni????


probabile...chi lo sa...:D

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Posted by cato on 18-07-2006 23:12:

rai2 "la storia siamo noi" adesso

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Posted by cato on 29-11-2006 15:57:

Parla Placanica:

Originally posted by Repubblica.it
Placanica: "Non sparai a Carlo Giuliani"
Prc: "Subito commissione d'inchiesta"
"Troppi interrogativi non risolti, cerco la verità"
Rifondazione comunista: "Subito chiarezza sui fatti di Genova"

<B>Placanica: "Non sparai a Carlo Giuliani"<br>Prc: "Subito commissione d'inchiesta"</B>

Mario Placanica
CATANZARO - "Continuavano con il lancio di oggetti, io ho gridato che avrei sparato. Poi ho sparato in aria. Due colpi, tutti e due in aria". E sul selciato rimase Carlo Giuliani, colpito in testa dal proiettile. E' quanto racconta in una lunga intervista al quotidiano Calabria Ora, Mario Placanica. L'ex carabiniere accusato e poi prosciolto per la morte di Giuliani avvenuta durante il G8 di Genova, descrive in modo parzialmente nuovo quelle drammatiche ore del 20 luglio 2001.

Placanica ricostruisce così una tra le pagine più nere della storia d'Italia. Dall'arrivo a Genova: "I superiori ci dicevano di stare attenti, ci raccontavano che ci avrebbero tirato le sacche di sangue infetto. Ci dicevano di attacchi terroristici. La sensazione era come se dovessimo andare in guerra".

Un clima che generò violenze continue. Poi arrivò piazza Alimonda, il Defender con a bordo Placanica che resta intrappolato e accerchiato dai manifestanti: "Ci hanno lasciato soli, ci hanno abbandonato. Potevano intervenire perchè c'erano i carabinieri e anche gli agenti della polizia. Potevano fare una carica per disperdere i manifestanti e invece non hanno fatto niente. Quel momento è durato una vita". E tornano alla mente le immagini di un plotone dei carabinieri fermo a poca distanza dalla jeep attaccata.

Poi la morte di Giuliani. Al rientro di Placanica in caserma, i colleghi "mi hanno fatto una festa, mi hanno regalato un basco del Tuscania, 'benvenuto tra gli assassini', mi hanno detto. Si, erano contenti. Dicevamo Morte sua vita mia, cantavano canzoni. Hanno fatto una canzone anche su Carlo Giuliani. Io ero assente, non volevo stare con nessuno, mi sentivo troppo male".

Poi il processo. Che, però, non fuga tutte le ombre e si conclude con l'assoluzione del militare: il colpo è stato deviato da un sasso. Una carambola mortale che sarebbe costata la vita a Giuliani. "Sono stato un capro espiatorio usato per coprire qualcuno. Le porte sono chiuse per Placanica. Però se vengo congedato per problemi psichici chi mi crede" continua l'ex carabiniere.

A distanza di cinque anni dalla morte di Giuliani, Placanica ritiene di essersi trovato in "un ingranaggio più grande di me. Ero nel posto sbagliato, non si potevano mandare ragazzi inesperti e armati in quella situazione". Molti gli interrogativi che si pone l'ex carabinieri: "Secondo me sul G8 non è stata detta tutta la verità. Ci sono troppe cose che non sono chiare, come ad esempio: perchè alcuni militari hanno 'lavorato' sul corpo di Giuliani? Perchè gli hanno fracassato la testa con una pietra? Ritengo che cremare il corpo di Giuliani sia stato un errore, forse si sarebbe potuto scoprire di più. Sono alla ricerca della verità. Come fanno a dire che l'ho sparato in faccia. Non è vero. E' impossibile. Non potevo colpire Giuliani. Ho sparato sopra la ruota di scorta del Defender".

Una versione che, riferisce il 'Quotidiano della Calabria' sarebbe circolata anche "negli ambienti del Viminale" dove ieri si parlava di un "colloquio confidenziale" dello stesso Placanica.

Le parole di Placanica provocano l'immediata reazione di Rifondazione comunista. Il segretario Franco Giordano chiede una commissione d'inchiesta sul G8. Mentre la madre di Carlo, Heidi Giuliani senatrice di Rifondazione, commenta: "Vorrei che Placanica venisse messo sotto protezione. 'Spero che la magistratura apra immediatamente un'inchiesta e che la verità venga ristabilita in un tribunale".

E lo stesso Placanica accoglie con favore la proposta di Rifondazione di una commissione d'inchiesta: "Ben venga, sarebbe l' occasione per fare luce su quello che è accaduto quel giorno", spiega in un'intervista al network della sicurezza GrNews.it. "Attualmente sono disoccupato - spiega Placanica - e non posso rientrare nelle forze di polizia, come invece mi farebbe piacere. L' Arma dei Carabinieri mi ha usato e poi cestinato".

Sulla richiesta dei protezione avanzata dalla senatrice Haidi Giuliani, madre di Carlo, Placanica dice di non sapere "se attualmente sono in pericolo....".

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Posted by korn on 29-11-2006 20:54:

"I superiori ci dicevano di stare attenti, ci raccontavano che ci avrebbero tirato le sacche di sangue infetto. Ci dicevano di attacchi terroristici. La sensazione era come se dovessimo andare in guerra".

Ottimo modo per provocare disordini e violenze :x
Come anche tenere gente in assetto antisommossa chiusa nelle camionette sotto al sole per ore. Fossi al loro posto, appena aperte
le porte raderei al suolo interi edifici, altro che caricare la gente.

"Ci hanno lasciato soli, ci hanno abbandonato.

Tipico di ogni stato e governo. Sono IL MALE.

Potevano intervenire perchè c'erano i carabinieri e anche gli agenti della polizia. Potevano fare una carica per disperdere i manifestanti e invece non hanno fatto niente. Quel momento è durato una vita".

Chi comandava quelle unità dovrebbe essere fucilato per averli abbandonati in quel modo.

'benvenuto tra gli assassini', mi hanno detto.

Che novità. Poi li chiamano "forze di pubblica sicurezza" e "tutori dell'ordine". Ma in tutto il mondo è così, mica solo qui.

Morte sua vita mia

Su questo sinceramente sono d'accordo. Se durante un tafferuglio me ne stessi tranquillamente tornando a casa dal lavoro e mi si parasse davanti qualcuno armato attaccherei per primo, indipendentemente dal fatto che si presentasse con un passamontagna nero o un casco blu. In una situazione del genere prima penso a difendere me stesso e quelli a cui tengo, degli altri me ne fotto altamente.

"Sono stato un capro espiatorio usato per coprire qualcuno. Le porte sono chiuse per Placanica. Però se vengo congedato per problemi psichici chi mi crede" continua l'ex carabiniere.

Tipico di ogni stato e governo. Ti usano finché gli servi, poi ti fanno secco o - se sono in buona - si limitano a tagliarti fuori dalla società. Sono IL MALE.

Placanica ritiene di essersi trovato in "un ingranaggio più grande di me. Ero nel posto sbagliato, non si potevano mandare ragazzi inesperti e armati in quella situazione".

Appunto, chi ce li ha mandati dovrebbe essere impiccato, bruciato, fucilato e squartato.

"Secondo me sul G8 non è stata detta tutta la verità. Ci sono troppe cose che non sono chiare, come ad esempio: perchè alcuni militari hanno 'lavorato' sul corpo di Giuliani? Perchè gli hanno fracassato la testa con una pietra? Ritengo che cremare il corpo di Giuliani sia stato un errore, forse si sarebbe potuto scoprire di più. Sono alla ricerca della verità. Come fanno a dire che l'ho sparato in faccia. Non è vero. E' impossibile. Non potevo colpire Giuliani. Ho sparato sopra la ruota di scorta del Defender".

Questa ancora non l'avevo sentita. Bisognerebbe proprio rivedere tutto.


Resto comunque dell'opinione che chi ha gestito la "sicurezza" in quel contesto sia un incapace e un criminale e che Giuliani fosse un povero demente. E' vero che molti innocenti hanno preso mazzate, ma chi non tirava estintori in giro almeno non s'è preso proiettili in faccia da chicchessia.

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Posted by cato on 29-11-2006 22:26:

e comunque il buon Placanica mica dice chi era in quella camionetta :|

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Posted by xtreme82 on 30-11-2006 08:58:

la gente invece di andare a spaccare tutto inutilmente se ne deve stare a casa,così alcune disgrazie si eviterebbero....

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Posted by ENIGMA84 on 30-11-2006 12:49:

Originally posted by xtreme82
la gente invece di andare a spaccare tutto inutilmente se ne deve stare a casa,così alcune disgrazie si eviterebbero....


quoto!!

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Bill Gates ha dichiarato: "Ai miei figli è concesso usare il pc al massimo 45 minuti al giorno!" Facendo 2 calcoli: 15 minuti per caricare il SO, 5 minuti per aggiornare l'antivirus, 15 minuti a smadonnare a causa di un errore di sistema, 9,59 minuti per spegnere tutto e 1 secondo per far volare il pc fuori dalla finestra!!! :D


Posted by deadMe on 30-11-2006 13:15:

Originally posted by xtreme82
la gente invece di andare a spaccare tutto inutilmente se ne deve stare a casa,così alcune disgrazie si eviterebbero....


Nelle case non c'è niente di buono,
appena una porta si chiude dietro a un uomo
quell'uomo è pesante e passa di moda sul posto,
comincia a marcire e a puzzare molto presto.
In casa non c'è niente di buono
c'è tutto che puzza di chiuso e di cesso:
si fa il bagno, ci si lava i denti,
ma puzziamo lo stesso.
Amore ti lascio, ti lascio...

C'è solo la strada su cui puoi contare,
la strada è l'unica salvezza;
c'è solo la voglia, il bisogno di uscire
di esporsi nella strada e nella piazza.
Perché il giudizio universale
non passa per le case,
le case dove noi ci nascondiamo,
bisogna ritornare nella strada,
nella strada per conoscere chi siamo.

C'è solo la strada su cui puoi contare
la strada è l'unica salvezza;
c'è solo la voglia, il bisogno di uscire
di esporsi nella strada, nella piazza.
Perché il giudizio universale
non passa per le case,
e gli angeli non danno appuntamenti
e anche nelle case più spaziose
non c'è spazio per verifiche e confronti.

C'è solo la strada su cui puoi contare
la strada è l'unica salvezza;
c'è solo la voglia, il bisogno di uscire
di esporsi nella strada, nella piazza.
Perché il giudizio universale
non passa per le case,
in casa non si sentono le trombe,
in casa ti allontani dalla vita,
dalla lotta, dal dolore e dalle bombe.

Perché il giudizio universale
non passa per le case,
le case dove noi ci nascondiamo,
bisogna ritornare nella strada,
nella strada per conoscere chi siamo.

C'è solo la strada su cui puoi contare
la strada è l'unica salvezza;
c'è solo la voglia, il bisogno di uscire
di esporsi nella strada, nella piazza.
Perché il giudizio universale
non passa per le case,
in casa non si sentono le trombe,
in casa ti allontani dalla vita,
dalla lotta, dal dolore e dalle bombe.

G.G.

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"D.U.M.B. everyone's accusing me" - Pinhead


Posted by ENIGMA84 on 30-11-2006 15:27:

Manifestare è un conto...
distruggere una città e menarsi è un altro!

Cosa hanno ottenuto con la violenza???

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Posted by cato on 30-11-2006 16:36:

enigma ti posso solo ricordare che a Genova c'erano 200.000 Persone?
tutti black block? tutti a distruggere la città?

http://www.lomb.cgil.it/puntof2002/g8amnesty.htm

tutti i ragazzi della diaz erano black block?


Tutti teppisti?





TUTTI? TUTTI?

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Posted by attila on 30-11-2006 17:30:

SI, tutti tutti...

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Is Mickey Mouse still a virgin?


Posted by attila on 30-11-2006 17:32:

com'è che la madre di giuliani è senatrice di rifondazione? proprio cani e porci vanno in politica

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Is Mickey Mouse still a virgin?


Posted by ENIGMA84 on 30-11-2006 18:47:

Non venirmi a dire che 200.000 persone sono state mal menate come le persone nelle foto! se dicidi di andare in piazza a manifestare in maniera violenta (premeditata, perchè se no a che ti servono mazze, passamontagna, caschi ecc) cosa ti aspetti? che ti facciano fare liberamente quel ca**o che ti passa per la testa? NO!

E' troppo facile innescare la miccia e poi lamentarsi di essersi feriti!

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Posted by ghily on 30-11-2006 20:17:

Cato non perdere tempo qua,

basterebbe guardare qualche documentario (alcuni girati anche da importanti registi) per far capire come è andata. Continuate pure a portare le bende sugli occhi.

dopo il primo sparo tutti si sono fermati:
http://www.youtube.com/watch?v=MTL-ftuOQiA
Poi arriva il secondo.



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O siamo capaci di sconfiggere le idee contrarie con la discussione, o dobbiamo lasciarle esprimere. Non è possibile sconfiggere le idee con la forza, perchè questo blocca il libero sviluppo dell'intelligenza
(Ernesto Che Guevara)
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Posted by ghily on 30-11-2006 20:18:

Originally posted by ENIGMA84
Manifestare è un conto...
distruggere una città e menarsi è un altro!

Cosa hanno ottenuto con la violenza???


lo stato l'ennesimo morto causato durante una manifestazione!

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Posted by korn on 30-11-2006 20:25:

Originally posted by ghily
lo stato l'ennesimo morto causato durante una manifestazione!


Mi sa che non ci ha guadagnato molto. Ma d'altra parte la storia insegna che (salvo rari casi) al comando non si arriva né per merito, né per intelligenza. E questo vale per tutti, per lo stato, per le forze del disordine e per chi dirige i teppisti, chiunque essi siano.

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Posted by xtreme82 on 01-12-2006 07:54:

Originally posted by cato
enigma ti posso solo ricordare che a Genova c'erano 200.000 Persone?
tutti black block? tutti a distruggere la città?

http://www.lomb.cgil.it/puntof2002/g8amnesty.htm

tutti i ragazzi della diaz erano black block?


Tutti teppisti?


TUTTI? TUTTI?


Cato per favore smettila di dire stronzate,se non avessero usato le maniere pesanti avrebbero distrutto tutta la città..Poi è normale che tra i teppisti ci sia qualcuno che non lo è ma il tempo nella massa per distinguere le due cose non c'è....;)

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Posted by Gioe on 01-12-2006 11:26:

Originally posted by ghily
Cato non perdere tempo qua,

basterebbe guardare qualche documentario (alcuni girati anche da importanti registi) per far capire come è andata. Continuate pure a portare le bende sugli occhi.

dopo il primo sparo tutti si sono fermati:
http://www.youtube.com/watch?v=MTL-ftuOQiA
Poi arriva il secondo.


Non è che gli stava andando incontro con un mazzolino di rose...

non ti sembra che se la sia anche andata un po' a cercare?

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TIMEO DANAOS ET DONA FERENTES

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Posted by ghily on 01-12-2006 11:41:

Originally posted by Gioe
Non è che gli stava andando incontro con un mazzolino di rose...

non ti sembra che se la sia anche andata un po' a cercare?


facciamo un passo indietro: come mai la jeep era lì?
Non ti sembra che sia passata in mezzo ai manifestanti schiantadosi poi contro un bidonze dell'immondizia e rimanendo bloccata? Chi ha tirato fuori per primo la pistola?


La pistola era già stata estratta prima che giuliani prendesse l'estintore... Io non voglio giustificare quelli che stanno spaccando la jeep, così come non voglio dire il carabiniere non si sia difeso spararando (cosa che poteva fare anche in alto...). Prima del g8 si è contribuito a creare un irreale clima di tensione e poi ci è scappato il morto a causa della solita noncuranza dello stato.

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Posted by Gioe on 01-12-2006 11:49:

a maggior ragione se era già stata estratta doveva alzare le mani o disperdersi...se un carabiniere estrae una pistola te gli vai a tirare contro un estintore?

Nessuno merita di morire... ma è prorio andato a cercarsela...

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Posted by ghily on 01-12-2006 12:21:

Originally posted by Gioe
a maggior ragione se era già stata estratta doveva alzare le mani o disperdersi...se un carabiniere estrae una pistola te gli vai a tirare contro un estintore?

Nessuno merita di morire... ma è prorio andato a cercarsela...


magari lo ha fatto per difendersi visto poi come è andata...

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Posted by Gioe on 01-12-2006 13:01:

Originally posted by ghily
magari lo ha fatto per difendersi visto poi come è andata...


dalle immagini che hai postato te sembra però che l'unico che doveva difendersi era il carabiniere...

nessuno lo ha costretto ad attaccare una jeep dei carabinieri...se l'è proprio andata a cercare

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Posted by cato on 01-12-2006 13:19:

Originally posted by Gioe
dalle immagini che hai postato te sembra però che l'unico che doveva difendersi era il carabiniere...

nessuno lo ha costretto ad attaccare una jeep dei carabinieri...se l'è proprio andata a cercare


penso che il riferimento sia a una delle teorie di come è andata,
Giuliani vede la pistola di Placanica (che aveva estratto prima che giuliani raccogliesse l'estintore) e cerca di usare l'estintore per disarmarlo.
L'ipotesi è molto romantica ma non mi ha mai convinto o meglio diciamo che io non andrei mai incontro a un carabiniere in crisi di panico che mi punta addosso la canna di una beretta :|

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Posted by ghily on 01-12-2006 14:24:

Originally posted by Gioe
dalle immagini che hai postato te sembra però che l'unico che doveva difendersi era il carabiniere...

nessuno lo ha costretto ad attaccare una jeep dei carabinieri...se l'è proprio andata a cercare


Io dico che un carabiniere più esperto non avrebbe sparato in faccia...

Capisco che placanica si sia trovato sottopressione (e vorrei vedere se prendessero a calci e sprangate la tua macchina). Ma quella camionetta è voluta finire lì, isolandosi dal resto del gruppo.

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Posted by attila on 01-12-2006 14:49:

Originally posted by ghily
Io dico che un carabiniere più esperto non avrebbe sparato in faccia...

Capisco che placanica si sia trovato sottopressione (e vorrei vedere se prendessero a calci e sprangate la tua macchina). Ma quella camionetta è voluta finire lì, isolandosi dal resto del gruppo.



e se anche fosse voluta finire li? siccome una camionetta mi si parcheggia sotto casa e mi sta sul cazzo, la spacco e tento di ammazzare chi c'è dentro?


Magari giuliani voleva difendersi...questa è bella..ma cavolo..prima hai detto che ci faceva la jeep dei carabinieri li? non è cosi strano che i carabinieri passino con la jeep durante una manifestazione dove degli imbecilli si divertono a spaccare tutto...A quanto pare i bravi devastatori si sentivano in dovere di difendere i compagni manifestanti accoppando un carabiniere ma peccato è andata male..mi potrai anche dire che la polizia usava metodi duri...siam sempre li, se stavano a casa tutti erano felici, c'è chi dice che giuliani è morto per quello in cui credeva...cazzate, è morto perchè era pirla...come fai vedendo un tizio che ti punta una pistola, tra l'altro un carabiniere mentre tu stai devastando una città quindi reato, a raccogliere un estintore per disarmarlo, ma perchè lo vuoi disarmare, perchè lui è dalla parte del potere? perchè è manipolato dal governo, che è il male? gli sta bene che gli abbiano sparato, e se ci fosse stato un carabiniere esperto, avrebbe comunque accoppato giuliani, non ci posso credere che la gente lo difenda, il carabiniere sarà stato nel panico fin che vuoi, ma è un carabiniere, ha la responsabilità di mantenere l'ordine pubblico, giuliani perchè era li, se fosse stato un manifestante pacifico, non sarebbe stato li ed ira sarebbe vivo, la polizia o i carabinieri non ti sparano se sei innocente, salvo che tu capiti in mezzo ad una sparatoria ma è un caso diverso...


Posted by Gioe on 01-12-2006 14:54:

Originally posted by ghily
Io dico che un carabiniere più esperto non avrebbe sparato in faccia...

Capisco che placanica si sia trovato sottopressione (e vorrei vedere se prendessero a calci e sprangate la tua macchina). Ma quella camionetta è voluta finire lì, isolandosi dal resto del gruppo.


E questo giustifica giuliani? Se è morto la colpa è sua non del carabiniere...se infilo la mano nella tana di una murena e vengo morso sono io l'idiota non la murena. Si poteva evitare la tragedia? Sì, bastava non attaccare la camionetta dei carabinieri (dove si sa che di solito a bordo c'è gente armata)

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Posted by ghily on 01-12-2006 15:36:

Originally posted by Gioe
E questo giustifica giuliani? Se è morto la colpa è sua non del carabiniere...se infilo la mano nella tana di una murena e vengo morso sono io l'idiota non la murena. Si poteva evitare la tragedia? Sì, bastava non attaccare la camionetta dei carabinieri (dove si sa che di solito a bordo c'è gente armata)


si poteva evitare l'assalto alla camionetta? Si bastava che la camionetta, come molte altre sue simili in qui giorni, non arrivasse a velocità esagerate in mezzo alla folla, col chiaro intento di prendere qualche manifestante. Ah poi c'è stato bolzaneto e la diaz ma non parliamone...

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Posted by Gioe on 01-12-2006 16:05:

Originally posted by ghily
si poteva evitare l'assalto alla camionetta? Si bastava che la camionetta, come molte altre sue simili in qui giorni, non arrivasse a velocità esagerate in mezzo alla folla, col chiaro intento di prendere qualche manifestante. Ah poi c'è stato bolzaneto e la diaz ma non parliamone...


E' un po' come dire che se stuprano una ragazza è colpa sua perché va in giro con la gonna troppo corta..

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Posted by ghily on 03-12-2006 11:47:

Originally posted by Gioe
E' un po' come dire che se stuprano una ragazza è colpa sua perché va in giro con la gonna troppo corta..


beh sono due cose diverse:
se la ragazza va in giro con la gonna corta non produce danno diretto;
se una camionetta mi viene addosso il danno lo produce e c'è pure la volonta di cercare di far male.

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Posted by Gioe on 03-12-2006 11:59:

Originally posted by ghily
beh sono due cose diverse:
se la ragazza va in giro con la gonna corta non produce danno diretto;
se una camionetta mi viene addosso il danno lo produce e c'è pure la volonta di cercare di far male.


domanda: QUEI manifestanti...saranno mica delle vittime? (dico quel gruppetto della jeep non tutti i 200.000)

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Posted by ghily on 03-12-2006 13:28:

Originally posted by Gioe
domanda: QUEI manifestanti...saranno mica delle vittime? (dico quel gruppetto della jeep non tutti i 200.000)


Io non dico che quelli siano delle vittime, io al loro posto di certo non avrei assaltato la camionetta (o almeno non le persone). Avento reagito alla violenza con altra violenza è difficile poi difenderli.
Se io ti faccio uno sgambetto e tu mi rispondi dandomi un pugno chi è la vittima?

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Posted by Gioe on 03-12-2006 13:49:

Originally posted by ghily
Io non dico che quelli siano delle vittime, io al loro posto di certo non avrei assaltato la camionetta (o almeno non le persone). Avento reagito alla violenza con altra violenza è difficile poi difenderli.
Se io ti faccio uno sgambetto e tu mi rispondi dandomi un pugno chi è la vittima?


Bhé, se te sei un carabiniere in divisa ed io un criminale con passamontagna direi che avrei torto io che rispondo con un pugno ad un pubblico ufficiale quando visto la mia posizione dovrei o arrendermi o disperdermi...

Secondo me, ogni operzione militare, di polizia o altro si possa fare in maniera migliore.....però...dire che il morto c'è scappato per colpa dei carabinieri....no...almeno io non riesco a dirlo...perché i manifestanti hanno la loro responsabilità ed attaccare una persona armata... se si trova in un angolo prima o poi reagisce

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Posted by Jacoposki on 03-12-2006 17:22:

è meraviglioso come si stanno a sviscerare i cinque minuti di piazza alimonda dimenticandosi del contesto e di quanto è successo nelle ore precedenti... vi ricordate o non vi ricordate che in piazza alimonda si trovano alcuni manifestanti di un corteo autorizzato caricato ripetutamente dalla polizia, anche con i blindati lanciati in mezzo alla gente, una o due vie più in là fino a un minuto prima?

tanto per precisare che non è che indisturbati hanno visto la jeep ferma lì e l'hanno attaccata, poi continuate pure.

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Mai sottovalutare l'ampiezza di banda di una station wagon piena di nastri lanciata a tutta velocità lungo l'autostrada. - Andrew S. Tanenbaum - Reti di Calcolatori


Posted by Jacoposki on 03-12-2006 17:37:

tanto per fornire qualche riferimento:

http://www.youtube.com/watch?v=5eUD...elated&search=#
http://www.youtube.com/watch?v=ds7x...elated&search=#
http://www.youtube.com/watch?v=Xby3...elated&search=#

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Posted by ENIGMA84 on 03-12-2006 22:38:

potremmo continuare per paginate intere a dire: è colpa di questo o è colpa di quello..se non avesse fatto...se non avvessero fatto.
ognuno ha la propria idea e visione dei fatti.
io non mi soffermerei più su quello che è successo..che ormai si sa alla noia...io voglio solo farvi notare una cosa che - forse - avete un pò messo da parte:

NON E' CON LA VIOLENZA CHE SI MANIFESTANO LE PROPRIE IDEE!!!

quanti scendono in piazza per manifestare?? succede sempre come successo a Genova? Non penso proprio!!

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Il fumo: uccide, invecchia la pelle, provoca tumori mortali ai polmoni
L'università: uccide, quando esci sei già vecchio, provoca danni irreversibili al cervello.
X tutti coloro che vogliono iscriversi all'università: iniziate a fumare che è più salutare

Bill Gates ha dichiarato: "Ai miei figli è concesso usare il pc al massimo 45 minuti al giorno!" Facendo 2 calcoli: 15 minuti per caricare il SO, 5 minuti per aggiornare l'antivirus, 15 minuti a smadonnare a causa di un errore di sistema, 9,59 minuti per spegnere tutto e 1 secondo per far volare il pc fuori dalla finestra!!! :D


Posted by Pupino on 03-12-2006 22:57:

Ma nessuno ha capito che Giuliani era un pompiere???? :asd:

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Posted by Jacoposki on 03-12-2006 23:23:

Originally posted by ENIGMA84

NON E' CON LA VIOLENZA CHE SI MANIFESTANO LE PROPRIE IDEE!!!


e invece è con la violenza che si tiene sotto controllo un corteo?

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Posted by Pupino on 04-12-2006 10:15:

Originally posted by Jacoposki
e invece è con la violenza che si tiene sotto controllo un corteo?


Se il corteo è diventato violento credo sia l' unico modo...

Io credo che se nel corteo nessuno avesse alzato le mani e fatto casini la polizia non avrebbe alzato un dito. Ma se per un corteo in cui si manifestano le proprie deve perirne una città intera questo non è ammissibile.

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Posted by xtreme82 on 04-12-2006 10:33:

Originally posted by Jacoposki
e invece è con la violenza che si tiene sotto controllo un corteo?



se il corteo è composto da idioti si....;););)

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Posted by Rena on 04-12-2006 12:13:

Originally posted by Jacoposki
e invece è con la violenza che si tiene sotto controllo un corteo?

un "pacifico" corteo che voleva comunque arrivare dove non era autorizzato e che scende a manifestare con scudi di plexiglas e caschi integrali! normalissimo direi...

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Ci vogliono altri G8 per raddrizzare le cose.
"Non sempre i sogni vanno realizzati, altrimenti smetteremmo di sognare"


Posted by Jacoposki on 04-12-2006 14:22:

la risposta istintiva è che con uno scudo non ci ammazzi nessuno, mentre con lacrimogeni ad altezza d'uomo, manganellate in faccia, cariche sconsiderate da più direzioni in un budello come via tolemaide e cannoni da 9 mm in mano a ragazzi di leva sì, ma so benissimo che è inutile dirlo e che verrò flammato per questo, quindi non lo dico.

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Posted by Pupino on 04-12-2006 14:31:

Originally posted by Jacoposki
la risposta istintiva è che con uno scudo non ci ammazzi nessuno, mentre con lacrimogeni ad altezza d'uomo, manganellate in faccia, cariche sconsiderate da più direzioni in un budello come via tolemaide e cannoni da 9 mm in mano a ragazzi di leva sì, ma so benissimo che è inutile dirlo e che verrò flammato per questo, quindi non lo dico.


In effetti potevi non dirlo, perchè è una cagata pazzesca..

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Posted by Gioe on 04-12-2006 14:37:

ma almeno spiegare com'è che avevano passamontagna etc? Gli scudi per cosa li utilizzavano? Per fare delle tavolate con coppa e salame? Perché c'era uno col megafono diceva ai suoi di smettere di lanciare pietre? Forse perché qualcuno le stava lanciando...? Scusami ma non mi sembra proprio che loro erano pacifici eh...

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Posted by xtreme82 on 04-12-2006 15:08:

Jacoposki non dirne più di fesserei per favore che hanno distrutto un sacco di negozi e macchine,dopo non ci si deve lamentare se si prende un po di manganellate in faccia...

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Posted by Pupino on 04-12-2006 15:09:

Originally posted by Gioe
ma almeno spiegare com'è che avevano passamontagna etc? Gli scudi per cosa li utilizzavano? Per fare delle tavolate con coppa e salame? Perché c'era uno col megafono diceva ai suoi di smettere di lanciare pietre? Forse perché qualcuno le stava lanciando...? Scusami ma non mi sembra proprio che loro erano pacifici eh...


Eh ma devi capire che loro avevano "solo" scudi di plexiglass e caschi perchè avevano paura che cadessero delle meteoriti e non si volevano fare del male in una giornata così tranquilla e serena...
:date:


:sbonk:

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Posted by c3ru on 04-12-2006 15:33:

http://www.youtube.com/watch?v=eWJNdTGk8F0

andate direttamente a 3:47

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Posted by Pupino on 04-12-2006 15:59:

Originally posted by c3ru
http://www.youtube.com/watch?v=eWJNdTGk8F0

andate direttamente a 3:47



Eh?

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Posted by Renaulto on 04-12-2006 16:02:

Originally posted by Gioe
ma almeno spiegare com'è che avevano passamontagna etc?

Cosa ci facessero non lo so, ma la responasabilità di un manifestante è personale. Quella di un poliziotto, nel momento in cui riceve ordini da un proprio superiore di entrare in una scuola e massacrare tutti, ricade su un'intera Istituzione dello Stato, e quindi è molto più grave.

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Tanenbaum is overrated.


Posted by Gioe on 04-12-2006 16:10:

Originally posted by c3ru
http://www.youtube.com/watch?v=eWJNdTGk8F0

andate direttamente a 3:47


un po' comodo far vedere i noglobal quando le prendono ma non quando lanciano i sassi...stranamente tutti quelli che avevano delle ferite avevano anche una mascherina o un qualcosa che serviva a coprire l'identità, la prima scena si vede benissimo che il carabiniere sta rallentando dopo il vicolo...ma stranamente si cambia subito scena...

stupendo poi la scena "Ti portano in questura e ti riempiono di botte"... se però io dico centri-sociali = covo di brigatisti mi viene detto che sono un qualunquista quello invece cos'è?

cmq

http://www.youtube.com/watch?v=Zo_vPscgiKs

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Posted by Pupino on 04-12-2006 16:17:

Originally posted by Gioe
un po' comodo far vedere i noglobal quando le prendono ma non quando lanciano i sassi...stranamente tutti quelli che avevano delle ferite avevano anche una mascherina o un qualcosa che serviva a coprire l'identità, la prima scena si vede benissimo che il carabiniere sta rallentando dopo il vicolo...ma stranamente si cambia subito scena...

stupendo poi la scena "Ti portano in questura e ti riempiono di botte"... se però io dico centri-sociali = covo di brigatisti mi viene detto che sono un qualunquista quello invece cos'è?

cmq

http://www.youtube.com/watch?v=Zo_vPscgiKs



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Posted by xtreme82 on 04-12-2006 16:18:

Originally posted by Renaulto
Cosa ci facessero non lo so, ma la responasabilità di un manifestante è personale. Quella di un poliziotto, nel momento in cui riceve ordini da un proprio superiore di entrare in una scuola e massacrare tutti, ricade su un'intera Istituzione dello Stato, e quindi è molto più grave.



con alcuni noglobal solo con la forza gli si può far capire che si può manifestare civilmente senza spaccare tutto quello che si trovano davanti....Meritano solo mazzate in faccia...

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Posted by c3ru on 04-12-2006 16:19:

Originally posted by Gioe
un po' comodo far vedere i noglobal quando le prendono ma non quando lanciano i sassi...stranamente tutti quelli che avevano delle ferite avevano anche una mascherina o un qualcosa che serviva a coprire l'identità, la prima scena si vede benissimo che il carabiniere sta rallentando dopo il vicolo...ma stranamente si cambia subito scena...

stupendo poi la scena "Ti portano in questura e ti riempiono di botte"... se però io dico centri-sociali = covo di brigatisti mi viene detto che sono un qualunquista quello invece cos'è?

cmq

http://www.youtube.com/watch?v=Zo_vPscgiKs


come puoi giustificare manganellate a freddo su gente ferma con le braccia alzate? erano fermi e inermi, cercavano protezione dietro le macchine.
e poi cazzo anche il giornalista olandese con la telecamera è stato menato...
ma ti sembrano violenti quelli?
nel video non c'è scritto ma sono della rete lilliput (proprio anarchici spaccatutto eh, dei veri cattivoni), che era presente a genova in uno dei 5 cortei (eh si ben 5 e tutti diversi).

ah, per la ragazza, do you know bolzaneto? mentre se dici centri sociali = br sei un pirla, dato che non esistono collegamenti tra br e centri sociali.

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Posted by Terrytop on 04-12-2006 16:32:

sese ... tutte storie
quando c'era il bogia i noglobal non hanno mai spaccato niente!

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"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire


Posted by Pupino on 04-12-2006 16:34:

Vogliamo parlare degli incidenti in Corso Buenos Aires? :roll:

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Posted by Jacoposki on 04-12-2006 16:35:

c'entrano qualcosa?

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Posted by c3ru on 04-12-2006 16:36:

Originally posted by Pupino
Vogliamo parlare degli incidenti in Corso Buenos Aires? :roll:


no.

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Posted by Pupino on 04-12-2006 16:38:

Personaggi mai violenti... :asd:

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Posted by xtreme82 on 04-12-2006 16:43:

Originally posted by Jacoposki
c'entrano qualcosa?



secondo me invece fa capire molte cose....

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Posted by c3ru on 04-12-2006 16:54:

Originally posted by xtreme82
secondo me invece fa capire molte cose....


tipo? scontri avvenuti 5 anni dopo, in modalità, numero e situazioni totalmente differenti, da persone differenti?

ma lo volete capire che i no global non esistono come categoria? esistono differenze tra i vari gruppi del "movimento" che neanche vi immaginate, come anche i centri sociali sono anni luce di distanza l'uno dall'altro...

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Posted by Pupino on 04-12-2006 16:56:

Gerarchie, categorie o no...


....i'è semper chei....!


:D

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Posted by xtreme82 on 04-12-2006 17:03:

Originally posted by c3ru
tipo? scontri avvenuti 5 anni dopo, in modalità, numero e situazioni totalmente differenti, da persone differenti?

ma lo volete capire che i no global non esistono come categoria? esistono differenze tra i vari gruppi del "movimento" che neanche vi immaginate, come anche i centri sociali sono anni luce di distanza l'uno dall'altro...



chiamali come vuoi sta di fatto che devono smetterla di manifestare in quella maniera,se no non si lamentino se poi ne prendono tante...

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Posted by bombolo on 04-12-2006 17:23:

Originally posted by xtreme82
chiamali come vuoi sta di fatto che devono smetterla di manifestare in quella maniera,se no non si lamentino se poi ne prendono tante...


ma ci sei o ci fai???


Posted by ousmanneh on 04-12-2006 17:30:

io il giorno in cui giuliani fu ucciso dovevo essere a genova, poi -ero al primo anno di informatica- per fare l'ultimo esame ero rimasto qui. non ho mai capito se sia stato meglio o peggio che sia andata così, e credo che non lo capirò mai.
ho parlato con tanti amici (tutto tranne che violenti, vi assicuro) che sono andati e sono tornati picchiati, e ho parlato anche con carabinieri i cui colleghi (giovanissimi) sono dovuti entrare in terapia dopo quei giorni per le violenze viste.
invito chi parla basandosi solo sulle proprie idee -rispettabili, per carità, ma che non c'entrano con i fatti di genova- a parlare con gente che c'era. gente di cui si fidano.
chi è stato a una qualsiasi manifestazione sa che c'è sempre una discreta percentuale di teste di minchia pronte a far sempre casino, ma capisce che genova è stato un massacro le cui colpe non sono nemmeno paragonabili. io sono arrivato alla conclusione che se fossi stato lì, e avessi visto poliziotti manganellare e accecare con lo spray ragazze di sedici-diciassette anni che giravano fuori dal corteo per evitare di confondersi con i potenziali violenti (parlo di ragazze che conosco) avrei probabilmente perso la testa. mi sarei sentito su un campo di battaglia senza possibilità di scegliere da che parte stare. e forse mi sarei comportato di conseguenza.
la differenza tra quello che passa tra un ragazzo di vent'anni che ha perso la testa e un corpo di polizia che entra a sangue freddo in una scuola seminando sangue dappertutto (fino al soffitto, per intenderci) mi sembra palese. ma non ho intenzione di convincere nessuno che le mie idee siano quelle giuste (su tanti aspetti del g8 di genova anch'io sono ancora perplesso), solo invitare ad approfondire con testimonianze dirette quello che è successo in quei giorni.

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sun shines in the bedroom when we play rain always starts when you go away

dato che tutti gli altri posti erano gia' occupati, ci siamo seduti dalla parte del torto


Posted by xtreme82 on 05-12-2006 08:20:

Originally posted by bombolo
ma ci sei o ci fai???



Ci sono tranq...;););););)

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Posted by Jacoposki on 05-12-2006 23:43:

sempre interessante come non appena arriva un post meditato e informativo come quello di ousmanneh i flamer della parte opposta scompaiono...

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Posted by Pupino on 06-12-2006 17:43:

jacoposki, semplicemente dato che non si arriverà mai a un punto in comune ritengo sia piu utile guardarmi un sito porno e giocare a tris tra me e me che cercare di convincere certa gente delle mie idee..

Ho detto la mia. Stop.


puoi fare a meno di provocare... ;)

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Posted by xtreme82 on 07-12-2006 09:51:

Pupino per una volta sono con te...

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Posted by Jacoposki on 07-12-2006 16:33:

provocare? io? :angel:

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Posted by ghily on 15-06-2007 11:05:

"Sembrava una macelleria messicana": è con queste parole che Michelangelo Fournier, all'epoca del G8 del 2001 a Genova vicequestore aggiunto del primo Reparto Mobile di Roma, descrive quello che vide al momento dell'irruzione nella scuola Diaz. Una descrizione ben diversa da quella che Fournier, uno dei 28 poliziotti imputati per la vicenda, fornì inizialmente. "Durante le indagini non ebbi il coraggio di rivelare un comportamento così grave da parte dei poliziotti per spirito di appartenenza", ha confessato oggi in aula a Genova, rispondendo alle domande del pm Francesco Cardona Albini.


Fonte Repubblica.it


Dovrebbe essere una novità, ma per me non lo è. Le foto c'erano, le testimonianze c'erano. Perchè abbiamo dovuto aspettare 6 anni per
confermare la verità??

W l'italia

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O siamo capaci di sconfiggere le idee contrarie con la discussione, o dobbiamo lasciarle esprimere. Non è possibile sconfiggere le idee con la forza, perchè questo blocca il libero sviluppo dell'intelligenza
(Ernesto Che Guevara)
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Posted by CaboM.BNA on 07-07-2007 11:12:

http://tv.repubblica.it/home_page.p...r&cont_id=11495

sentite la registrazione... a dir poco INQUIETANTE...
allegri e felici che ci scherzano su...:eek:


Posted by Jep on 07-07-2007 11:57:

premio simpatia proprio...

che schifo...

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"bisogna solo scegliere cosa fare con il tempo che ci viene concesso"

"Il problema non sta nella caduta, ma nell'atterraggio..."


Posted by Kazza on 07-07-2007 13:48:

:shock:
Purtroppo, però, ha ragione robi (ghily): si sapeva già tutto, e c'eran pure le prove. Abbiam dovuto aspettare 6 anni per cosa????
k

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«Remember, remember the fifth of November.
The gunpowder, treason, and plot; I know of no reason why the gunpowder treason should ever be forgot»

ABIO (Associazione per il Bambino in Ospedale) - Sezione di Crema


Posted by ss672629 on 07-07-2007 18:00:

a casa se ne dovevavo stare....vedi che non gli sarebbe successo un bel niente....a casa....invece di distruggere una città...se avessero pensato ad andare a lavorare forse tutto ciò non sarebbe successo....
i poliziotti hanno esagerato....ok...può darsi....ma se venissero a distruggere casa vostra che fareste....????? direste:"ma sii entrate pure e spaccate tutto" oppure prendereste il primo bastone che vi capita a tiro????
l'esasperazione porta sicuramente agli eccessi.....ma tanto i nostri polizziotti pagheranno per aver difeso la propria città e i suoi abitanti...diversamente da tutti i no-global che hanno distrutto Genova....esattamente come il ragazzo che ha ucciso un polizziotto a Catania, per premio riceve una torta per i suoi 18 anni da un padre orgoglioso e gongolante...facciamogli un monumento per i suoi 18 anni già che ci siamo......ma per favore va!!!!!

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¸.•**•.¸(¯`•.¸ Sara¸.•`¯)¸.•**•.,


Posted by ripe on 07-07-2007 18:10:

Originally posted by ss672629
a casa se ne dovevavo stare....vedi che non gli sarebbe successo un bel niente....a casa....invece di distruggere una città...se avessero pensato ad andare a lavorare forse tutto ciò non sarebbe successo....
i poliziotti hanno esagerato....ok...può darsi....ma se venissero a distruggere casa vostra che fareste....????? direste:"ma sii entrate pure e spaccate tutto" oppure prendereste il primo bastone che vi capita a tiro????
l'esasperazione porta sicuramente agli eccessi.....ma tanto i nostri polizziotti pagheranno per aver difeso la propria città e i suoi abitanti...diversamente da tutti i no-global che hanno distrutto Genova....esattamente come il ragazzo che ha ucciso un polizziotto a Catania, per premio riceve una torta per i suoi 18 anni da un padre orgoglioso e gongolante...facciamogli un monumento per i suoi 18 anni già che ci siamo......ma per favore va!!!!!


LOL!!!

A princess.... complimenti perchè non ho mai letto nulla di più delirante! :asd:

Polizziotti... :lmao:

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»


Posted by ss672629 on 07-07-2007 20:19:

ok...ho messo una z in + ma il senso non cambia....io la penso così...è ovvio che mi scontrerò con tutti coloro della fazione avversa....ma io nelle mie idee e nei miei pensieri credo....e li porto avanti...anche a costo di andare contro tutti....

PS: invece di controllare i miei errori di ortografia (come se tutti scrivessero correttamente in modo aulico e forbito) perchè non dici la tua....
ok...non la pensi come me...bene...puoi esporre il tuo pensiero....
invece di criticare le idee altrui e non darne una propria....mi ricorda qualcosa...mmmh...vediamo....mmmh...ah si...il nostro governo attuale.... :)

spero di aver scritto in maniera ortograficamente corretta.....

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Posted by Jacoposki on 07-07-2007 20:25:

L'ortografia è il meno (a proposito, i puntini di sospensione non sono punteggiatura), il problema sono i contenuti, che ben che vada dimostrano disinformazione totale, e male che vada totale ignoranza del significato delle parole "democrazia", "dissenso" e "diritti".

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Posted by ss672629 on 07-07-2007 21:00:

è democrazia distruggere una città?
è dissenso cercare con QUALSIASI OGGETTO CONTUNDENTE di colpire le forze dell'ordine accerchiate da delinquenti?
è un diritto manifestare PACIFICAMENTE....cosa che non è accaduta....(i puntini mi piacciono e li metto qnt mi pare!!!!)

poi non ci si deve lamentare se la polizia reagisce....
voi considerate segno di ignoranza chiunque non la pensi come voi....
BENE SONO FIERA DI ESSERE IGNORANTE ALLORA

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Posted by ripe on 07-07-2007 23:27:

:D

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Posted by Kazza on 08-07-2007 09:30:

Originally posted by ss672629
è democrazia distruggere una città?
è dissenso cercare con QUALSIASI OGGETTO CONTUNDENTE di colpire le forze dell'ordine accerchiate da delinquenti?
è un diritto manifestare PACIFICAMENTE....cosa che non è accaduta....(i puntini mi piacciono e li metto qnt mi pare!!!!)

poi non ci si deve lamentare se la polizia reagisce....
voi considerate segno di ignoranza chiunque non la pensi come voi....
BENE SONO FIERA DI ESSERE IGNORANTE ALLORA


Io inizierei a dividere per bene i black block dalle persone che sono state massacrate di botte alla diaz. E soprattutto farei notare che la polizia, alla Diaz, non ha reagito a un attacco frontale in mezzo alla strada: ha fatto irruzione e ha menato il menabile. Non facciamo sempre di tutta l'erba un fascio, per favore.
k

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Posted by LazerPhEa on 08-07-2007 09:31:

Originally posted by ss672629

i poliziotti hanno esagerato....ok...può darsi....

Adoro gli eufemismi.

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Questo è il giardino
Dove il principe muore
Nessun sentiero
Nessun destriero
Soltanto un nome... Eterno...


Posted by Kazza on 08-07-2007 09:40:

Originally posted by LazerPhEa
Adoro gli eufemismi.


:D:D:D:D:D
k

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«Remember, remember the fifth of November.
The gunpowder, treason, and plot; I know of no reason why the gunpowder treason should ever be forgot»

ABIO (Associazione per il Bambino in Ospedale) - Sezione di Crema


Posted by JaM on 08-07-2007 10:43:

Vorrei far notare una cosa: quante persone c'erano a Genova a dimostrare?
diverse centinaia di migliaia sicuramente (purtroppo non ricordo di preciso)

Se tutti, o anche solo la meta', si fossero dedicate ai vandalismi come molti sembrano pensare, di Genova non sarebbe rimasto un solo muro in piedi...

Quindi: i casinisti erano solo poche centinaia, organizzati, e che erano andati li' solo per far casino approfittando della massa in cui nascondersi (senza disquisire sul perche' o su chi li avesse mandati)

Sarebbe opportuno quindi cominciare a fare delle distinzioni tra manifestanti pacifici e black block ;)


Seguendo il ragionamento iniziale allora ci sarebbe da manganellare selvaggiamente anche tutti quelli che vanno agli stadi: succedono spesso casini, risse e vandalismi pure li'... o no?
maledetti tifosi di calcio terroristi...


Posted by LazerPhEa on 08-07-2007 11:07:

Off-Topic:
Scusate, ma non sono riuscito a trattenermi... :asd:
Ciò che Amo:
Fare la pazza
Parlare strano!


http://www.youtube.com/watch?v=PQxmGkjNi0E

:lmao: :rotfl: :lmao:

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Posted by Jep on 08-07-2007 11:46:

Originally posted by ss672629
a casa se ne dovevavo stare....vedi che non gli sarebbe successo un bel niente....a casa....invece di distruggere una città...se avessero pensato ad andare a lavorare forse tutto ciò non sarebbe successo....
i poliziotti hanno esagerato....ok...può darsi....ma se venissero a distruggere casa vostra che fareste....????? direste:"ma sii entrate pure e spaccate tutto" oppure prendereste il primo bastone che vi capita a tiro????
l'esasperazione porta sicuramente agli eccessi.....ma tanto i nostri polizziotti pagheranno per aver difeso la propria città e i suoi abitanti...diversamente da tutti i no-global che hanno distrutto Genova....esattamente come il ragazzo che ha ucciso un polizziotto a Catania, per premio riceve una torta per i suoi 18 anni da un padre orgoglioso e gongolante...facciamogli un monumento per i suoi 18 anni già che ci siamo......ma per favore va!!!!!


e già... maledetti manifestanti che hanno distrutto tutto... tutti black block erano, dal primo all'ultimo!

dai un'occhio qui, invece, guarda un po' chi c'era fra i componenti del Genoa Social Forum: circoli ARCI, associazioni cattoliche, associazioni benefiche, Legambiente, WWF... dei pericolosi terroristi direi!

tra l'altro, non mi sembra che qualcuno delle forze dell'ordine abbia pagato alcunchè finora!

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"bisogna solo scegliere cosa fare con il tempo che ci viene concesso"

"Il problema non sta nella caduta, ma nell'atterraggio..."


Posted by ghily on 08-07-2007 11:48:

Bah

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O siamo capaci di sconfiggere le idee contrarie con la discussione, o dobbiamo lasciarle esprimere. Non è possibile sconfiggere le idee con la forza, perchè questo blocca il libero sviluppo dell'intelligenza
(Ernesto Che Guevara)
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Posted by Jacoposki on 08-07-2007 12:12:

Originally posted by ss672629 è democrazia distruggere una città? è dissenso cercare con QUALSIASI OGGETTO CONTUNDENTE di colpire le forze dell'ordine accerchiate da delinquenti?


No ma non è quello di cui si sta parlando, nè quello che è successo nei casi in questione. Tu stai parlando di persone "che devono starsene a casa", evidentemente perchè non riconosci il loro diritto di manifestare contro qualcosa ritenuto ingiusto.

Le poche centinaia di delinquenti a cui tu ti riferisci non sono le centinaia di migliaia di persone oneste presenti a genova in quei giorni, nè peraltro sono mai stati ostacolati, picchiati o arrestati dalle forze dell'ordine, che hanno preferito rivolgere le loro attenzioni alla stragrande maggioranza pacifica della gente.

Questo è il problema di cui si sta parlando.

è un diritto manifestare PACIFICAMENTE....cosa che non è accaduta....(i puntini mi piacciono e li metto qnt mi pare!!!!)


Certo che è accaduta, peccato che ti faccia comodo ignorare la realtà dei fatti. Poi il fatto che alcuni dei cortei pacifici siano stati caricati senza motivo trasformandoli in guerriglie urbane è un altro discorso.

poi non ci si deve lamentare se la polizia reagisce....
voi considerate segno di ignoranza chiunque non la pensi come voi....
BENE SONO FIERA DI ESSERE IGNORANTE ALLORA [/B]


no, io considero ignorante che si rifiuta di guardare la realtà disponibile in mille e mille forme diverse per tutta la grande rete e rimane ancorata alle cronache di rete4 e di libero.

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Mai sottovalutare l'ampiezza di banda di una station wagon piena di nastri lanciata a tutta velocità lungo l'autostrada. - Andrew S. Tanenbaum - Reti di Calcolatori


Posted by CaboM.BNA on 08-07-2007 12:13:

ghily... ho la pelle d'oca...

@ princess

...i nostri polizziotti pagheranno per aver difeso la propria città e i suoi abitanti...

a mio avviso ENTRAMBI i verbi di questa frase sono SBAGLIATI: ???"pagheranno"???
???"difeso"???
e mi sorge perciò un dubbio: ma tu credi VERAMENTE a questo che hai scritto o spari affermazioni nel tentativo di mettere un po' di pepe nel thread e stuzzicare la gente?
visto che delle "fonti ufficiali" (tg, giornali, dibattiti in televisione...) io ne sono abbasatanza satollo, sei hai 63 minuti per provare a vedere le cose sotto un'altra luce, ti potrei consigliare, ad esempio, un documentario della cosiddetta "controinformazione"..

titolo: "Carlo Giuliani, ragazzo"
regia: Francesca Comencini (che come sai non è una no-golbal, ne una violenta militante di un centro sociale...)
anno: 2002


Posted by Jacoposki on 08-07-2007 12:20:

anche "Le Strade di Genova" di Davide Ferrario è un documento interessante.

Ottimo anche "Genova per noi", di diversi autori presenti al g8.

Tutto copyleft, reperibile in rete e sul mulo.

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Posted by ghily on 08-07-2007 12:43:

"genova per noi" è fatto molto bene!!

Ma basterebbe fare un giro su yuotube:

Tutt persone violente queste: testimonianze

Ora smetto perchè poi sto male. Con la gente che non vuole vedere è inutile discutere. Ah e tra le altre cose sembra pure che non sia stato Placanica (tho strano un ragazzo immolato per lo stato ...(ironico) ) a sparare, ma un'altra persona. Visto che ssnumero ha capito cosa abbiamo fatto mi spiega per cortesia cosa ci facesse un defender isolato ed in mezzo al corteo dei manifestanti? Forse era passato, come altri suoi compagni, in mezzo alla folla ad alta velocità?

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Posted by Viry on 08-07-2007 13:09:

Originally posted by ss672629
polizziotto

:nono: una Z sola con zio e zia... Non e' considerare ignorante chi non la pensa come me, e' solo che la grammatica si insegna alle elementari, se proprio si vuole argomentare bisognerebbe almeno cercare di scrivere un po' meglio di mio cuginetto che va in seconda...

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When once you have tasted flight, you will walk the earth, forever more, with your eyes turned skyward. For there you have been, and there you long to return.

“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"


Posted by LazerPhEa on 08-07-2007 13:25:

Originally posted by Viry
:nono: una Z sola con zio e zia... Non e' considerare ignorante chi non la pensa come me, e' solo che la grammatica si insegna alle elementari, se proprio si vuole argomentare bisognerebbe almeno cercare di scrivere un po' meglio di mio cuginetto che va in seconda...

:lode: :D

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Posted by korn on 08-07-2007 13:36:

L'attacco alla Diaz è stata una vigliaccata, quantomeno perché in quel momento i presenti stavano dormendo o erano comunque innocui.

Io non sono assolutamente un buonista, anzi, però bisogna scegliere ragionevolmente i bersagli.

Se i carabinieri che ieri hanno preso sassate dai rom in Centrale avessero aperto il fuoco, gli avrei dato perfettamente ragione, ma assaltare gente che dorme e piazzare prove fittizie per coprire il danno è una vigliaccata.

Tra l'altro, conosco gente che andò a manifestare a Genova e metterei la mano sul fuoco sul fatto che non abbiano provocato alcun danno.

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Posted by ss672629 on 08-07-2007 13:38:

a me sembra che quello che vi disturbi di più è un mio errore di ortografia...ma avete letto cosa avete scritto sopra?????
molte cose sono del tutto incomprensibili e sgammaticate... e mi rompete i coglioni per una z....???????
ma piantatela...io ho visto benissimo cosa è successo a Genova...rimango della mia idea...STOP....

@ Lazer....
mi sembra fuori luogo che tu vada nel mio blog e posti qui qll che c'è scritto....a parte che non mi sembra tu abbia riportato qualcosa di così compromettente..

mi sembra proprio inutile provare a dire la mia...visto che non rispettate le idee altrui....mi unisco a pupino dicendo che è inutile parlare con voi.....perdo tempo....

quindi continuate pure a preoccuparvi della mia Z....
ho espresso solo un mio parere...(provocatorio ok...) ma pur sempre un mio parere....

"prima di guardare la pagliuzza che sta nell'occhio del vostro vicino....provate a notare la trave che sta nel vostro"

con questo vi saluto....e mi guarderò bene da dare altre mie opinioni a riguardo.....parlate di democrazia....ma non sapete nemmeno cosa vuol dire...visto che non sapete rispettare le opinioni di persone che non la pensano come voi...

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¸.•**•.¸(¯`•.¸ Sara¸.•`¯)¸.•**•.,


Posted by ss672629 on 08-07-2007 13:42:

un pò meglio DI MIO CUGINETTO

non mi sembra così corretto viry....

va beh...è inutile

ciao

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Posted by ripe on 08-07-2007 13:59:

Hai provato a mandare un curriculum al TG4?

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»


Posted by CaboM.BNA on 08-07-2007 14:21:

oi donzella...
dai, concedo che sull'errore di ortografia ci hanno probabilmente calcato un po troppo la mano... pero non è il caso di prendersela...

a me non da assolutamente fastidio che qualcuno abbia un'opinione differente dalla mia, ma quest'opinione dovrebbe pure essere validamente motivata...
perciò, ritornando sull'argomento (per quanto io dubiti che si arrivi mai ad un accordo ed una visione concorde) potrei sapere quali sono le tue tanto blasonate fonti?
quelle che ti permettono di affermare di aver "visto benissimo cosa è successo a Genova"?

le MIE fonti sono: esperienza personale (allo stadio ed altri momenti in cui ho avuto il 'piacere' di avere rapporti e vedere in azione le forze del (dis)ordine), documentari, testimonianze di persone ed amici che in quei giorni erano li a Genova...


Posted by ghily on 08-07-2007 14:30:

@ ss : io sto ancora aspettando risposta.... se hai voglia di "perdere" tempo dai una lettura ad alcune testimonianze: Qua

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Posted by Jacoposki on 08-07-2007 15:09:

Originally posted by ss672629
a me sembra che quello che vi disturbi di più è un mio errore di ortografia...ma avete letto cosa avete scritto sopra?????
molte cose sono del tutto incomprensibili e sgammaticate... e mi rompete i coglioni per una z....???????
ma piantatela...io ho visto benissimo cosa è successo a Genova...rimango della mia idea...STOP....

@ Lazer....
mi sembra fuori luogo che tu vada nel mio blog e posti qui qll che c'è scritto....a parte che non mi sembra tu abbia riportato qualcosa di così compromettente..

mi sembra proprio inutile provare a dire la mia...visto che non rispettate le idee altrui....mi unisco a pupino dicendo che è inutile parlare con voi.....perdo tempo....

quindi continuate pure a preoccuparvi della mia Z....
ho espresso solo un mio parere...(provocatorio ok...) ma pur sempre un mio parere....

"prima di guardare la pagliuzza che sta nell'occhio del vostro vicino....provate a notare la trave che sta nel vostro"

con questo vi saluto....e mi guarderò bene da dare altre mie opinioni a riguardo.....parlate di democrazia....ma non sapete nemmeno cosa vuol dire...visto che non sapete rispettare le opinioni di persone che non la pensano come voi...


questo post è semplicemente offensivo... io ho provato ad argomentare, e guarda caso di risposte da te non ne ho ricevute. Inutile continuare a perdere tempo con te, in due pagine di forum hai ricevuto riferimenti a video e testimonianze che ti sei ben guardata dal leggere/vedere continuando a litigare con chi ti flamma per la grammatica.

Ghily: il defender, come si vede da molti video, non si era lanciato in mezzo alla folla a tutta velocità, "semplicemente" un manipolo di polizia si è lanciato contro il fianco del corteo con un'azione sbagliata sotto tutti i punti di vista, si è trovato isolato dal resto dello schieramento delle forze dell'ordine ed è stato respinto dalla reazione dei manifestanti. Quelli a piedi e l'altra jeep sono riusciti a sfilarsi dal casino, quella jeep è finita in retro addosso a un cassonetto e si è ritrovata circondata dai più violenti con i risultati che tutti conosciamo. Resta il fatto che è stato quel gruppo di poliziotti ad attaccare il corteo, e non viceversa, ma per favore cerchiamo di essere precisi :)

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Posted by ss672629 on 08-07-2007 15:22:

non sono andata su you tube a vedere i pestaggi o devastazioni....io semplicemente guardo i telegionali....non ho guadato solo il TG4...anzi io non lo guardo proprio quel telegiornale....di solito vedo il TG1 e il TG5....e quello che trapelava era che la polizia picchiava e si difendeva dai Black Blok....trapelava che volessero a tutti i costi martirizzare Carlo Giulini...quando invece anche lui era li per devastare....
e sono stra sicura che nessuno, nonostante le sue intenzioni, lo avesse voluto uccidere...ma non è una vittima....

Ghily ho letto le testimonianze che hai postato.....sinceramente mi hanno ricordato i lagher nazisti...ovviamente sono daccordo che queste atrocità non si fanno ai prigionieri...colpevoli o innocenti che siano....
condanno anche le atrocità che i soldati americani hanno fatto ai prigionieri in Afghanistan...quindi figurati quelle che succedono nel nostro paese....
però concedetemi di dire che la polizia si è trovata a dover fronteggiare una massa di persone dove non si distinguevano probabilmente "i buoni dai cattivi"...quindi è naturale che qualche manifestante innocente e pacifico ci sia andato di mezzo....ma hanno preso anche moltissimi Black Block....e a questi sinceramente qualche bastonata l'avrei data pure io....

per quanto riguarda la scuola Diaz....probabilmente nessuno verrà mai a capo di quello che è successo in realtà....e non basterà qualche intercettazione ambientale a dire chi è il vero colpevole....

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Posted by CaboM.BNA on 08-07-2007 15:23:

quella jeep è finita in retro addosso a un cassonetto

come viene fatto notare nel docuementario da me precendetemente citato (quello della Comencini per intenderci)
la jeep "rimane intrappolata" secondo le dichiarazioni delle forze dell'ordine... tuttavia, non appena parte il fatidico colpo dalla pistola, la jeep impiega SOLO POCHI SEONDI per disincagliarsi e fuggire...

quello a cui si riferisce ghily penso sia una cosa che hanno riferito anke a me coloro che hanno partecipato alla manifestazione, ossia il fatto che i mezzi della polizia e carabinieri sfrecciavano letteralmente SULLA folla...


Posted by ss672629 on 08-07-2007 15:24:

cmq ho guardato tutto qll che avete postato....per essere precisi :)

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Posted by Jacoposki on 08-07-2007 15:30:

Originally posted by CaboM.BNA
come viene fatto notare nel docuementario da me precendetemente citato (quello della Comencini per intenderci)
la jeep "rimane intrappolata" secondo le dichiarazioni delle forze dell'ordine... tuttavia, non appena parte il fatidico colpo dalla pistola, la jeep impiega SOLO POCHI SEONDI per disincagliarsi e fuggire...

quello a cui si riferisce ghily penso sia una cosa che hanno riferito anke a me coloro che hanno partecipato alla manifestazione, ossia il fatto che i mezzi della polizia e carabinieri sfrecciavano letteralmente SULLA folla...


sì ma a quanto mi risulta non quella particolare jeep... ricordo anch'io i video dei blindati all'assalto in via tolemaide, ma era sul fronte del corteo.

Questione secondaria, comunque.

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Posted by Jacoposki on 08-07-2007 15:31:

Originally posted by ss672629
cmq ho guardato tutto qll che avete postato....per essere precisi :)


e ciononostante resti convinta che di black bloc ne abbiano effettivamente arrestati e che solo alcuni innocenti abbiano preso qualche manganellata per sbaglio in mezzo al casino?

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Posted by ghily on 08-07-2007 15:41:

chiedo venia per la jeep: ho fatto una generalizzazione, forzando la similitudine. Volevo semplicemente far capire che era stata la jeep a finire lì (con una manovrà sbagliata come altre fatte da altre jeep) anzichè essere stati i manifestanti a circondarla.

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Posted by LazerPhEa on 08-07-2007 15:44:

Originally posted by ss672629

@ Lazer....
mi sembra fuori luogo che tu vada nel mio blog e posti qui qll che c'è scritto....a parte che non mi sembra tu abbia riportato qualcosa di così compromettente..

Perchè ti sembra fuori luogo?

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Posted by ss672629 on 08-07-2007 15:56:

coloro che si sono trovati in mezzo ingiustamente hanno preso + di qualche manganellata....io non sto dicendo che è giusto....la violenza va condannata in ogni caso...soprattutto se viene dalle forze dell'ordine che dovrebbero dare l'esempio.....ma dico anche che in momenti infernali come quelli è molto difficile rimanere razionali....e ci vanno PURTROPPO di mezzo anche persone del tutto estranee agli atti vandalici...

di quello che poi è successo dopo agli arresti...segretamente...non c'è nemmeno da discutere...è una vergogna che i difensori dello stato si siano davvero comportati così....
io questo lo condanno...condanno il dopo....
ma durante la lotta...perchè di questo si è trattato.....mentre la polizia rischiava la vita in mezzo a ragazzi e uomini che volevano letteralmente ucciderli....forse l'autocontrollo se ne va un pò a quel paese....e pur di preservare la propria vita...si pesta chiunque....

e non si può dire che in queste lotte non si rischi la vita...perchè da pochi mesi è morto Raciti a catania...ucciso da un da poco 18enne....

quindi...io voglio crederla così....perchè io mi fido di chi mi protegge....delle forze dell'ordine....e non posso pensare che provino piacere a pestare degli innocenti....altrimenti non sarebbero degni della divisa che indossano....e non posso credere che centinaia di poliziotti non siano degni di esserlo....
vorrei ricordare che, per esempio, Raciti....è morto durante il suo lavoro a soli 38 anni...per cosa???? per il calcio...per la politica...??? e poi? per pochi euro al mese....???? no non mi sembra affatto giusto!

io le mie motivazioni spero di averle date....più motivato di così non so che dirvi....
spero sia chiaro cosa condanno....

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Posted by CaboM.BNA on 08-07-2007 15:57:

@ jacoposki: si non quella jeep in particolare...

@ss672629
il fatto che tu abbia gia guardato i filmati e le testitmonianze è un piccolo passo in avanti...

le cose che noi contestiamo sono:
- il fatto che i black block sono stati volutamente lasciati liberi di compiere devastazioni e saccheggi
- le (solite) prepotenze della polizia e carabinieri che 'si sono fatto prendere un po la mano' tanto da ridurre una scuola adibita a dormitorio in una MACCELLERIA (loro stessa ammissione)
- l'INDECENZA che coloro a cui è delegato il ruolo di 'tutori dell'ordine' possano anke SOLO avere pensieri del tipo: "dovrebbero morire tutti", "uno a zero per noi"
- che a patire le conseguenze di tutto, sono COME SEMPRE, gli innocenti (o quanto meno quelli con le colpe minori, ammesso che il manifestare per i propri ideali può essere una colpa)
- che i TG e giornali non sono attendibili fonti di informazioni. sono paragonabili algi omogeneizzati che mangiavi da piccola (e con i quali avresti dovuto smettere intorno all'età di 3 anni). tu ti ILLUDI che servizi ed interviste non siano sottoposti ad una rigida CENSURA UNILATERALE (e preventiva).
ti sarebbe sembrato possibile che il giorno dopo l'omicidio di Carlo il tg1 esordisse con titloi come: "Polizia ammazza un giovane. Polizia lascia agire liberamente i black block. Polizia massacra di botte e tortura i manifestanti catturati."
tutte cose che all'epoca "NON" si sapevano e che, stranamente, vengono alla luce SOLO ADESSO...
poveri giornalisti bonaccioni ed ignorantelli (inteso nel senso buono del termine).. eh...


Posted by ss672629 on 08-07-2007 16:00:

mi sembra fuori luogo perchè non ha alcun dannatissimo senso....
dimmi che senso ha?
se è scritto sul mio blog evidentemente non me ne vergogno....il mio blog è pubblico...quindi lo può leggere chiunque.
non vedo il senso di postare una cosa che non c'entra assolutamente nulla con il discorso e che non vuol dire assolutamente nulla.

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Posted by ss672629 on 08-07-2007 16:10:

se queste cose sono venute a galla SOLO ADESSO è evidentemente perchè qualcuno ha fatto delle indagini....e se questo servirà a far pagare le persone che hanno sbagliato io non ho nulla da dire....

cmq ho sempre ritenuto attendibili fonti come telegiornali e giornali....anche perchè se per ogni notizia ci dovessi fare su una ricerca non finirei mai....
e cmq....all'inizio...quando Carlo Giuliani è morto....i telegiornali hanno si esordito dicendo che un poliziotto aveva sparato ad un ragazzo durante la manifestazione....solo in seguito si è "chiarita" la dinamica dell'incidente....anche se ora la stanno ribaltando nuovamente.

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