.dsy:it. - Fate uso di "droghe leggere" ??

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-- Fate uso di "droghe leggere" ?? (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=12289)

Posted by fabpicca on 15-12-2004 14:47:

Originally posted by ReQuIeM
Dopo aver letto tutto ciò, ho DEFINITIVAMENTE deciso di diventare straight-edge...

Non voglio ridurmi a uno stato simile...

ma chi era strait edge mica non beveva e non fumava?

Tu mi pare che fai (o facevi) entrambe le cose o sbaglio?

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"Come va che non ha le corna e le zampe di Caprone?" gli opposi. "Oh, Giuvà", mi disse il prete "adesso non si usa più.Satana è furbo". (I.Silone, Fontamara)
"Al giorno d'oggi non bisogna essere intelligenti, perchè la gente si offende" (un ubriacone)
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Posted by fulminato1 on 15-12-2004 14:53:

si si, confermo..fa entrambe!!

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Posted by REQUIEM on 15-12-2004 17:21:

Originally posted by fabpicca
ma chi era strait edge mica non beveva e non fumava?

Tu mi pare che fai (o facevi) entrambe le cose o sbaglio?

Complimenti fab, hai capito tutto :asd:

Ti riscrivo la frase in termini + comprensibili:

Piuttosto che ridurmi in quello stato, quasi quasi divento straight-edge, ossia non bevo e non fumo più

:asd:

Posted by AlphaGamma on 16-12-2004 11:24:

Io invece sono d'accordo con Coq.
Poi non credo debbano arrivare i chilum in SILAB, ma quello è un altro discorso, lo stesso per cui in generale non sono per bere alcolici in università.

Per il resto trovo incoerente giudicare su piani diversi alcool, canne, farmaci psicoattivi, quando la funzione è esattamente la stessa.

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ

Posted by Terrytop on 16-12-2004 12:30:

Originally posted by fabpicca
ma chi era strait edge mica non beveva e non fumava?

Tu mi pare che fai (o facevi) entrambe le cose o sbaglio?

quello sono io, m ica req

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Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge
"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire

Posted by LazerPhEa on 16-12-2004 12:50:

Originally posted by AlphaGamma

Per il resto trovo incoerente giudicare su piani diversi alcool, canne, farmaci psicoattivi, quando la funzione è esattamente la stessa.

Questa è una cosa che non sta nè in cielo nè in terra: affiancare dei vizi a delle cure farmacologiche mi sembra l'apoteosi dell'assurdo.
Sono cose a cui si arriva per motivi ben diversi, e poi: non è che uno si prende un antidepressivo per sballarsi o fare l'alternuso dei miei coglioni.
Il fatto che le sostanze da te citate abbiano degli effetti psicotropi non basta certo per metterle tutte sullo stesso piano.
Dai, facciamo i seri: se no ai cilum in SILab ci arriviamo davvero...

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Questo è il giardino
Dove il principe muore
Nessun sentiero
Nessun destriero
Soltanto un nome... Eterno...

Posted by Renaulto on 16-12-2004 13:01:

IMO l'approccio più scientifico è quello della differenziazione tra le sostanze in base ed effetti, usi, rischi e quant'altro. Non ha senso parlare di "droghe" in senso generale, come non ha senso parlare di "piscofarmaci". E' lo stesso discorso che fanno gli ignoranti quando paragonano l'eroina alla cannabis dicendo che comunque sono due droghe.

__________________
Tanenbaum is overrated.

Posted by CLod on 16-12-2004 13:07:

si ma si sa che la cannabis porta alle droghe pesanti
infatti mi sa che quando avrò 70 anni o giù di lì proverò il valium
sono un tipico esempio di questa certezza

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Se il pugno e' chiuso la mano e' vuota. Solo se la mano e' aperta puoi possedere tutto

Posted by Giz on 16-12-2004 13:50:

Bella li, raga!

Dopo 2 SETTIMANE di Jail posso finalmente dire la mia sul Dsy:

SI, io mi fumo i torcioni!

(adesso mi leggo tutti i post e poi si vedra`...)

:cannabis:

Posted by Giz on 16-12-2004 13:54:

Originally posted by ripe
Provato qualche volta, ma niente di serio perchè odio qualsiasi tipo di dipendenza imposta da qualche sostanza.

Ma che dipendenza, e` la droga che dipende da me (se io non la comprassi si estinguerebbe.)

Posted by Renaulto on 16-12-2004 13:56:

Originally posted by Giz
Ma che dipendenza, e` la droga che dipende da me (se io non la comprassi si estinguerebbe.)

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Tanenbaum is overrated.

Posted by AlphaGamma on 16-12-2004 14:21:

Originally posted by LazerPhEa
Questa è una cosa che non sta nè in cielo nè in terra: affiancare dei vizi a delle cure farmacologiche mi sembra l'apoteosi dell'assurdo.
Sono cose a cui si arriva per motivi ben diversi, e poi: non è che uno si prende un antidepressivo per sballarsi o fare l'alternuso dei miei coglioni.

Ho messo in grassetto gli aspetti secondo me rilevanti del tuo discorso. E da questi faccio delle considerazioni:
1) E' tutto da dimostrare che fumarsi le canne significhi essere "alternuso dei miei coglioni": forse sta più nel fatto che siano illegali che rende "alternativo" chi lo fa, più che nel fatto di fumarle in sè. Ma anche ammettendo che sia cosi', non vedo che cosa di negativo ci sia nell'essere alternativi. Tu forse non porti capelli lunghi ed orecchino? Sicuramente entrambi questi aspetti possono essere percepiti come da "alternuso".

2) Tu metti sul piano del discorso delle questioni morali. Parlare di "vizi" infatti presuppone che esistano modelli di conduzione della propria vita "morigerati e corretti" ed altri invece "viziosi e scorretti". Non condivido questa impostazione: non credo che esista un modo "normale" di vivere ed uno "non normale", perchè altrimenti si entra in una spirale dalla quale non se ne esce più. Dopotutto anche la masturbazione è un vizio, no?

3) La funzione psicoattiva di queste sostanze è in ultima analisi la causa del loro uso: modificare lo stato percettivo della persona, per piacere, per placare il dolore, come antidepressivo, come sostegno alla socialità. Quindi secondo me il problema non è distinguere le canne dall'alcool, o le canne dal valium, ma al limite discutere dell'uso e dell'abuso delle sostanze psicoattive nel loro complesso.

Le canne non sono "meglio" o "peggio", e la cosa è scientificamente provata. Le canne sono solo un altro tipo di sostanza psicoattiva, non più forte di un paio di birre, e sicuramente meno di 50 gocce di valium. E quindi IMHO mi sembra contradditorio distinguerle dal resto delle altre sostanze.

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Posted by LazerPhEa on 16-12-2004 15:23:

Originally posted by AlphaGamma
Ho messo in grassetto gli aspetti secondo me rilevanti del tuo discorso. E da questi faccio delle considerazioni:
1) E' tutto da dimostrare che fumarsi le canne significhi essere "alternuso dei miei coglioni": forse sta più nel fatto che siano illegali che rende "alternativo" chi lo fa, più che nel fatto di fumarle in sè. Ma anche ammettendo che sia cosi', non vedo che cosa di negativo ci sia nell'essere alternativi. Tu forse non porti capelli lunghi ed orecchino? Sicuramente entrambi questi aspetti possono essere percepiti come da "alternuso".

Io porto orecchino e capelli lunghi perchè mi piaccio, non per essere percepito come alternativo da qualcuno.
In secondo luogo, oltre all'illegalità di tali sostanze, ciò che rende "alternuso dei miei coglioni" chi le consuma è anche e soprattutto lo schema mentale che spesso accomuna tali persone. Schema mentale che porta a considerare una cultura, un rito il fatto di farsi le canne.

2) Tu metti sul piano del discorso delle questioni morali. Parlare di "vizi" infatti presuppone che esistano modelli di conduzione della propria vita "morigerati e corretti" ed altri invece "viziosi e scorretti". Non condivido questa impostazione: non credo che esista un modo "normale" di vivere ed uno "non normale", perchè altrimenti si entra in una spirale dalla quale non se ne esce più. Dopotutto anche la masturbazione è un vizio, no?

Hai ragione, ho sbagliato ad esprimermi: qui si sta confondendo l'uso terapeutico con l'abuso ricreativo. Così va meglio?
E ripeto: una canna ogni tot, un tiro ogni tot... non sono queste le cose che non mi vanno giù, in ciò non ci vedo proprio nulla di male! Ma sono i discorsi che accompagnano il consumo di tali sostanze che mi stanno sui coglioni (per avere esempi dei sopracitati discorsi basta leggersi i post di coq e No?Ya!)

3) La funzione psicoattiva di queste sostanze è in ultima analisi la causa del loro uso: modificare lo stato percettivo della persona, per piacere, per placare il dolore, come antidepressivo, come sostegno alla socialità. Quindi secondo me il problema non è distinguere le canne dall'alcool, o le canne dal valium, ma al limite discutere dell'uso e dell'abuso delle sostanze psicoattive nel loro complesso.

Ottimo, mi va bene questa distinzione! Soprattutto perchè chi usa farmaci psicoattivi (come per esempio le benzodiazepine) non lo fa per divertirsi o per sballare i livelli di serotonina, ma semmai per normalizzarli.

Le canne non sono "meglio" o "peggio", e la cosa è scientificamente provata. Le canne sono solo un altro tipo di sostanza psicoattiva, non più forte di un paio di birre, e sicuramente meno di 50 gocce di valium. E quindi IMHO mi sembra contradditorio distinguerle dal resto delle altre sostanze.

Ripeto: non è il fumo in se, quanto l'ideologia che spesso ne segue il consumo (notare l'utilizzo della parola "spesso").

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Soltanto un nome... Eterno...

Posted by Coq on 16-12-2004 15:24:

ehi Lazerphea,

a proposito dei cilum in silab...

Fatti un giro in festa del perdono e dimmi un po' che aria si respira nel chiostro.

E cerca di non scandalizzarti troppo eh!

Requiem: ti piace fare il bastardello e insultare i dislessici eh...

guarda che se ti affanculo io mando tu capisci lo stesso ??

O no?

Beh nel caso tu non capisca iL MIO CONSIGLIO è QUESTO:

un ripassone dell' Analisi del periodo e non ti darò più rogne.

Vuoi darmii lezioni private di italiano o sei troppo impegnato
a sbraitare?

Beh invece per chi si sa gustare la psichedelia ...

Check this Out--------> http://www.erowid.org/culture/show_...ng-circles1.gif

Chees!

COQ

Posted by LazerPhEa on 16-12-2004 15:27:

Originally posted by Coq
ehi Lazerphea,

a proposito dei cilum in silab...

Fatti un giro in festa del perdono e dimmi un po' che aria si respira nel chiostro.

E cerca di non scandalizzarti troppo eh!

Per carità: scandalizzarmi per così poco?
Dai, siamo degli ometti, ormai!
E in ogni caso i babbi sono ovunque, chi ha detto che in festa del perdono non ce ne possono essere, scusa?

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Posted by LazerPhEa on 16-12-2004 15:39:

Off-Topic:
mi è venuto un dubbio: ma chi ho conosciuto orora? Coq o No!Ya?

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Posted by CLod on 16-12-2004 16:06:

non capisco tutte queste rotture di coglioni
fumo xkè mi piace
se nn fumo non muio
cmq apprezzo molto + chi passa la vita a farsi le canne piuttosto che gli stronzi truzzi paini del cazzo che sballano nelle loro discoteche del cazzo e finisco per stirare poveri innocenti con le loro macchine del cazzo
loro nn vengono criticati xkè forse fanno parte della "normalità" ormai creatasi in questo mondo di merda
ripigliatevi ragazzi
ripigliatevi

__________________
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Posted by AlphaGamma on 16-12-2004 16:28:

Originally posted by LazerPhEa
Io porto orecchino e capelli lunghi perchè mi piaccio, non per essere percepito come alternativo da qualcuno.
In secondo luogo, oltre all'illegalità di tali sostanze, ciò che rende "alternuso dei miei coglioni" chi le consuma è anche e soprattutto lo schema mentale che spesso accomuna tali persone. Schema mentale che porta a considerare una cultura, un rito il fatto di farsi le canne.

Ma il tuo orecchino e i tuoi capelli sono e restano "alternusi" rispetto a certe logiche di morale comune che so che anche tu condanni, ovvero la morale dei "bacchettoni".

Per il resto, non ci vedo nulla di male a considerare una cultura o un rito farsi le canne, esattamente come lo è per un sacco di altre sostanze, psicoattive e non. La sola differenza che fa "alternusa" la canna è l'illegalità, in quanto "violenta" a suo modo una qualche presunta morale "comune".

Hai ragione, ho sbagliato ad esprimermi: qui si sta confondendo l'uso terapeutico con l'abuso ricreativo. Così va meglio?

Uso ricreativo, con lo scopo di rilassarsi, superare la timidezza, stare più in sintonia con gli altri, sognare un poco di più.
La canna (ma anche sostanze vendute in farmacia, che tuttavia hanno una origine chimica) serve proprio a questo.
Poi personalmente, trovo migliore questa concezione della canna, che ha un valore non terapeautico o farmaceutico, ma semplicemente una esperienza positiva come tante altre che ci possono essere nella vita.

E ripeto: una canna ogni tot, un tiro ogni tot... non sono queste le cose che non mi vanno giù, in ciò non ci vedo proprio nulla di male! Ma sono i discorsi che accompagnano il consumo di tali sostanze che mi stanno sui coglioni (per avere esempi dei sopracitati discorsi basta leggersi i post di coq e No?Ya!)

Credo che le loro siano provocazioni, che rispondono peraltro ad altre provocazioni. Tra l'altro sull'ultima fra poco intervengo.

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Posted by AlphaGamma on 16-12-2004 16:30:

Originally posted by Coq
Requiem: ti piace fare il bastardello e insultare i dislessici eh...
guarda che se ti affanculo io mando tu capisci lo stesso ??

Intervento del moderatore:

Va bene il confronto anche vivace, ed anche le provocazioni se possono suscitare discussione.
Gli insulti no, invece. Ti invito, a norma di regolamento, a scusarti del tuo comportamento offensivo.

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Posted by Giz on 16-12-2004 16:51:

Originally posted by CLod
non capisco tutte queste rotture di coglioni
fumo xkè mi piace
se nn fumo non muio
cmq apprezzo molto + chi passa la vita a farsi le canne piuttosto che gli stronzi truzzi paini del cazzo che sballano nelle loro discoteche del cazzo e finisco per stirare poveri innocenti con le loro macchine del cazzo
loro nn vengono criticati xkè forse fanno parte della "normalità" ormai creatasi in questo mondo di merda
ripigliatevi ragazzi
ripigliatevi

Mi sa che siamo in 2...
:cannabis:

Posted by Giz on 16-12-2004 16:55:

Originally posted by AlphaGamma
Io invece sono d'accordo con Coq.
Poi non credo debbano arrivare i chilum in SILAB, ma quello è un altro discorso, lo stesso per cui in generale non sono per bere alcolici in università.

Per il resto trovo incoerente giudicare su piani diversi alcool, canne, farmaci psicoattivi, quando la funzione è esattamente la stessa.

Ma chi ha parlato di chiloom?

Off-Topic:
Bong!

Posted by Gracie on 16-12-2004 16:56:

Originally posted by AlphaGamma
[B]
superare la timidezza, stare più in sintonia con gli altri, sognare un poco di più.
La canna (ma anche sostanze vendute in farmacia, che tuttavia hanno una origine chimica) serve proprio a questo.

Superare la timidezza? Sognare un po' di piu'? Alpha... con tutto il rispetto... ma se hai bisogno di fumarti una canna per sognare o per superare la timidezza, beh, a mio avviso, sei proprio messo male!
Punto primo:
Non ho quotato il rilassarsi perche' sono ben conscia degli effetti rilassanti che puo' produrre un joint e questo mi sembra pacifico, posso capirlo uno che si fa un cannone per rilassarsi.
Ma la timidezza a volte e' un problema esistenziale per qualcuno e tu mi dici che con le canne il problema e' risolto?
Io direi proprio di no perche' se io fossi la persona piu' timida dell'universo e mi fumassi una canna per vincere la suddetta timidezza, sarei una "Gracie spigliata" solo durante l'effetto canna.
E poi quando l'effetto canna finisce?
Punto secondo: non mi e' particolarmente chiaro il concetto di "stare in sintonia con gli altri"...
Fumo per sentirmi piu' in sintonia? E' cosi'?
Punto terzo:
Scusami se te lo dico... ma che tristezza cercare piu' sogni sballandosi con un cannone!

__________________
Se tu non parli
riempirò il mio cuore del tuo silenzio
e lo sopporterò.
(Sì, ma sai che due maroni? )

Posted by Giz on 16-12-2004 17:03:

Originally posted by Pupino
Non fumo ma ho amici che lo fanno spesso...

Il vero sballo è vedere le figure di merda che fanno in giro

A lo sai!!! :look:

Cmq se ti becco ti converto io!!!

:birrozza:

Posted by AlphaGamma on 16-12-2004 18:21:

Originally posted by Gracie
Superare la timidezza? Sognare un po' di piu'? Alpha... con tutto il rispetto... ma se hai bisogno di fumarti una canna per sognare o per superare la timidezza, beh, a mio avviso, sei proprio messo male!

Guarda, immaginavo proprio questa risposta.

Beh, devo replicare con una ovvietà: non tutti sono felici, allegri, spigliati, capaci di socializzare con chiunque. A parte il carattere, ci sono anche delle ragioni sociali che stanno dietro a questo: stati di agitazione, di ansia, di stress mi sembrano piuttosto comuni nella maggior parte delle persone, mi sembra un discorso piuttosto innegabile, e sono dovuti a stili di vita, il lavoro, l'università, l'individualismo sempre più stringente, questioni sentimentali ed emotive, difficoltà di relazione, e via andare. Non serve essere sociologi per comprendere i disagi individuali che investono una società come la nostra: basta guardare questo forum.

Le sostanze psicoattive aiutano, piaccia o meno. E quindi ritorno alla radice del problema: non è un problema se usi il valium, ma lo diventa se usi THC?

Ma la timidezza a volte e' un problema esistenziale per qualcuno e tu mi dici che con le canne il problema e' risolto?

Faccio una analogia.
L'aulin non ti toglie la carie. Eppure torna molto utile quando hai un male allucinante ai denti.

Off-Topic:
Il mio dentista ha detto più volte che ho sofferto da tossicodipendenza da aulin. Confermo.

Punto secondo: non mi e' particolarmente chiaro il concetto di "stare in sintonia con gli altri"...
Fumo per sentirmi piu' in sintonia? E' cosi'?

E' una sostanza psicoattiva. Questa cambia le tue percezioni esterne, nel senso che sei più rilassato, e quindi più disposto a ridere, scherzare, ascoltare gli altri, ecc. Allo stesso modo lo stato di relax aiuta a svagare la mente dal materiale all'immateriale, stimola l'immaginazione, i sogni, le idee, la fantasia. Esiste un'ampia documentazione scientifica e medica in materia.

Scusami se te lo dico... ma che tristezza cercare piu' sogni sballandosi con un cannone!

Trovo ben più triste pensare che i problemi non esistano, o pensare che chi usa sostanze psicoattive debba essere considerato uno sfigato da compatire. Non porta avanti di un millimetro questo discorso, ed anzi ineluttabilmente porta chi fa uso di canne a fare provocazioni come quelle che abbiamo letto tutti qui sopra.

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Posted by REQUIEM on 16-12-2004 19:36:

Originally posted by Coq
Requiem: ti piace fare il bastardello e insultare i dislessici eh...

guarda che se ti affanculo io mando tu capisci lo stesso ??

O no?

Beh nel caso tu non capisca iL MIO CONSIGLIO è QUESTO:

un ripassone dell' Analisi del periodo e non ti darò più rogne.

Vuoi darmii lezioni private di italiano o sei troppo impegnato
a sbraitare?

Fai il bravo

Posted by gabry_deejay on 16-12-2004 20:22:

si ....ha capito!

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"Il semplice colore, non viziato dal significato e non legato ad una forma definita, può parlare all'anima, in un migliaio di modi diversi.....Oscar Wilde " ......GIGI D'AGOSTINO - FORREST GUMP SUITE

Posted by Gracie on 16-12-2004 20:48:

Originally posted by AlphaGamma
[B]Guarda, immaginavo proprio questa risposta.

Ah sì? Come mai? Era troppo ovvia o scontata?

non tutti sono felici, allegri, spigliati, capaci di socializzare con chiunque.

Pacifico.

non è un problema se usi il valium, ma lo diventa se usi THC?

No, no... non ho fatto assolutamente questa distinzione... per me, risolvere un disagio comportamentale con qualsiasi sostanza chimica o naturale, è ugualmente sbagliato.

Faccio una analogia.

Non è un'analogia... nemmeno lontanamente!

L'aulin non ti toglie la carie. Eppure torna molto utile quando hai un male allucinante ai denti.

Pacifico anche questo ma, converrai con me, che l'individualismo, la troppa timidezza, i disagi sentimentali che generano fonte sicura di stress in ognuno di noi (chi per un verso, chi per un altro), non sono paragonabili ad una carie o, più generalmente ad un male/malessere fisico.
Se sono costretta ad assumere dei farmaci perchè sono affetta da una malattia o provo un dolore temporaneo, quale il mal di denti ad esempio, li assumo mio malgrado... ma se non sono costretta chi cazzo me lo fa fare di assumere sostanze più o meno dannose per il mio organismo?
E ripeto... timidezza, individualismo e compagnia bella, NON SONO disagi fisici.
Ti sembra che il paragone che hai fatto calzi?

Trovo ben più triste pensare che i problemi non esistano,

Hai detto benissimo! Questo è molto più triste che farsi qualche cannone ogni tanto...

o pensare che chi usa sostanze psicoattive debba essere considerato uno sfigato da compatire.

Mai detto che chi si fa le canne è uno sfigato! Devi vedere con che spirito uno si fa le canne!
Coglione, imho, è quello che si ammazza di canne per il gusto di stonarsi e coglione, sempre imho, è quello che mi dice che la canna aiuta i sogni, la socializzazione etc etc... Niente di personale, Alpha, ma ti chiedo un'altra volta: quando finisce l'effetto canna, tutte le sicurezze che avevi dove vanno a finire, nel cesso?

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Posted by AlphaGamma on 16-12-2004 21:41:

Originally posted by Gracie
Ah sì? Come mai? Era troppo ovvia o scontata?

Scontata sicuro... non è la prima volta che sento rispondere, e questo mi sembra un po' il filo comune del tuo discorso "ma pensi di risolvere i TUOI problemi con le canne?", come se il soggetto del discorso fosse il tuo interlocutore e non una questione di carattere generale, che affronti come "personale".

No, no... non ho fatto assolutamente questa distinzione... per me, risolvere un disagio comportamentale con qualsiasi sostanza chimica o naturale, è ugualmente sbagliato.

Guarda che non sto parlando di disagi "comportamentali". Non è necessariamente per un disagio percepito che una persona assume sostanze psicoattive.

Se sono costretta ad assumere dei farmaci perchè sono affetta da una malattia o provo un dolore temporaneo, quale il mal di denti ad esempio, li assumo mio malgrado... ma se non sono costretta chi cazzo me lo fa fare di assumere sostanze più o meno dannose per il mio organismo?
E ripeto... timidezza, individualismo e compagnia bella, NON SONO disagi fisici.
Ti sembra che il paragone che hai fatto calzi?

Mi sembra che si minimizzi un attimo la questione sostenendo che uno si fuma le canne perchè lo ha mollato la fidanzata, perchè ha dei "problemi"...

Sto parlando di una esigenza *strutturale* di desiderio di evasione, di ricerca del piacere, con quello che impropriamente viene chiamato "sballo". Le ragioni profonde sono accentuate da una situazione di disagio sociale, ma certo non trovano in questo la sua origine primaria. L'uso di sostanze psicoattive (alcool per esempio) nasce dalla notte dei tempi... la chimica è uno strumento, ma mi sembra che a questo punto tu stia criticando non più lo strumento ma proprio la finalità.

Se parli di danno all'organismo, ci sono ventimila cose che fanno male all'organismo.

Ma a meno di una vita ascetica, dubito che nessuno ne faccia a meno.

Coglione, imho, è quello che si ammazza di canne per il gusto di stonarsi e coglione, sempre imho, è quello che mi dice che la canna aiuta i sogni, la socializzazione etc etc...

Quindi coglioni sono i medici, gli esperti e gli studiosi che lo affermano? O coglione è chi lo nega quando la questione che si prende in considerazione è solo ed esclusivamente "morale"?

Niente di personale, Alpha, ma ti chiedo un'altra volta: quando finisce l'effetto canna, tutte le sicurezze che avevi dove vanno a finire, nel cesso?

Mi piacerebbe rispondere che dopo 5 ore di aulin ne prendo un altro, pero' cerco di spiegarti l'analogia in altro modo. Le sostanze psicoattive NON servono a risolvere problemi, servono (in questo specifico caso) a non pensarci.
Se per te è da coglioni, amen.

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Posted by Gracie on 16-12-2004 22:24:

Non ho minimamente preso in considerazione il fatto che dietro certe risposte ci sia stato tu... se ci fosse stato uno qualsiasi degli altri, avrei scritto le stesse identiche cose anche a lui, fidati!
Detto questo, ti faccio notare che tu hai tirato in ballo timidezza, individualismo e via dicendo... non io!
E per me, sì, timidezza, individualismo, scarsa socializzazione, sono disagi comportamentali ben diversi dal malessere fisico e, di conseguenza, quindi, tagliando corto perchè ho un sonno esagerato e voglio andare a letto, ti dirò che se, come dici tu, la sostanza psicoattiva non serve a risolvere il problema, bensì a non farmici pensare, perchè, chiedo, devo ritrovarmi il giorno dopo punto e a capo col mio problema tale e quale a prima ma con in corpo una sostanza dannosa?
Ora, e poi chiudo, se voglio farmi una canna perchè mi piace il gusto, perchè mi rilassa, perchè il tabacco della sigaretta da solo mi fa schifo, bene, ben venga...
Ma per me, sì, è da coglioni, accantonare un problema personale attraverso un mezzo così stupido.
Tutto qui!
Buonanotte

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e lo sopporterò.
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Posted by nous on 17-12-2004 07:44:

Off-Topic:

L'erba del vicino è sempre più verde

Non mi sono mai fatto una canna per il semplice e scontato motivo che non ne ho mai sentito il bisogno, perchè considero stupido (ATTENZIONE : stupido per me è il gesto , non chi lo compie...così evito i soliti noiosi flames) il bisogno di costruirsi una realtà di sensazioni artificiali quando le sensazioni naturali per me sono molto meglio.

Secondariamente, chi si aggrappa a qualsiasi sostanza che dia dipendenza per me è o un debole o un insicuro di se (non so esattamente quanta dipendenza dia questa roba, ma immagino che se non ne desse almeno inconsciamente nessuno la proverebbe più), e in quanto tale dovrebbe pensare più che alle canne a rafforzare la stima di se o quant'altro gli procuri debolezza e pensare a quante cose meravigliose potrebbe fare nel tempo che perde a friggersi (inibire) i due neuroni della socialità.

Che tristezza, se per avere dei rapporti umani serve l'aiuto di sostanze stupefacenti...i rapporti così non saranno mai naturali.

Senza contare che non tutti i freni inibitori comportamentali sono un male...annullarli proprio tutti crea più danni di quanti ne risolva all'interno di compagnie eterogenee (mai sentito le battute che si fanno alle spalle di quelli che si fanno le canne, dopo un loro simpatico spettacolino?). Certo se tutta la compagnia si fa le canne l'unico problema che c'è è che la compagnia è una compagnia costruita su una base artificiale, e quindi col tempo si perderanno tutti i compagnoni.

Chi dice che fuma per dimenticare dovrebbe sapere che non si può essere altro da se, e postporre i problemi è il modo migliore per soccombere ad essi.

Chi fuma per fun dovrebbe cosiderare l'esistenza di altre attività molto più funny, anche solo una conversazione a cuore aperto (evitare battute da obitorio) con un amico sincero è meglio.

My two cents.

__________________
Cristian,il Nous che invoglia ^_^

"La capa è troppo in la,e la sbarba è troppo giovane..mi sa che qua si va in bianco"
Ryo Saeba (City Hunter)

Posted by CLod on 17-12-2004 07:44:

e poi ripeto:

quando son malato non c'è cura migliore
solitamente mi ammalo per mal di gola

se non fumo niente solitamente mi dura almeno 4 - 5 giorni

se mi parte mal di gola e fumo qualcosina nel giro di 2 giorni son guarito

i medici italiani consigliano: GANJA! :lol:

__________________
Se il pugno e' chiuso la mano e' vuota. Solo se la mano e' aperta puoi possedere tutto

Posted by fulminato1 on 17-12-2004 09:23:

Originally posted by CLod

i medici italiani consigliano: GANJA!

ma smettila!!

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www.myspace.com/festaincravilla

Posted by CLod on 17-12-2004 09:27:

Originally posted by fulminato1
ma smettila!!

scusa?

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Se il pugno e' chiuso la mano e' vuota. Solo se la mano e' aperta puoi possedere tutto

Posted by DeepBlue on 17-12-2004 09:45:

Originally posted by AlphaGamma
Le sostanze psicoattive NON servono a risolvere problemi, servono (in questo specifico caso) a non pensarci.
Se per te è da coglioni, amen.

Anche secondo me: i problemi non si risolvono non pensandoci.
E credo che sia facile cadere in una forma di dipendenza dal "non-pensare".

Off-Topic:
a proposito di canne: se volete farvele, fatti vostri, ma evitate di farvele fuori dall'aula beta: è squallido.

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~ get Debian! ~ get FreeBSD! ~ get OpenBSD! ~

Posted by AlphaGamma on 17-12-2004 10:24:

Originally posted by Gracie
E per me, sì, timidezza, individualismo, scarsa socializzazione, sono disagi comportamentali ben diversi dal malessere fisico e, di conseguenza, quindi, tagliando corto perchè ho un sonno esagerato e voglio andare a letto, ti dirò che se, come dici tu, la sostanza psicoattiva non serve a risolvere il problema, bensì a non farmici pensare, perchè, chiedo, devo ritrovarmi il giorno dopo punto e a capo col mio problema tale e quale a prima ma con in corpo una sostanza dannosa?

Forse non hai letto con attenzione quanto ho scritto.
Ho parlato di esigenza umana e materiale di evasione, di piacere, di relax. Ho parlato di accentuazione in caso di disagio, non di individui tristi e disadattati socialmente che vivono in mezzo a gravi problemi psicologici... ma anche se fosse mi sembra una macchiettizzazione di chi si fuma le canne, perchè non si è capaci nè si ha voglia di capirne le esigenze ed i bisogni, che sono in realtà di tutti.

Mi sembra che il "è coglione chi ecc. ecc." tranci il discorso alla radice e mostra una chiusura aprioristica ad altri modi di pensare e di vivere la vita.

__________________
Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ

Posted by LazerPhEa on 17-12-2004 10:41:

Originally posted by AlphaGamma
Forse non hai letto con attenzione quanto ho scritto.

Alpha, spiegami una cosa: ma perchè chi non è d'accordo con te o non capisce o non legge con attenzione quello che scrivi?

__________________
Questo è il giardino
Dove il principe muore
Nessun sentiero
Nessun destriero
Soltanto un nome... Eterno...

Posted by Druzil on 17-12-2004 10:42:

[i]Originally posted by DeepBlue
a proposito di canne: se volete farvele, fatti vostri, ma evitate di farvele fuori dall'aula beta: è squallido.

Eh già e noi stupidi che ci mettiamo fuori dall'aula beta...Con tutto lo spazio che c'è in Comelico!!!
Hai proprio ragione tu...Siamo noi che siamo squallidi...Con tutti gli spazi che abbiamo a disposizione finire proprio li...

:roll:

Posted by REQUIEM on 17-12-2004 10:45:

Originally posted by Druzil
Eh già e noi stupidi che ci mettiamo fuori dall'aula beta...Con tutto lo spazio che c'è in Comelico!!!
Hai proprio ragione tu...Siamo noi che siamo squallidi...Con tutti gli spazi che abbiamo a disposizione finire proprio li...

Qualcosa in contrario se esiste gente a cui l'odore di canna dà fastidio?

Posted by Druzil on 17-12-2004 10:50:

Ieri ti trovavi ben distante da me...Ma se la cosa ti crea cosi tanti problemi perchè non sei venuto a dirmelo?? :razz:

Posted by REQUIEM on 17-12-2004 10:51:

Originally posted by Druzil
Ieri ti trovavi ben distante da me...Ma se la cosa ti crea cosi tanti problemi perchè non sei venuto a dirmelo??

ma ci conosciamo?

Posted by Druzil on 17-12-2004 11:02:

Perchè hai bisogno di conoscermi per venirmi a dire che "ti sto creando una situazione di disagio"?
Non è da te Requiem...Qui sul forum sembri sempre incazzoso ma secondo me ti farebbe bene socializzare un po'...
Tutti quei Bury your Dead e Nasum sicuramente non ti aiutano...

Posted by REQUIEM on 17-12-2004 11:05:

Originally posted by Druzil
Perchè hai bisogno di conoscermi per venirmi a dire che "ti sto creando una situazione di disagio"?
Non è da te Requiem...Qui sul forum sembri sempre incazzoso ma secondo me ti farebbe bene socializzare un po'...
Tutti quei Bury your Dead e Nasum sicuramente non ti aiutano...

Non sapevo di essere al Grande Fratello...

Posted by Druzil on 17-12-2004 11:08:

E' come Panopticon...Qui tutti ti controllano.... :rotfl:

Posted by gabry_deejay on 17-12-2004 11:08:

rissa...rissa...rissa...rissa

Posted by CLod on 17-12-2004 11:12:

Originally posted by ReQuIeM
Qualcosa in contrario se esiste gente a cui l'odore di canna dà fastidio?

anche le scoregge possono dare fastidio
ma non è che può sopprimere qualcuno se ha mangiato del brasato in abbondanza con yogurt come dessert

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Se il pugno e' chiuso la mano e' vuota. Solo se la mano e' aperta puoi possedere tutto

Posted by LazerPhEa on 17-12-2004 11:12:

sìsìsìsìsì!!!! Io voglio vedere Druzil e Requiem che si bussano!!! :lol:

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Questo è il giardino
Dove il principe muore
Nessun sentiero
Nessun destriero
Soltanto un nome... Eterno...

Posted by REQUIEM on 17-12-2004 11:12:

Originally posted by Druzil
E' come Panopticon...Qui tutti ti controllano....

ma che tristezza devastante...

Posted by CLod on 17-12-2004 11:13:

Originally posted by ReQuIeM
Qualcosa in contrario se esiste gente a cui l'odore di canna dà fastidio?

anche le scoregge possono dare fastidio
ma non è che può sopprimere qualcuno se ha mangiato del brasato in abbondanza con yogurt come dessert

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Se il pugno e' chiuso la mano e' vuota. Solo se la mano e' aperta puoi possedere tutto

Posted by REQUIEM on 17-12-2004 11:13:

Originally posted by CLod
anche le scoregge possono dare fastidio
ma non è che può sopprimere qualcuno se ha mangiato del brasato in abbondanza con yogurt come dessert

no, ma gli puoi dire: vai a scorrare da un'altra parte.

Posted by REQUIEM on 17-12-2004 11:14:

Originally posted by LazerPhEa
sìsìsìsìsì!!!! Io voglio vedere Druzil e Requiem che si bussano!!!

ma piantala metalluso coi mutandoni pelosi :asd:

Posted by gabry_deejay on 17-12-2004 11:18:

Req, fai il serio.......apri un fight-club!

Posted by CLod on 17-12-2004 11:19:

sinceramente se qualcuno dovesse rompere i coglioni xkè fumo (chiaramente distante, nn a 2 passi; caramba e quella gente di merda l' esclusa) mi incazzerei mica male
zzo vuoi, zzo fai

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Posted by DeepBlue on 17-12-2004 11:22:

Originally posted by Druzil
Eh già e noi stupidi che ci mettiamo fuori dall'aula beta...Con tutto lo spazio che c'è in Comelico!!!
Hai proprio ragione tu...Siamo noi che siamo squallidi...Con tutti gli spazi che abbiamo a disposizione finire proprio li...

beh puoi anche non crederci, ma ieri, fuori, nel "cortile", sulle "panche", c'era un tizio che fumava tranquillamente una canna.

Poi se a te piace fare il sarcastico, fai pure...

Per rispondere a te, Clod, ti dico che ci sono luoghi più adatti per certe cose. Per le scoregge è il cesso, per le canne sinceramente non so. Suggerirei casa propria, ma sicuramente non il parcheggio di via Comelico.

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Posted by REQUIEM on 17-12-2004 11:23:

Originally posted by CLod
sinceramente se qualcuno dovesse rompere i coglioni xkè fumo (chiaramente distante, nn a 2 passi; caramba e quella gente di merda l' esclusa) mi incazzerei mica male
zzo vuoi, zzo fai

eh già

Posted by Gracie on 17-12-2004 11:23:

Originally posted by AlphaGamma
Forse non hai letto con attenzione quanto ho scritto.

Eh già!

Mega cut su tutto il resto

Ti ho già spiegato il mio punto di vista... di ripeterlo per l'ennesima volta non ho voglia.

Mi sembra che il "è coglione chi ecc. ecc." tranci il discorso alla radice e mostra una chiusura aprioristica ad altri modi di pensare e di vivere la vita.

No, no... non è chiusura aprioristica la mia. Assodato il fatto che ognuno è libero di vivere e gestire la propria vita come meglio crede, nessuno mi vieta di pensarla in questo modo.
E sia ben chiaro: se tu per me sei un coglione perchè ti fumi le canne per i motivi sopracitati (non tu Alphagamma, specifichiamo che è meglio, tu generico!), non significa che tu sia un coglione per altri aspetti...
Fammi capire: se non accetto la tua opinione sono ottusa o chiusa aprioristicamente? E questa non è chiusura?

__________________
Se tu non parli
riempirò il mio cuore del tuo silenzio
e lo sopporterò.
(Sì, ma sai che due maroni? )

Posted by DeepBlue on 17-12-2004 11:23:

Originally posted by CLod
sinceramente se qualcuno dovesse rompere i coglioni xkè fumo (chiaramente distante, nn a 2 passi; caramba e quella gente di merda l' esclusa) mi incazzerei mica male
zzo vuoi, zzo fai

Ecco, penso che questo risponda alla domanda di druzil.

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Posted by Giz on 17-12-2004 11:25:

Originally posted by DeepBlue

Off-Topic:
a proposito di canne: se volete farvele, fatti vostri, ma evitate di farvele fuori dall'aula beta: è squallido.

No, secondo me ha ragione: se uno esce da una lezione ceh e` gia` sfasato dal prof, e si fa una tirata di fumo passivo, poi arriva a casa e i suoi lo sgamano!

Fate come me: belli sgamati davanti alle macchinette del caffe` e beveraggi vari!

:cannabis:

, volete mettere....

Posted by REQUIEM on 17-12-2004 11:27:

minchia zio, è troppo una bella sturia :rotfl:

Posted by Gracie on 17-12-2004 11:28:

Originally posted by ReQuIeM
ma piantala metalluso coi mutandoni pelosi

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Se tu non parli
riempirò il mio cuore del tuo silenzio
e lo sopporterò.
(Sì, ma sai che due maroni? )

Posted by CLod on 17-12-2004 13:06:

che figata
ma xkè quando c'ero io non c'erano mai i piccoli tossici davanti all'aula beta???
injustizia

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Posted by ripe on 17-12-2004 13:15:

Originally posted by Druzil
Perchè hai bisogno di conoscermi per venirmi a dire che "ti sto creando una situazione di disagio"?
Non è da te Requiem...Qui sul forum sembri sempre incazzoso ma secondo me ti farebbe bene socializzare un po'...
Tutti quei Bury your Dead e Nasum sicuramente non ti aiutano...

Questa non l'ho proprio capita...

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Posted by ripe on 17-12-2004 13:27:

E mi manca anche un'altra cosa:
perchè qui dentro è permesso dire "mi fumo una canna" e invece è vietato scrivere "sto scaricando la versione pirata di Photoshop"?

Non sono tutte e due situazioni illegali?

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Posted by UZI on 17-12-2004 14:48:

Originally posted by CLod
un mio amico in un cofee shop in olanda mi ha detto che ha visto un tizio che si è preso quasi 3 grammi di nero e se li è sparati da solo in un solo spino
sono troppo avanti gli olandesi

dilettante... un mio amico anni fà si è chiuso in casa con 15g. di marocchino e se li è fumati in un pomeriggio

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those who test will find a bullet in they chest
put ta rest
by a brotha who was hopeless
grow up broke on tha rope of insanity
how many pistols smoking coming from a broken family

Posted by CLod on 17-12-2004 15:02:

Originally posted by UZI
dilettante... un mio amico anni fà si è chiuso in casa con 15g. di marocchino e se li è fumati in un pomeriggio

ma cazzo

che spreco

chissà come ha fatto a riprendersi

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Se il pugno e' chiuso la mano e' vuota. Solo se la mano e' aperta puoi possedere tutto

Posted by UZI on 17-12-2004 15:13:

cmq, IMHO il discorso 'droga', leggera e non, attualmente è troppo complesso per essere definito.

conosco abbastanza il fenomeno avendo in passato provato di tutto e subito anche le conseguenze, e avendo poi alcuni amici chi eroinomane chi cocainomane chi in galera chi alcoolizzato... ora praticamente non faccio + niente neanche le sigarette, solo qualche canna ogni tanto e qualche birra.

posso solo dire che nonostante si siano fatti dei progressi c'è in giro una disinformazione allucinante: l'alcool ad esempio è considerato da molti una 'non droga', quando fà tipo 10 volte più morti all'anno dell'eroina. senza parlare di quei truzzi discotecari che si impasticcano al fine settimana, e poi, rifugiatisi nel loro presunto perbenismo, danno del 'drogato' a chi si fà di eroina.

personalmente a me ora dà fastidio comprare una cannna di fumo solo pensando agli stronzi (mafiosi & co.) che faccio arricchire, per non parlare delle altre droghe.

la droga può essere considerata come un'evasione codarda dalla realtà, ma secondo me è la realtà per prima che è diventata piuttosto assente: trovandosi in un mondo senza valori e avaro di contenuti, più che una fuga è un tentativo di riempire il grande vuoto con la prima cosa che capita a tiro.

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Posted by UZI on 17-12-2004 15:19:

Originally posted by CLod
ma cazzo

che spreco

chissà come ha fatto a riprendersi

... chi ha detto che si è ripreso?

cmq è anke un fatto di 'metabolismo', c'è certa gente che ingolla quantità di droghe che ne ammazzerebbe 2 o 3 normali senza scomporsi + di tanto...

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Posted by Terrytop on 17-12-2004 15:58:

Originally posted by DeepBlue
beh puoi anche non crederci, ma ieri, fuori, nel "cortile", sulle "panche", c'era un tizio che fumava tranquillamente una canna.

mmm ... dunque ?

Posted by DeepBlue on 17-12-2004 18:32:

Originally posted by UZI
più che una fuga è un tentativo di riempire il grande vuoto con la prima cosa che capita a tiro.

lo sport o un hobby no, eh?

poi non è il mondo che deve avere dei valori, ma tu.

Originally posted by Terrytop
mmm ... dunque ?

Come ho già scritto a Clod, il parcheggio di una facoltà non mi sembra il luogo adatto per farsi le canne.

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Posted by Terrytop on 17-12-2004 18:41:

Originally posted by DeepBlue
Come ho già scritto a Clod, il parcheggio di una facoltà non mi sembra il luogo adatto per farsi le canne.

si ho letto, pero' continuo a non capirne il perche'
perche' e' illegale ? oppure perche' ritieni l'univ un posto "serio" (quindi estenderesti lo stesso discorso a gente che si fa una birra o una boccia di vino?)

Posted by Terrytop on 17-12-2004 18:43:

Off-Topic:
Originally posted by ripe
E mi manca anche un'altra cosa:
perchè qui dentro è permesso dire "mi fumo una canna" e invece è vietato scrivere "sto scaricando la versione pirata di Photoshop"?

Non sono tutte e due situazioni illegali?

illegali si, pero' credo che ci sia differenza
se su un forum si parla di programmi illegali e crack e' legittimo pensare che ci sia anche scambio tra i vari membri ...
parlando non di droga non credo valga lo stesso discorso, no ?
insomma dire sul forum "mi son fatto una canna" lo metterei sullo stesso piano di dire nella society dei motori "ehi, ho fatto i 160km/h in tangenziale!" ... insomma e' una cosa che nasce e muore li' ...
that's my2cents

Posted by DeepBlue on 17-12-2004 19:15:

Originally posted by Terrytop
oppure perche' ritieni l'univ un posto "serio" (quindi estenderesti lo stesso discorso a gente che si fa una birra o una boccia di vino?)

esatto: non credo che la pausa fra una lezione e l'altra sia l'occasione per farsi un barolo.

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Posted by REQUIEM on 17-12-2004 19:18:

Off-Topic:
barolo, gibbe, torcioni, ma non potete mettervi d'accordo almeno sul nome?

Posted by UZI on 17-12-2004 19:21:

Originally posted by DeepBlue
lo sport o un hobby no, eh?

poi non è il mondo che deve avere dei valori, ma tu.

Ma che diamine centra?!?
conosco gente che ha hobby interessanti e sono o erano sportivi che fa uso di droghe... non so, prendi maradona o quasi tutti i musicisti: se le droghe agissero sullo stesso campo d'azione questa gente non avrebbe il desiderio di farlo.
senza contare i rispettabili professionisti col 'vizietto', il manager cocainomane è ormai uno stereotipo.

va bene, tu puoi avere dei valori. ma se il mondo intorno a te non li riconosce o non li condivide ti sentirai un bel po' a disagio

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Posted by DeepBlue on 17-12-2004 20:05:

Originally posted by ReQuIeM
Off-Topic:
barolo, gibbe, torcioni, ma non potete mettervi d'accordo almeno sul nome?

Il barolo è un vino: l'ho tirato in ballo perché terry ha parlato anche di damigiane di vino.

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Posted by fulminato1 on 17-12-2004 20:05:

Originally posted by ReQuIeM
Off-Topic:
barolo, gibbe, torcioni, ma non potete mettervi d'accordo almeno sul nome?

Off-Topic:
profano

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Posted by ripe on 18-12-2004 10:15:

Originally posted by Terrytop
Off-Topic:

illegali si, pero' credo che ci sia differenza
se su un forum si parla di programmi illegali e crack e' legittimo pensare che ci sia anche scambio tra i vari membri ...
parlando non di droga non credo valga lo stesso discorso, no ?
insomma dire sul forum "mi son fatto una canna" lo metterei sullo stesso piano di dire nella society dei motori "ehi, ho fatto i 160km/h in tangenziale!" ... insomma e' una cosa che nasce e muore li' ...
that's my2cents

Stavolta non mi hai convinto, aspetto una risposta da Alphagamma prima di avvisare le autorità competenti.

:asd:

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Posted by AlphaGamma on 18-12-2004 10:31:

Originally posted by LazerPhEa
Alpha, spiegami una cosa: ma perchè chi non è d'accordo con te o non capisce o non legge con attenzione quello che scrivi?

Lazer, spiegamene una tu. Perchè anzichè replicare argomentando cerchi di polemizzare? Finiti gli argomenti del tipo "i cannaioli sono degli alternusi dei miei coglioni" magari potrebbe partire una discussione seria.

Sono proprio questi i casi in cui una canna potrebbe aiutare molto... il dialogo e la tolleranza reciproca.

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Posted by AlphaGamma on 18-12-2004 10:39:

Originally posted by Gracie
E sia ben chiaro: se tu per me sei un coglione perchè ti fumi le canne ... non significa che tu sia un coglione per altri aspetti...
Fammi capire: se non accetto la tua opinione sono ottusa o chiusa aprioristicamente? E questa non è chiusura?

Non mi pare di aver detto che sei ottusa.

Mi pare solo che tu sia un poco intollerante nei confronti di chi fuma le canne.

Poi se vuoi possiamo ribaltare il discorso dicendo che in realtà sono io intollerante perchè non accetto la tua opinione. Pero' io non ho dato del coglione a nessuno...

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Posted by AlphaGamma on 18-12-2004 10:43:

Originally posted by ripe
Stavolta non mi hai convinto, aspetto una risposta da Alphagamma prima di avvisare le autorità competenti.

Se vuoi un parere da moderatore penso che tutto dipenda dal tipo di infrazione: il consumo di cannabis per quantità da uso personale è depenalizzato, e quindi dichiarare di averne fumate è del tutto paragonabile ad avere fatto una infrazione del tipo essere andati in autostrada a 200 all'ora (ma molto meno pericoloso).

Discorso diverso sarebbe per lo spaccio.

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Posted by ripe on 18-12-2004 10:45:

Originally posted by AlphaGamma
Se vuoi un parere da moderatore penso che tutto dipenda dal tipo di infrazione: il consumo di cannabis per quantità da uso personale è depenalizzato, e quindi dichiarare di averne fumate è del tutto paragonabile ad avere fatto una infrazione del tipo essere andati in autostrada a 200 all'ora (ma molto meno pericoloso).

Discorso diverso sarebbe per lo spaccio.

Anche se non conosco la legge, questa risposta mi ha già convinto di più!

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Posted by Gracie on 18-12-2004 21:11:

Originally posted by AlphaGamma
Non mi pare di aver detto che sei ottusa. Mi pare solo che tu sia un poco intollerante nei confronti di chi fuma le canne.

Poi se vuoi possiamo ribaltare il discorso dicendo che in realtà sono io intollerante perchè non accetto la tua opinione. Pero' io non ho dato del coglione a nessuno...

Eh no caro!
E' comodo quotare solo quello che ti torna utile per argomentare i tuoi discorsi, eh? Allora, prima di rispondere, la prossima volta, quota tutto per bene, non omettere solo quelle misere DUE paroline che avrebbero fatto la differenza.

Quotando come hai quotato tu, mi fai passare per quella che, a prescindere, ha un pregiudizio verso chi si fa le canne in generale.
Io, invece, ero stata molto chiara: ho un pregiudizio verso chi le canne se le fa per i (cito testuali parole) SOPRACITATI MOTIVI.
Guarda caso mancano proprio quelle DUE paroline.

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e lo sopporterò.
(Sì, ma sai che due maroni? )

Posted by AlphaGamma on 19-12-2004 11:17:

Le due paroline in più circoscrivono la tua intolleranza, non la eliminano. Per te comunque restano dei "coglioni", anche se sono un po' meno.

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Posted by Jacoposki on 19-12-2004 23:50:

Boh, sinceramente vedo tanto pregiudizio "perchè la droga fa male"... grazie tante! Anche le sigarette, anche il caffè, anche l'alcool, anche uscire per strada all'ora di punta e respirare l'aria di milano. Mi sfugge, esattamente, COS'E' che nella canna da' TANTO più fastidio delle altre cose malsane o immorali (o che fanno ingrassare )... solo il fatto che è illegale?

Oltretutto non da' dipendenza, personalmente sono molto più dipendente dalle sigarette... le sigarette le fumo per "fame", le canne per "gola". Poi ok, sono MOLTO goloso quando ho la farcitura a disposizione, ma non mi vedrete mai uscire di casa la notte in cerca disperata di uno spaccino, come invece mi è successo più volte quando ero senza sigarette (un cerca disperata di un distributore funzionante).

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Mai sottovalutare l'ampiezza di banda di una station wagon piena di nastri lanciata a tutta velocità lungo l'autostrada. - Andrew S. Tanenbaum - Reti di Calcolatori

Posted by Giz on 20-12-2004 09:30:

L`ipocrisia delle persone e` un`ontologia.
(Pensiero del giorno, riferito a nessuno)

Posted by Mac on 20-12-2004 10:28:

Originally posted by AlphaGamma
Se vuoi un parere da moderatore penso che tutto dipenda dal tipo di infrazione: il consumo di cannabis per quantità da uso personale è depenalizzato

Ahimé, mi spiace precisarlo ma purtroppo NON ESISTE PIU L'USO PERSONALE (che tralaltro non è mai stato depenalizzato; veniva tollerato se l'autorità riteneva non fosse il caso di considerarti reo, tutto a discrezione dello sbirro di turno! :evil:

) , in quanto tutti gli stupefacenti, dopo la legge fini, non sono più tollerati per il consumo personale. Vale a dire che se ti pescano con della "roba" addosso sei SEMPRE passibile di arresto in quanto hai "commerciato" delle sostanze proibite dalla legge. Con la legge viene invece introdotto un limite sotto il quale non parte la sanzione amministrativa (0,15 grammi :shock:

....sisi, avete letto bene, zero virgola quindici grammi, la tipica bagola che rimane nella giacca e la si ritrova dopo 2 mesi :asd:

) ma si è comunque considerati rei del commercio e possesso di stupefacenti!

quindi dichiarare di averne fumate è del tutto paragonabile ad avere fatto una infrazione del tipo essere andati in autostrada a 200 all'ora (ma molto meno pericoloso).

Discorso diverso sarebbe per lo spaccio.

In italia invece funziona così: se vai a 130km/h in città può anche non fare niente, non è un reato così grave, anzi è un comportamento assai tollerato dai nostri cari amichetti in divisa! Ma se giri con una canna (e, secondo la loro logica, sei quindi un drogato!) LO STATO TI AIUTA A SMETTERE.
come?
Facendoti diventare, a tutti gli effetti di legge (senza considerare le gravi implicazioni sociali), un segnalato agli atti di ufficio delle forze dell'ordine, come lo sono i mafiosi, i violenti ultràs da stadio o i segnalati per furto, rapina ecc.
Perciò si passa al recupero, ovvero ai fatidici (e costosissimi) test dell'urina, del capello, del sangue, seguiti da intensi corsi di recupero con assistenti sociali, psicologi e criminologi. Se tutto va bene te la cavi in circa 2 anni di sbattimenti!
Per i più "fortunati" invece sono previsti persino soggiorni all inclusive di qualche giorno al magnifico villaggio turistico disintossicante di SAN VITTORE.
Un'occasione da non perdere assolutamente!!

__________________
Mac

"L'estremo limite della saggezza: ecco ciò che l'uomo chiama follia"

Posted by ripe on 20-12-2004 10:32:

Quindi è illegale dire di averne fumate su questo forum.

Vi denuncio tutti, a partire da Alphagamma!

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Posted by Terrytop on 20-12-2004 10:35:

Originally posted by Mac
Ahimé, mi spiace precisarlo ma purtroppo NON ESISTE PIU L'USO PERSONALE, in quanto tutti gli stupefacenti, dopo la legge fini, non sono più tollerati per il consumo personale. Vale a dire che se ti pescano con della "roba" addosso sei SEMPRE passibile di arresto in quanto hai "commerciato" delle sostanze proibite dalla legge. Con la legge viene invece introdotto un limite sotto il quale non parte la sanzione amministrativa (0,15 grammi ....sisi, avete letto bene, zero virgola quindici grammi, la tipica bagola che rimane nella giacca e la si ritrova dopo 2 mesi ) ma si è comunque considerati rei del commercio e possesso di stupefacenti!

no no aspetta facciamo un po' di chiarezza
1) non e' vero che non esiste piu' distizione tra consumo personale e spaccio
son due cose ben distinte
e a tutti gli effetti non c'e' un metro preciso di misura, sta a discrezione degli organi competenti, valutando situazione, quantita' di sostanza stupefacente e svariati altri fattori
semplicemente con la nuova legge anche il semplice uso personale e' punibile da sanzione amministrativa
2) si parla di 0.15grammi di principio attivo ... che a tutti gli effetti e' un pessimo modo per quantificare la cosa...

Posted by Terrytop on 20-12-2004 10:37:

Off-Topic:
Originally posted by ripe
Quindi è illegale dire di averne fumate su questo forum.

Vi denuncio tutti, a partire da Alphagamma!

io potrei pure vantarmi di aver violentato e ucciso 15 ragazze ieri notte, pero' scrivere una cosa su un forum non costituisce esattamente una confessione ...

Posted by CLod on 20-12-2004 10:46:

lode a mac

aggiungerei: sapete che se vi beccano con la cocaina ormai rischiate meno che col fumo?

pensate gente.. pensate

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Se il pugno e' chiuso la mano e' vuota. Solo se la mano e' aperta puoi possedere tutto

Posted by c3ru on 20-12-2004 10:47:

Off-Topic:
in realtà la quantità minima delle legge Fini si riferisce al principio attivo della sostanza, cioè 250mg di THC, che è presente in modo variabile tra il 10% e il 60% del totale. Ciò non toglie che si sia abbasato il livello di quantità minima, e che comunque poliziotti o chi per loro, abbiano assunto una mano abbastanza pesante per quanto riguarda il possesso di certe sostanze; comunque ciò che mi stupisce di più del ddl Fini, è l'avere aumentato la quantità minima di coca a mezzo grammo...

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Nessuno è troppo giovane per avere flashback dal Vietnam

Ogni generazione ha l'eroe che si merita

Posted by CLod on 20-12-2004 10:52:

ti stupisce?
e xkè?
secondo te xkè lo han fatto?

nn ti ricordi di molti parlamentari sgamati con cocaina?

sapete che mezzo grammo di cocaina è un quantitativo abb alto (diciamo che persone che ne facevano uso mi han detto che qualche striscia con mezzo grammo ce n'era)
e sapete quanto è 0.15 g di fumo? una sigaretta praticamente..

quindi la legge dice: si a chi si fa di cocaina. tutti gli altri sono dei tossici

in 2 righe dice questo

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Posted by c3ru on 20-12-2004 10:56:

aspetta, guarda che anche per la cocaina sempre di principi attivi si parla. Quindi se ti sgamano con coca pura al 25% (che è la media di quella che si trova in giro), la sanzione penale scatta se superi i due grammi....

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Posted by Mac on 20-12-2004 10:58:

Originally posted by Terrytop
no no aspetta facciamo un po' di chiarezza
1) non e' vero che non esiste piu' distizione tra consumo personale e spaccio
son due cose ben distinte
e a tutti gli effetti non c'e' un metro preciso di misura, sta a discrezione degli organi competenti, valutando situazione, quantita' di sostanza stupefacente e svariati altri fattori
semplicemente con la nuova legge anche il semplice uso personale e' punibile da sanzione amministrativa
2) si parla di 0.15grammi di principio attivo ... che a tutti gli effetti e' un pessimo modo per quantificare la cosa...

1) Non ho detto che esiste solo lo spaccio. L'uso personale era da considerarsi un'attenuante contro l'accusa di spaccio: ora non lo è più perchè il consumo personale non è più tollerato! Si presume che, anche se dichiari l'uso personale, la sostanza in questione poteva essere potenzialmente usata a fini di spaccio. Continuano ad essere 2 cose distinte, hanno semplicemente rigirato la frittata!

2)Si parla di sostanza con "principio attivo" ma non di principio attivo isolato o estratto. Pertanto anche il marocchino di 10 anni fa, che ha praticamente lo 0,005% di THC e lo 0,01% di cannabinoli (quindi principio attivo quasi pari a zero) è comunque una sostanza che contiene principio attivo, pertanto da considerarsi come segnalato nelle tabelle degli stupefacenti, quindi sopra gli 0,15 grammi è da punire con sanzione sia amministrativa che penale. Sotto hai solo un procedimento penale.
N.B. Per la cocaina il limite è di 0,5 grammi!!! :eek:

edit: quanti post nel frattempo che rispondevo!
Risponderò volentieri a tutti dopo l'esame di filoooooo!
E non dopo un bel barnello di fine esame :asd:

alla facciazza di chi mi vuol denunciare :cannabis:

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Mac

"L'estremo limite della saggezza: ecco ciò che l'uomo chiama follia"

Posted by AlphaGamma on 20-12-2004 11:03:

Off-Topic:

Cmq ripe ti vedo sempre col naso rosso e le pupille dilatate, tu mi nascondi qualcosa... Racconta racconta non leggi che non è più penale... ?

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ

Posted by ripe on 20-12-2004 11:03:

Crepa di overdose, bastardo!

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Posted by Mac on 20-12-2004 11:04:

Originally posted by AlphaGamma
Se vuoi un parere da moderatore penso che tutto dipenda dal tipo di infrazione: il consumo di cannabis per quantità da uso personale è depenalizzato

Ahimé, mi spiace precisarlo ma purtroppo NON ESISTE PIU L'USO PERSONALE, in quanto tutti gli stupefacenti, dopo la legge fini, non sono più tollerati per il consumo personale. Vale a dire che se ti pescano con della "roba" addosso sei SEMPRE passibile di arresto in quanto hai "commerciato" delle sostanze proibite

Posted by ripe on 20-12-2004 11:05:

Originally posted by AlphaGamma
Off-Topic:

Cmq ripe ti vedo sempre col naso rosso e le pupille dilatate, tu mi nascondi qualcosa... Racconta racconta non leggi che non è più penale... ?

E' che dormo poco la notte... :look:

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Posted by CLod on 20-12-2004 13:47:

ma che strano
c'è ancora chi si stupisce?

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Posted by CLod on 20-12-2004 16:22:

quello che cmq mi fa + incazzare è il come fa la gente a nn rendersi conto di certi favoritismi al potere
mi chiedo come fa la gente a difendere ancora chi ci governa
mi piacerebbe ribattessero a volte su queste cose e vorrei vedere cosa hanno da dire a riguardo
ma a quanto pare a loro importa solo star bene e sbattersene i coglioni degli altri

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Posted by UZI on 20-12-2004 16:49:

Originally posted by CLod
ti stupisce?
e xkè?
secondo te xkè lo han fatto?

nn ti ricordi di molti parlamentari sgamati con cocaina?

sapete che mezzo grammo di cocaina è un quantitativo abb alto (diciamo che persone che ne facevano uso mi han detto che qualche striscia con mezzo grammo ce n'era)
e sapete quanto è 0.15 g di fumo? una sigaretta praticamente..

quindi la legge dice: si a chi si fa di cocaina. tutti gli altri sono dei tossici
in 2 righe dice questo

0.5g di coca (intendo tagliata, non pura) sono circa quella che nel gergo viene chiamata 'una busta', basta in genere per 1 o 2 persone non particolarente assuefatte (altrimenti la quantità sale), e si trova sulla strada 70€ circa.

dati ricavati da un paio di miei amici cocainomani (non è divertente...)

è quindi una quantità considerevole se rapportata ai 0,15g di hascish concessi, che non bastano a fare mezza canna. se si riferisce ai componenti attivi, le quantità salgono ma la cocaina rimane concessa in un quantitativo molto maggiore

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those who test will find a bullet in they chest
put ta rest
by a brotha who was hopeless
grow up broke on tha rope of insanity
how many pistols smoking coming from a broken family

Posted by CLod on 21-12-2004 08:12:

come immaginavo la gente qui sta zitta
credo che ormai la globalizzazione è compiuta; nel senso del rincoglionimento globale

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Posted by CLod on 21-12-2004 08:12:

come immaginavo la gente qui sta zitta
credo che ormai la globalizzazione è compiuta; nel senso del rincoglionimento globale

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Posted by CLod on 21-12-2004 08:12:

come immaginavo la gente qui sta zitta
credo che ormai la globalizzazione è compiuta; nel senso del rincoglionimento globale

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Posted by CLod on 21-12-2004 08:12:

come immaginavo la gente qui sta zitta
credo che ormai la globalizzazione è compiuta; nel senso del rincoglionimento globale

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Posted by CLod on 21-12-2004 08:12:

come immaginavo la gente qui sta zitta
credo che ormai la globalizzazione è compiuta; nel senso del rincoglionimento globale

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Se il pugno e' chiuso la mano e' vuota. Solo se la mano e' aperta puoi possedere tutto

Posted by CLod on 21-12-2004 08:12:

come immaginavo la gente qui sta zitta
credo che ormai la globalizzazione è compiuta; nel senso del rincoglionimento globale

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Posted by CLod on 21-12-2004 08:25:

che è successo??
xkè il mio post si è replicato?
meglio così dai
messaggio + chiaro

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Posted by UZI on 21-12-2004 12:24:

Originally posted by CLod
che è successo??
xkè il mio post si è replicato?
meglio così dai
messaggio + chiaro

perchè era fico!

dev'essere una funzione nascosta del server, i post che gli piaciono, li moltiplica

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Posted by Giz on 22-12-2004 15:06:

Originally posted by CLod
come immaginavo la gente qui sta zitta
credo che ormai la globalizzazione è compiuta; nel senso del rincoglionimento globale

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