.dsy:it. - [Scienza] E' giusto spendere tanti soldi per le ricerche spaziali?

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-- [Scienza] E' giusto spendere tanti soldi per le ricerche spaziali? (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=7766)

Posted by drakend on 05-01-2004 11:43:

Originally posted by TankJr.
infatti è una questione etica!
meglio ipertassare gli stipendi dei calciatori che rinunciare ad investire nella ricerca, no??

Off-Topic:
Sì sono d'accordissimo, ma qui le squadre di calcio chiedevano pure gli sgravi fiscali...

Posted by JaM on 05-01-2004 11:57:

Originally posted by drakend
Non pensavo che costassero così tanto gli aerei militari... con i soldi con cui ci fanno un bombardiere ci fanno tre missioni su Marte... mi sa proprio che le spese belliche dovrebbero ridurle di un bel po'.
Perché comunque la tua risposta è sì?

La mia risposta e' si in quanto la ricerca scientifica e' sempre un bene... anche quella relativa alle missioni spaziali, dalla quale derivano conoscenze utili anche nella vita di tutti i giorni...

Mi sembrava un po' riduttivo dire si perche' "la terra comincera' a starci stretta"

Posted by drakend on 05-01-2004 12:10:

Originally posted by korn
Scusami se non ho risposto prima ma ci stavo riflettendo... allo stato attuale della tecnologia credo sarebbe molto difficile (se non impossibile) sfruttare risorse extraterrestri, però può darsi che in futuro le possibilità esistano.
Secondo me fare qualche passo avanti nello spazio può portare qualcosa di buono, poi come ha spiegato Jam si risparmierebbero molti più soldi eliminando sti accidenti di armamenti.

Non ne sarei poi così sicuro di questo, sai?
Per diversi motivi: in primo luogo le tecnologie per estrarre minerali dai meteoriti e compagnia bella più o meno saranno le stesse, con diversi aggiustamenti: non si tratterà quindi di inventare nuovi mezzi, quando piuttosto di adattarli. Il problema credo che sia legato più che altro alla propulsione dei mezzi attuali, che permette di portare in orbita masse piuttosto limitate a prezzi esorbitanti. La risposta esiste già pure per questo problema: la propulsione PNN, che è di tipo elettromagnetico e, a quanto ho capito sul sito che la illustra, non obbedisce al terzo principio della dinamica e quindi può portare in orbita qualsiasi massa senza alterare i costi di lancio. Inoltre è pure molto più veloce: sul sito che la illustra c'è scritto che un mezzo a propulsione PNN potrebbe coprire la distanza Terra-Marte in meno di una settimana (con pure una sosta di 24h), contro gli attuali sei-sette mesi...
Perché non è stata ancora adottata su larga scala? Io non ne ho idea, ma penso che ci siano dietro i soliti interessi forti che ne rallentano l'adozione.. certo che se mantiene le promesse è solo una questione di tempo prima che venga adottata. Per completezza il sito a cui mi riferisco è questo:
http://edu.supereva.it/sc24x/asps/asps_3.html?p

Posted by drakend on 05-01-2004 12:12:

Originally posted by JaM
Mi sembrava un po' riduttivo dire si perche' "la terra comincera' a starci stretta"

Certo hai ragione, infatti la penso anche io così, infatti la risposta era un po' ironica... ma è vero che staremo stretti qua prima o poi...

Posted by korn on 05-01-2004 12:14:

Originally posted by drakend
Il problema credo che sia legato più che altro alla propulsione dei mezzi attuali

Infatti mi riferivo soprattutto a questo, oltre ai costi e alla massa ridotta c'è anche il fattore tempo.

Pensa a quanto ci vuole per raggiungere anche solamente la Luna, che parlando in termini di spazio cosmico è a mezzo tiro di schioppo dalla Terra

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Posted by drakend on 05-01-2004 12:46:

Originally posted by korn
Infatti mi riferivo soprattutto a questo, oltre ai costi e alla massa ridotta c'è anche il fattore tempo.

Pensa a quanto ci vuole per raggiungere anche solamente la Luna, che parlando in termini di spazio cosmico è a mezzo tiro di schioppo dalla Terra

Sì infatti... ora non è più tempo di imprese simboliche come l'uomo sulla Luna, ma di uno sfruttamento sistematico delle risorse che ci sono nel Sistema Solare. Le tecnologie per farlo ci sono, si tratta solo di adottarle. Lo spazio potrebbe però essere il nostro futuro come la nostra fine: quando e se sarà possibile estrarre minerali dagli asteroidi, dai vari pianeti e satelliti pensi che i vari Paesi si accorderanno tranquillamente? Ci saranno sicuramente molte tensioni: speriamo solo quelle...

Posted by Lord_Tom on 05-01-2004 17:43:

Originally posted by JaM
La mia risposta e' si in quanto la ricerca scientifica e' sempre un bene... anche quella relativa alle missioni spaziali, dalla quale derivano conoscenze utili anche nella vita di tutti i giorni...

Ho votato NO.
In realtà credo che sia meglio spendere quei soldi per questioni molto più pratiche, ad esempio, che so, le pensioni agli anziani...
tuttavia
è fondamentale investire nella ricerca purchè questa sia fatta bene.

A mio avviso è intollerabile che ci sia un rate di insuccessi delle missioni spaziali altissimo . I soldi spesi in ricerca devono essere utili, altrimenti la ricerca diventa simile a quella degli scienziati dell' accademia dei viaggi di Gulliver, ovvero pura inutile speculazione.
:pensa:

sì, direi che sono più per il no che per il sì...o no? sì ! :wall:

Posted by gabry_deejay on 05-01-2004 18:14:

.....si alla hyper-tech, si alle ricerche spaziali, si al futuro....ma effettivamente abbiamo un sacco di problemi qui!.......alla fine basta pensare in medio oriente che burdello c'è!.....

Forse ho capito......stanno cercando Mr.Bin Laden su Marte!!!!!

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Posted by lorenzo on 06-01-2004 11:59:

Originally posted by Lord_Tom
A mio avviso è intollerabile che ci sia un rate di insuccessi delle missioni spaziali altissimo . I soldi spesi in ricerca devono essere utili, altrimenti la ricerca diventa simile a quella degli scienziati dell' accademia dei viaggi di Gulliver, ovvero pura inutile speculazione.

Ma che significa? Non si può sapere a priori se una ricerca avrà successo o no. Avremmo già risolto tutti i problemi del mondo.

Anche la ricerca contro il cancro ha visto molti fallimenti. È un buon motivo per interromperla?

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Non ti laureare, continua a cazzeggiare!

"È tutta merda..." - clod81

Posted by ripe on 06-01-2004 13:10:

Secondo me non è giusta la ricerca spaziale in sè, non il fatto che vengano spesi molti soldi per effettuarla. L'uomo ha già ridotto a brandelli la Terra che gli è stata concessa... abbiamo tutti i giorni davanti agli occhi le prove dell'irresponsabilità del genere umano, e non abbiamo nessun diritto di andare a distruggere anche il resto dell'Universo. In più esistono già società americane che vendono pezzi di Luna e di Marte... come possono arrogarsi il diritto di vendere qualcosa che non è loro? Chi ha deciso che la Luna è in vendita, e che i soldi devono andare a loro? Lo sfruttamento dello spazio causerà solo enormi guerre, forse sarebbe il caso di pensare prima a come risolvere il problema dello scioglimento dei ghiacci, delle piogge acide, dei buchi nell'ozono, dell'avanzamento dei deserti, della carenza di acqua, dell'estizione di specie animali e vegetali... forse in questa direzione, quelli si che sarebbero soldi ben spesi in previsione del nostro futuro e dei nostri figli. Lo spazio, per ora, limitiamoci a guardarlo con il telescopio.

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Posted by lorenzo on 06-01-2004 13:15:

Originally posted by ripe
forse sarebbe il caso di pensare prima a come risolvere il problema dello scioglimento dei ghiacci, delle piogge acide, dei buchi nell'ozono, dell'avanzamento dei deserti, della carenza di acqua, dell'estizione di specie animali e vegetali... forse in questa direzione, quelli si che sarebbero soldi ben spesi in previsione del nostro futuro e dei nostri figli.

Concordo sul resto del discorso, ma...
è proprio per i motivi che hai elencato che si vuole studiare la superficie di Marte! Un tempo quel pianeta era come il nostro, ora è totalmente deserto. Se si scopre il perché si potrà evitare che la Terra subisca lo stesso destino.

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Posted by ripe on 06-01-2004 13:18:

Questo forse è il motivo ufficiale, ma si sa già il perchè dell'avanzamento dei deserti... il problema è che nessuno ha intenzione di fare nulla per risolverlo.

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Posted by korn on 06-01-2004 13:19:

Originally posted by lorenzo
Se si scopre il perché si potrà evitare che la Terra subisca lo stesso destino.

Non ne sarei così sicuro, anzi credo che il destino della Terra sia già segnato.

Posted by Terrytop on 06-01-2004 13:49:

Originally posted by korn
Non ne sarei così sicuro, anzi credo che il destino della Terra sia già segnato.

sei sempre il solito pessimista ...

puo' essere anche ke la specie umana si estingua da sola entro i prossimi tre secoli e la terra sara' salva ...

Terrytop

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Posted by Lord_Tom on 06-01-2004 22:07:

Originally posted by lorenzo
Ma che significa? Non si può sapere a priori se una ricerca avrà successo o no. Avremmo già risolto tutti i problemi del mondo.

Anche la ricerca contro il cancro ha visto molti fallimenti. È un buon motivo per interromperla?

Insomma...diciamo che lo studio può essere fatto in modo più o meno serio;
soprattutto dove c' è un alto budget bisognerebbe stare attenti !

In breve, son convinto che il mondo della ricerca non è rose e fiori, è irto di difetti ; tant' è che , ad esempio, come tu citi, la ricerca sul cancro non ha poi dato una cura ottima nonostante i tantissimi fondi che le sono stati destinati.

Poi se vogliamo pensare che risultati di ricerche spaziali si rifletteranno sulla nostra vita quotidiana o per trovare soluzioni a uno dei molti problemi citati da riple, si può di certo affermare che siamo ottimisti !
E' un po' come pensare che le tecnologie usate x la costruzione di Ferrari vengono usate per costruire motori che consumano e inquinano di meno ...

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