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-- [Appello 19-09-08 - De Falco - Zanaboni] (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=36313)


Posted by darkshadow on 19-09-2008 20:10:

 
allora anche a me è vevuto n>=80

ma penso di aver capito il perchè di n>=8 negli esercizi successivi.

il fatto è che nell'esercizio V si parla di taniche le quali hanno 10 litri cada una. quindi quel 80 è riferito ai litri mentre nell'esercizio richiede il numero di taniche di 10 litri. quindi in realtà sarebbe 80/10 e cioè 8.
Non so se avete capito il mio ragionamento.

cmq anchio ho fato + o - come voi pero io nel V ho usato i valori che mi venivano con 80 e quindi tutto sbalato pero il procedimento è giusto.

Poi verso la fine quando chiedeva di trovare P(X > 20) mi veniva di calcolare 1 - Φ(11) che non c'era nella tabella e questo perchè avevo appunto usato 80 e non 8.

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Posted by knamir on 20-09-2008 08:57:

Originally posted by collo
e quale sarebbe questa formula, potete postarla grazie?


tabella D.2 pagia 551 mood

Originally posted by MarcoAnselmo
Io nell'esercizio 5.4 non ho fatto calcoli.
Fra parentesi nel testo ha scritto "(non fatemi fare del lavoro inutile!)". Si poteva quindi intuire, o almeno così io ho capito, che la soluzione era già presente.

In effetti il valore lo si trova nel testo dell'esercizio 3.3.b ed è 8 (così è scritto...)

Perché sia n>=8 poi... quello non lo ho ancora capito!


è 8 perchè se guardi i grafici, gia con 10 la curva è praticamente una normale, quindi come dice lui, i grafici danno una bontà dell'approssimazione normale anche per piccoli valori di n, quindi presumo che con 8 sia il valore minimo.


Posted by sassone82 on 20-09-2008 09:05:

Ciao a tutti,scusate ma nel punto 4.3 come fate a capire in base a n a quale grafico corrisponde?


Posted by tesco85 on 20-09-2008 11:46:

più n è grande più tende a una normale


Posted by biett0 on 20-09-2008 13:26:

Esatto, io ho ragionato così ma non è una spiegazione valida. Al grafico più scalettato ho assegnato n=1, a quello che aveva maggior risoluzione (tendeva ad una normale) n=10. :D

Quindi è sufficiente dire che maggior è n e più il grafico tenderà ad essere quello della normale?

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Posted by Oracle on 20-09-2008 14:31:

Originally posted by knamir
allora

5.3 non distorto E(Sn/n) = L
consistente lim n->inf Var(Sn/n) -> 0 ( var(Sn/n) = L / n)



Ciao.
Perchè hai usato Sn/n?

essendo poissoniana il valore atteso è L : OK infatti lo stimatore mi viene non distorto

Ed essendo poissoniana anche var =L qdi il limite va a +oo tu perchè hai usato L/n nella poissoniana E() e Var() non sono uguali?

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Posted by knamir on 20-09-2008 16:31:

Originally posted by Oracle
Ciao.
Perchè hai usato Sn/n?

essendo poissoniana il valore atteso è L : OK infatti lo stimatore mi viene non distorto

Ed essendo poissoniana anche var =L qdi il limite va a +oo tu perchè hai usato L/n nella poissoniana E() e Var() non sono uguali?


Sn/n è perchè hai diviso per 5, ovvero hai diviso per il numero di taniche di acqua.

E(Sn/n) = 1/n * E(Sn) = n*L / n = L

var(Sn/n) = 1/n^2 * var (Sn) = n*L / n^2 = L/n, se fai il limite tende a 0.

edit: Sn è una somma di poisson


Posted by Oracle on 21-09-2008 12:05:

Originally posted by knamir
è 8 perchè se guardi i grafici, gia con 10 la curva è praticamente una normale, quindi come dice lui, i grafici danno una bontà dell'approssimazione normale anche per piccoli valori di n, quindi presumo che con 8 sia il valore minimo.


Scusate la domanda, e quindi anche se approssima la normale perchè va bene?

Non sono convito che come detto da qualche parte sia 8=80/10
perchè il discorso dei litri d'acqua entra in gioco nell'esercizio successivo, qdi bisogna lavorare sull'approssimazione normale (come suggerito) però non capisco da dove salta fuori l'8.

Magari non c'è neache da fare i calcoli e va data solo una spiegazione. :?

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Posted by knamir on 21-09-2008 18:06:

l'8 salta fuori da 3.b, dove lui chiede che la P >= 0.95 è gia soddisfatta per n >= 8


Posted by biett0 on 21-09-2008 18:41:

Originally posted by Oracle
Magari non c'è neache da fare i calcoli e va data solo una spiegazione. :?


Se non c'è bisogno di fare i calcoli, xkè ci dà il valore atteso? :D

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Posted by darkshadow on 21-09-2008 19:40:

 
raga a che ora di lunedi ha detto che uscivano i risultati??

e dove vengono pubblicati. sul sito della Zanaboni??

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Posted by Oracle on 21-09-2008 20:17:

Originally posted by biett0
Se non c'è bisogno di fare i calcoli, xkè ci dà il valore atteso? :D


Be allora senza fare troppe illazioni quali sono i calcoli da fare
perchè a me viene 80.

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Posted by stehouse on 22-09-2008 11:23:

raga ma i risultati escono anche sul sito della zanaboni o bisogna andare per forza a leggerli alla porta di de falco???


Posted by Skilotto83 on 22-09-2008 11:29:

in teoria sul sito della zanaboni... :)

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Posted by collo on 22-09-2008 12:02:

ragazzi ma è vero che stavolta i risultati nn li mettono online??
se fosse cosi c'è qualche anima pia che li posterebbe..


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