.dsy:it. - Contratto a progetto

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-- Contratto a progetto (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=33316)

Posted by devil on 15-01-2008 13:16:

il contratto a progetto di per sè va bene.

basta regolamentarlo con:

> definire un periodo massimo (es. 1 anno, max 2 rinnovi con promessa 'scritta' di assunzione al 2o rinnovo)
> indennità rispetto ad un t.i (v. ragionamento di karma)
> associarlo comunque a un ccnl almeno x avere un minimo di supporto sindacale (il contratto a progetto non ha orari, mentre tutti sono costretti a rispettare le 8 ore...)
> limitarlo ad una % sul numero totale di dipendenti di una azienda (conosco piccole aziende dove TUTTI sono con contratto a progetto)

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Posted by DeepBlue on 15-01-2008 13:38:

Re: Contratto a progetto

Originally posted by Andrej
La legge che dice che dopo n mesi (quanti?) di contratto a tempo determinato ti devono assumere vale anche per il contratto a progetto?
Grazie ciao

Vado un po' a memoria: la legge prevede che fra un CoCoPro e l'altro presso la stessa azienda non possano passare meno di 30 giorni, e che in ogni caso non possono esistere più di due contratti consecutivi (mi pare).

Di per sé non esiste un limite temporale, perché il CoCoPro ha come caratteristica fondamentale che si lavora su progetto, la cui durata è determinabile.

Se ti stanno facendo lavorare a progetto senza una data di fine rapporto, vuol dire che stai lavorando come subordinato e quindi rientri nella casistica citata da renaulto

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Posted by Simbios on 15-01-2008 14:11:

si andate al giudice poi fatemi sapere

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by devil on 15-01-2008 14:26:

fai causa all'azienda poi vedrai come ti assume....

cmq la soluzione deve partire dai politici con delle leggi e non dai singoli individui con singole cause..

purtroppo in italia non si fa mai un cazzo fino a che non c'è un'emergenza.

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Posted by JaM on 15-01-2008 14:47:

E quando c'e' l'emergenza in genere tutto quello che si fa' e' strillare ai quattro venti "C'e' un'emergenza! Vergogna! E' uno scandalo che nessuno faccia niente!" :asd:

Posted by KarmaKOMA on 15-01-2008 17:35:

Originally posted by recoil
...
l'ultimo esempio è una societ che mi ha proposto la scelta tra contratto a progetto e T.I. promettendomi molti più soldi nel primo caso. io ho rifiutato, ma qualcuno accetta... non capisco perché, io lo farei solo per brevissimi periodi al limite, non certo per una collaborazione di diversi mesi o anni. bah...

comunque nonostante la mia esperienza più che positiva sono convinto che ci siano in giro troppi contratti a progetto. basta vedere le offerte su monster e affini

beh scusa quella er auna società realmente onesta!...se hai bisogno di liquidità indubbiamente meglio a progetto!...guarda che fare due anni a progetto e mettersi via 20.000 euro a fronte di farne 2 a t.indet e metterne via la metà fa la differenza, se poi alla fin fine impari le stesse cose!!!

Ma a trovarle aziende che ragionano così...sta di fatto che se entri T.Indet. in una mini s.r.l. che poi ti fallisce dopo 2 anni a che ti è valso il t.indet??

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“Datemi il controllo sul denaro di una nazione e non mi preoccuperò di chi ne fa le leggi”. [Barone M.A. Rothschild]

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Posted by KarmaKOMA on 15-01-2008 17:40:

Se i politici stessi hanno le aziende...la prima legge che devono fare lo sto ribadendo da 2 secoli e mezzo, è sul conflitto di interessi (societario!!!)...libero mercato per lieri individui e vedrete come cambierebbero le cose...

P.S. Il co.co.pro ha dei mini vantaggi: non hai l'obbligo lavorativo (Alcune aziende impongono le ferie in certi epriodi dell'anno es., o le vietano in taluni altri epriodi), nè delle otto ore giornaliere...devi solo raggiungere il termine del progetto nei vincoli temporali contrattuali (In bpm es. io mi spalmo le 40 ore a settimana non a 8 ore al giorno... a volte accumulo + ore in alcuni giorni epr saltarne in altri...e nesuno può dire nulla. Idem per legiornate non lavorative...non funziona con "posso prendermi...", ma con "notifico che in giorno x e y non ci sarò"...)

Posted by recoil on 15-01-2008 19:13:

Originally posted by KarmaKOMA
beh scusa quella er auna società realmente onesta!...se hai bisogno di liquidità indubbiamente meglio a progetto!...guarda che fare due anni a progetto e mettersi via 20.000 euro a fronte di farne 2 a t.indet e metterne via la metà fa la differenza, se poi alla fin fine impari le stesse cose!!!

Ma a trovarle aziende che ragionano così...sta di fatto che se entri T.Indet. in una mini s.r.l. che poi ti fallisce dopo 2 anni a che ti è valso il t.indet??

sì era una società onesta. anzi diciamo è visto che c'è ancora

ogni tanto nel mercatino metto annunci per conto di quella, è gestita da un amico

è vero quello che dici, ma non sono sicuro che la convenienza economica fosse così elevata (i 20k di cui parli tu), inoltre mancano ferie e malattie.
ci si lamenta che mancano i contratti a T.I. se poi quando li offrono uno sceglie altro... io ci sarei stato per qualcosa come 6 mesi al massimo, non di più.
scelte personali comunque, già il fatto di avere la scelta è ottimo.
è l'unica società che mi ha fatto questa proposta

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Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

Posted by Viry on 15-01-2008 20:26:

Originally posted by KarmaKOMA

Ma a trovarle aziende che ragionano così...sta di fatto che se entri T.Indet. in una mini s.r.l. che poi ti fallisce dopo 2 anni a che ti è valso il t.indet??

che se sei a TI e fai colloqui, nessuno ti propone un contratto a progetto... se invece sei in una grande azienda con un contratto a progetto, indovina che ti propongono ai colloqui?

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When once you have tasted flight, you will walk the earth, forever more, with your eyes turned skyward. For there you have been, and there you long to return.

“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"

Posted by DeepBlue on 15-01-2008 20:50:

Originally posted by Viry
che se sei a TI e fai colloqui, nessuno ti propone un contratto a progetto... se invece sei in una grande azienda con un contratto a progetto, indovina che ti propongono ai colloqui?

Senza contare ferie e malattia.

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Posted by Simbios on 15-01-2008 21:21:

Originally posted by devil
il contratto a progetto di per sè va bene.

basta regolamentarlo con:

> definire un periodo massimo (es. 1 anno, max 2 rinnovi con promessa 'scritta' di assunzione al 2o rinnovo)
> indennità rispetto ad un t.i (v. ragionamento di karma)
> associarlo comunque a un ccnl almeno x avere un minimo di supporto sindacale (il contratto a progetto non ha orari, mentre tutti sono costretti a rispettare le 8 ore...)
> limitarlo ad una % sul numero totale di dipendenti di una azienda (conosco piccole aziende dove TUTTI sono con contratto a progetto)

l'ultimo punto è FONDAMENTALE.

E sopratutto riaprire gli uffici di collocamento e chiudere queste maledette agenzie interinali.Non si può lucrare sulla precarietà.

aggiungerei:

-aumentare i componenti dell' ispettorato del lavoro
-togliere la possibilità alle aziende che violano le disposizioni di contratti, di assumere a tempo det.
-velocizzare la giustizia del lavoro

Una chicca:il Comune di Milano doveva rinnovare il contratto (a tempo indet.) a parecchi lavoratori perchè aveva superato il numero di contratti fattibili per legge.Sapete cosa ha fatto?Ha dato in appalto tutti i servizi dove lavoravano queste persone obbligando le cooperative ad assumere queste persone.Sapete come???A progetto o a tempo det.
W L'italia e la giustizia sociale.

Posted by Quartermaster on 15-01-2008 22:22:

Re: Contratto a progetto

Originally posted by Andrej
Ciao a tutti vorrei sapere se qualcuno può togliermi questo dubbio:
E' quasi un anno che lavoro come programmatore con contratto a progetto ( e francamente mi sarei rotto le scatole).
La legge che dice che dopo n mesi (quanti?) di contratto a tempo determinato ti devono assumere vale anche per il contratto a progetto?
Grazie ciao

e' il "contratto di apprendistato" che puo' durare al massimo 18 mesi e poi passa a tempo indeterminato. (quello che fanno adesso in Accenture (ATS))

edit: controllando un po' in giro pero' mi sa che il termine non e' piu' di 18 mesi

Posted by Simbios on 15-01-2008 22:33:

Re: Re: Contratto a progetto

Originally posted by Quartermaster
e' il "contratto di apprendistato" che puo' durare al massimo 18 mesi e poi passa a tempo indeterminato. (quello che fanno adesso in Accenture (ATS))

edit: controllando un po' in giro pero' mi sa che il termine non e' piu' di 18 mesi

va dai due ai sei anni.

Posted by KarmaKOMA on 15-01-2008 22:51:

Re: Re: Re: Contratto a progetto

Originally posted by Simbios
va dai due ai sei anni.

in bpm alcuni finito l'inserimento sono ritornati a progetto...ho detto tutto.

Posted by Quartermaster on 16-01-2008 11:16:

inserimento quindi è "inchiappettamento" con vasellina

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