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Posted by yoruno on 20-11-2007 12:58:

Originally posted by bat-erika
Ma hai mai fatto caso a come i ragazzini rispondono alle madri al supemercato? Io ogni tanto rimango proprio basita...
E quello che mi fa più specie è che le madri se le tengono... non dicono nulla. Se mio figlio dovesse mai, a 8 anni, apostrofarmi con epiteti e bestemmiarmi in facci, minchia gli tiro un pugno che gli fa uscire il naso dall'altra parte...
Questi invece non fanno niente. Sorridono.

Questa un'altra delle cose assurde: genitori che si fanno mandare a cagare da un bambino di 8 anni e stanno zitti, come se niente fosse... ti ribalto come una clessidra, altro che zitto... :shock:

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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Posted by IronGino on 20-11-2007 13:00:

Originally posted by bat-erika

ma i figli di questi come saranno?

i figli di questi dovremo educarli noi...

meditiamo anche su questo, saremo noi la classe dirigente del domani e saremo noi i professori di domani, quindi se le cose andranno peggio sarà anche colpa nostra.

l'intervento di Korn non merita commenti, non ha una virgola fuori posto, però i motivi che spingono i ragazzini a comportarsi così devono essere stanati (e i motivi vanno ben oltre la tv spazzatura)

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When I'm walking a dark road, I am a man who walks... alone

Amala pazza Inter amala

Posted by Simbios on 20-11-2007 13:03:

poi quando sarete tutti genitori ne parliamo

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by Gracie on 20-11-2007 13:23:

Simbios, ripeto: senza necessità di instaurare in casa un regime terroristico, io sono dell'idea che un sano ceffone ogni tanto risolva più problemi di quanto non si creda! :approved:
Se io da bambina dicevo:"Che palle" mia madre mi appioppava una sculacciata e non mi faceva vedere la tv.
Se dicevo una bugia mia mamma mi appioppava una sculacciata e mi toglieva il telefono...
Ho insegnato a bambini della scuola materna e fidati che pur non adottando metodi da film dll'orrore, mi hanno sempre rispettata!

__________________
Se tu non parli
riempirò il mio cuore del tuo silenzio
e lo sopporterò.
(Sì, ma sai che due maroni? )

Posted by Simbios on 20-11-2007 13:43:

Originally posted by Gracie
Simbios, ripeto: senza necessità di instaurare in casa un regime terroristico, io sono dell'idea che un sano ceffone ogni tanto risolva più problemi di quanto non si creda!
Se io da bambina dicevo:"Che palle" mia madre mi appioppava una sculacciata e non mi faceva vedere la tv.
Se dicevo una bugia mia mamma mi appioppava una sculacciata e mi toglieva il telefono...
Ho insegnato a bambini della scuola materna e fidati che pur non adottando metodi da film dll'orrore, mi hanno sempre rispettata!

non discuto il tuo intento.Sicuramente è positivo ma tempi son cambiati.Sei sicura che i ceffoni risolvano?...
devi anche contare una cosa..se Dio vuole un bambino non lo educhi da sola/solo.Dipende dal partner, dipende dai nonni, dipende da quanto tempo puoi dedicarci a causa del lavoro.
CI son tanti fattori che non possiamo valutare ora non avendo ancora figli.
Sicuramente la tua esperienza con i bambini in una materna ti aiuterà ad essere madre ma concorderai con me che sono situazioni completamente diverse

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Posted by Gracie on 20-11-2007 14:31:

Ah beh, questo è chiaro!
I fattori da calcolare sono innumerevoli ma io ti parlo da persona che poco tempo fa stava per avere un bambino...
Non ne sapevo allora come non ne so adesso (che il bambino non ce l'ho ), ma avevo più o meno chiaro in testa almeno un'idea su come impostare il mio futuro ruolo di genitore (o genitrice?) e, posso assicurarti che l'esser stata figlia prima che madre, mi ha davvero portato un sacco di esperienza.
Con questo non voglio assolutamente dire che ho l'arte del fare il genitore in tasca, ci mancherebbe, però non la vedrei in maniera così pessimistica (passami il termine... non me ne venivano altri ) da dire "Poi quando sarete tutti genitori ne riparlerete"...
Sono dell'idea che siamo noi in prima persona ad imprimere un determinato tipo di educazione ai nostri figli... certo coadiuvati da nonni, zii, scuola, attività di gruppo che favoriscano l'integrazione corretta... ma i primi responsabili siamo noi!
C'era un vecchio detto che diceva:"Guarda la madre e ci troverai la figlia"... :pensa:
Ok... non c'entra un cazzo... :look:
E, soprattutto, io me ne tiro fuori... non mi si addice: chi mi conosce sa che io sono tutta paparino mio! :girl:

E menomale!

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Se tu non parli
riempirò il mio cuore del tuo silenzio
e lo sopporterò.
(Sì, ma sai che due maroni? )

Posted by CaboM.BNA on 20-11-2007 14:37:

perfettamente d'accordo con Karma...

a mio avviso il dato maggiormente inquietante è:
8.7 % ingengere

quando incrocio quei simpaticoni del Politecnico, che vengono alla "nostra" mensa (appositamente per allietarci il pranzo)... mi viene la pelle d'oca... :sbocco:

P.S. quando poi noto che è la categoria che riscuote maggior successo, subito dietro a calciatore... :asd:

Posted by Simbios on 20-11-2007 14:50:

Originally posted by CaboM.BNA
a mio avviso il dato maggiormente inquietante è:
8.7 % ingengere

quando incrocio quei simpaticoni del Politecnico, che vengono alla "nostra" mensa (appositamente per allietarci il pranzo)... mi viene la pelle d'oca...

uno dei miei migliori amici è del Poli, sa scrivere la parola ingegnere (non ingengere) ed è simpatico.

Stai facendo una generalizzazione errata.

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Posted by bat-erika on 20-11-2007 14:57:

Originally posted by SIMBIOS
non discuto il tuo intento.Sicuramente è positivo ma tempi son cambiati.Sei sicura che i ceffoni risolvano?...
devi anche contare una cosa..se Dio vuole un bambino non lo educhi da sola/solo.Dipende dal partner, dipende dai nonni, dipende da quanto tempo puoi dedicarci a causa del lavoro.
CI son tanti fattori che non possiamo valutare ora non avendo ancora figli.

I ceffoni da soli non credo risolvano, ma quanti dei nostri genitori ci davano solo i ceffoni.
bah, onestamente a me non davano solo botte. Mi toglievano quello che volevo. In poche parole mi punivano.
Niente tele se facevano il cartone che volevo vedere, non scendi a giocare se invece volevo andare con gli amichetti. Insomma, mi toglievano quello che volevo. Non era necessariamente una sculacciata. Quella al massimo accompagnava.

Oggi sento pochi genitori dire "ti tolgo i cavi della play" o ti tolgo il cellulare o cose così.

Per rifarmi al secondo punto invece si presume che il partner sia il TUO partner, e che quindi ALMENO sulle basi dell'educazione si sia d'accordo. Io non farei mai un figlio con uno se non sono d'accordo con la idea di educazione. Poi non puoi mai sapere come sarà, prima di aver avuto un figlio, ma almeno sui principi di base si deve essere d'accordo. Altrimenti ci si scanna e si tira su uno squilibrato.

Per i nonni non mi pronuncio ma non li reputo così indispensabili. Io sono cresciuta con i nonni a 1200km di distanza. E sono cresciuta con due genitori che lavoravano, uno dei quali a casa non c'èra mai ma non per questo ero abbandonata a me stessa...

Io non dico che sia facile e che saremo tutti bravi. Sicuramente tutti noi sbaglieremo, chi in un modo chi nell'altro.
Ma onestamente io non credo proprio che sorriderò a mio figlio/a se a 8 anni circa mi bestemmia in faccia e mi offende...
e non farei un figlio con uno che se lo lascerebbe fare.

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"Li peccati li chiangi, ci nu li chiangi osce li chiangi crai, ma sempre ca l'hai chiangire ete..."
"No hay mal que no venga por bien..."

"Todo te lo tragaste, como la lejanía. Como el mar, como el tiempo.Todo en ti fue naufragio!" (Pablo Neruda)

Posted by bat-erika on 20-11-2007 15:01:

Originally posted by SIMBIOS
uno dei miei migliori amici è del Poli, sa scrivere la parola ingegnere (non ingengere) ed è simpatico.

Stai facendo una generalizzazione errata.

Se stiamo parlando della stessa persona sei sicuro che sappia scrivere la parola ingegnere? Io l'ho sempre visto scrivere ing. :asd:

scherzi a parte è vero... non generalizziamo.
io ne conosco parecchi di ingegneri simpatici.

Posted by CaboM.BNA on 20-11-2007 15:32:

dai ragazzi...
stavo scherzando... come siete pINGoli.. (cosi simbios mi può bacchettare per altro errore di battitura)

non volevo generalizzare...
semplicemente appena ho letto quella percentuale mi sono vennuti in mente 5 FALLITI con la camicia che un paio di settimane fa ho incontrato in mensa...
sembravano usciti dalle elementari, altro che dal Politecnico.
In coda in mensa me li sono ritrovati davanti, e cosi ho potuto assistere a battute che dubito di aver mai fatto neanche all'asilo nido (farsi del tipo: "Eh, raga. Quella [riferito ad una signora della mensa] è la mamma di Carlo." "Eh, quella invece è la tua..."... e giù TUTTI a ridere... :shock: )

Posted by Serpico on 20-11-2007 16:24:

non ci vedo nulla di male in quel grafico, come ha detti leti chi da bambino non sognava di diventare calciatore? o personaggio famoso, tipo cantante attore ecc? dai mi sembra normalissimissimo.
poi sul discorso dei genitori che lasciano i figli davanti alla tv e se ne sbattono altamente ha detto benissimo korn tranne per una cosa: il fatto di mandare in giro le ragazzine "vestite come troie" (cito ) non giustifica assolutamente il fatto che vengano molestate. ma a parte questo discorso, sono d'accordo con simbios: gli errori che i genitori hanno commesso con noi non dovremmo ripeterli sui nostri figli. i tempi cambiano e sono cambiati radicalmente da quando eravamo pischelli, è vero che un ceffone ogni tanto fa anche bene, ma penso che l'importante sia fare capire il rispetto per gli altri e i "castighi" o i "ricatti" non penso siano il modo migliore (IMHO)

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Posted by bat-erika on 20-11-2007 16:32:

Originally posted by Serpico
"castighi" o i "ricatti" non penso siano il modo migliore (IMHO)

beh, un castigo a volte serve a farti capire che hai sbagliato.
Se fai una cosa che non si fa vieni punito (castigato).
Secondo me le cose non sono mutualmente esclusive, o meglio, un castigo non implica che tu non stia insegnando il rispetto, ed insegnare rispetto non vuol dire che non si possa mai punire...

Io ho imparato tanto dalle punizioni che mi sono state date. Anche perchè non mi venivano date a caso, ma quando facevo qualcosa, e sempre accompagnate da una spiegazione.
Ma la spiegazione non sostituiva "la pena" che era proporzionale alla mia marachella.

Per quanto riguarda il ricatto... beh, non credo che qui qualcuno abbia parlato di ricatto... cosa intendi?

Posted by Serpico on 20-11-2007 16:35:

ma tipo quando ti dicono "se non studi non ti compro questo o quello"... insopportabile....
per i castighi d'accordo con te, ma non pene detentive... a volte erano troppo esagerati

Posted by bat-erika on 20-11-2007 16:46:

Originally posted by Serpico
ma tipo quando ti dicono "se non studi non ti compro questo o quello"... insopportabile....
per i castighi d'accordo con te, ma non pene detentive... a volte erano troppo esagerati

Beh, penso che nessun genitore si sognerà mai di non dare qualcosa di necessario.
Per il superfluo puoi anche vederlo come un modo per far capire che le cose si guadagnano (e comunque nemmeno io sono troppo favorevole a questo metodo).
Studiare è un dovere quando si è ragazzini, è l'unico dovere che si ha. Il fatto che ci comprino qualcosa di superfluo è un premio... secondo me non è educativo premiare chi non fa il proprio dovere...
Ma non è nemmeno educativo premiare chi fa il proprio dovere...

So che può sembrare un controsenso, ma io la vedo in questi termini: il tuo dovere lo devi fare. E non si discute. Per questo non verrai nè premiato nè punito (punito se non lo fai).
La cosa che si vuole non deve essere vista come un premio perchè si è fatto quello che si DOVEVA fare...
Anche a me dá fastidio quella frase... ma non è un ricatto.

Non so come hanno punito te, ma posso garantirti che io anche il peggiore castigo, me lo ero meritato tutto :asd:

Una volta mio zio ci ha messi in fila in ordine di altezza, io elena, rita ed ercole e ci ha detto: "adesso andate in giardino, avete fino a questa sera alle 6 per scegliere il vimini con cui vi piccherò"

Alla fine ci ha dato mezza bottarella... ma quelle 8 ore son state tra le peggiori della vita mia... Non hai idea dell'ansia... troppo duro fa male, troppo sottile taglia la carne... un supplizio
Ricordo cosa avevo fatto, e so di non averlo mai più fatto dopo, ho avuto 8 interminabili ore per rendermi conto della cagata :asd:

All times are GMT. The time now is 10:49.

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