.dsy:it. - [Treni] Incidente FNM a garbagnate

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-- [Treni] Incidente FNM a garbagnate (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=24710)

Posted by Terrytop on 15-03-2006 15:22:

Originally posted by Pupino
Ma anche in un incidente ferroviario bisogna parlare di politica??

non sarebbe la prima volta in cui a seguito di incidenti anche gravi salta fuori che la causa principale sono i sistemi/scambi/vetture obsolete o addirittura fuori norma
e visto che a seguito delle grandi opere ci sono stati anche tagli alle manutenzioni mi viene da dire ...

cazzo ma sti soldi al posto che buttarli in opere che comunque in molti osteggiano perche' non vediamo di investirli in modo da non avere 2-3 volte l'anno incidenti ferrioviari in cui ci muore della gente ?

pero' beh in effetti la politica e i piani di sviluppo delle infrastrutture non centrano

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Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge
"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire

Posted by Pupino on 15-03-2006 15:36:

Abbiamo modi diversi di ragionare..

Io finchè non so il perchè sia successo (semaforo non visto o scambio rotto) non mi metto a fare castelli in aria ipotizzando cose, lamentandomi fin da subito dell' inefficenza dei treni colpevolizzando così lo stato.

Poi ora come ora tutto è buono per parlare di politica, specie qui dentro

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Posted by JaM on 15-03-2006 15:58:

Tu forse pupino non ti fai quasi 2 ore di treno tutti i giorni per andare e tornare dal lavoro (e dall'universita' negli anni precedenti), quindi non sai in che stato sono i treni (e la linea torino-milano e' una delle piu' importanti, non certo una linea secondaria)...

le cause possono essere 2
- manutenzione insufficente che ha fatto rompere qualcosa (semaforo, scambio o motrice)
- segnali non visti dal macchinista (e qua ti posso assicurare che con i tagli del personale che le fs fanno da anni attualmente i doppi turni per i macchinisti sono all'ordine del giorno, obbligatoriamente, con la stanchezza e le disattenzioni che ne conseguono... e parlo sapendo quelo che dico dato che prendo il treno tutti i giorni e mio zio e' un ex ferroviere in pensione)

quasi tutti i giorni sento il classico odeore di ferro bruciato uscire dai freni dei treni (non cambiano le ganasce? i condotti idraulici sono ostruiti? boh), solo per dirne una, e due volte ho visto in diretta il carrello di un vagone incendiarsi perche' i freni erano rimasti bloccati

Posted by Mac on 15-03-2006 17:15:

Originally posted by Serpico
purtroppo prima di parlare di tav & co bisognerebbe controllare lo stato di treni e binari delle nord per capire come viaggiano i pendolari... qui si parla di alta velocità quando abbiamo strutture vecchie e treni fatiscenti (mentre coi prezzi che paghiamo per i biglietti le fnm dovrebbero provvedere a rivestire i treni in ORO...)

è un discorso di estremo buonsenso...per la sua natura non può attecchire negli aridi cervelli di un dirigente delle ferrovie!
Ora vorrei sentire l'opinione di chi, qualche mese addietro, annunciava orgogliosamente le ferrovie italiane come quelle "più sicure in europa"!

e poi, Pupino...se le scelte effettuate dalla nostra politica ricadono con pesanti conseguenze non solo sul nostro "vivere" (presente e futuro) ma anche sul "morire", c'è eccome il bisogno di parlarne! IMHO nèh

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Mac

"L'estremo limite della saggezza: ecco ciò che l'uomo chiama follia"

Posted by Terrytop on 15-03-2006 17:23:

Originally posted by Pupino
Abbiamo modi diversi di ragionare..

Io finchè non so il perchè sia successo (semaforo non visto o scambio rotto) non mi metto a fare castelli in aria ipotizzando cose, lamentandomi fin da subito dell' inefficenza dei treni colpevolizzando così lo stato.

per il caso specifico ok, e' ancora presto per sapere qualcosa, io facevo un discorso generale
non credo sia un'impressione che ogni anno saltano fuori ALMENO un paio di incidenti ferroviari gravi e con vittime (e da bologna a roccasecca, basta una ricerca per averne un'idea)

e non credo sia soggettivo dire che, preso atto di un problema legato alle ferrovie e alla sicurezza (tra parentesi, sono anni che gruppi di consumatori si lamentano di questo), sia un pessimo modo di investire risorse creando nuove opere e facendo tagli alla manutenzione
non ti pare?

insomma il concetto e': abbiamo scambi e vetture che in alcuni casi risalgono al dopoguerra, pero' investiamo sull'alta velocita' ...
a me non sembra un buon modo di operare

Poi ora come ora tutto è buono per parlare di politica, specie qui dentro

beh se non se ne parla a qualche settimana dalle elezioni ... quando dovremmo farlo ?

Posted by JaM on 15-03-2006 19:46:

Beh, contando che dalla politica dipende il nostro futuro (economico, lavorativo, sociale, ecc) mi pare un'idea sensata parlarne... :asd:

Posted by papousek on 15-03-2006 19:56:

e bhe certo...grazie...è sempre colpa di qualcun altro...

gli incidenti purtroppo ci saranno sempre...sinistra o destra nn conta una fava....

mi spiace per l incidente..per i familiari del macchinista....

obiettivamente pero quei treni sono parecchio vecchi...e andrebbero sostituiti immediatamente...sembrano carri-buoi...

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Break Out

Posted by N@RV1 on 15-03-2006 20:29:

15 marzo 2006
Riapertura parziale linea Milano Saronno

Milano, 15 marzo 2006 (ore 21,00). A partire dall'inizio del servizio di domani 16 marzo, la linea Milano Saronno sara' ripristinata su due dei quattro binari disponibili. I treni circoleranno con alcune limitazioni della programmazione dei servizi e con modifiche delle fermate previste in orario. Il srvizio aeroportuale, per la giornata di domani 16 marzo, continuerà ad essere svolto con bus sostitutivi in partenza da Milano Cadorna e diretti all'aeroporto Ferrovie Nord Milano invitano i viaggiatori a continuare a consultare il Call Center (199 151 152) e il sito internet www.ferrovienord.it, nonchè i mezzi d'informazione.

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.:N@RV!:.

Posted by Pupino on 16-03-2006 13:41:

Originally posted by Terrytop
non sarebbe la prima volta in cui a seguito di incidenti anche gravi salta fuori che la causa principale sono i sistemi/scambi/vetture obsolete

In questo caso no...

NESSUN GUASTO

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Posted by Simbios on 16-03-2006 13:47:

Originally posted by Pupino
In questo caso no...

NESSUN GUASTO

qui invece è accaduto.non tanto tempo fa.Crevalcore

Bastava poco per non far accadere l'incidente.Alcune non troppo complicate strumentazioni tecnologiche,vigenti in molti paesi avrebbero evitato il tutto.

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http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by Pupino on 16-03-2006 13:49:

Originally posted by SIMBIOS

qui invece è accaduto.non tanto tempo fa.Crevalcore

Bastava poco per non far accadere l'incidente.Alcune non troppo complicate strumentazioni tecnologiche,vigenti in molti paesi avrebbero evitato il tutto.

Sicuramente.
Ma in questo 3d stiamo parlando di un altro caso

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Posted by Renaulto on 16-03-2006 13:49:

Sì, è vero, nessun guasto, però è anche vero che se nel 2006 la sopravvivenza di centinaia di passeggeri dev'essere affidata all'occhio di un macchinista, c'è qualcosa che non va. C'è anche da dire che le Ferrovie Nord sono messe ancora bene, rispetto a Trenitalia...

Posted by JaM on 16-03-2006 13:52:

Guarda caso negli incidenti ferroviari quando un macchinista muore la colpa e' sempre sua e mai delle strutture o di altri...

Posted by Terrytop on 16-03-2006 13:58:

Originally posted by Pupino
In questo caso no...

suppongo ti abbiano insegnato a leggere

Originally posted by Terrytop
per il caso specifico ok, e' ancora presto per sapere qualcosa, io facevo un discorso generale

Posted by Pupino on 16-03-2006 14:26:

Originally posted by Terrytop
suppongo ti abbiano insegnato a leggere

Quello che io volevo sottolineare è che la generalizzazzione di questo discorso non ha senso.

E' come se un tizio fa un incidente in auto e gli si va a dire che esistono pneumatici bastardi che scoppiano e fanno ribaltare le auto.
Poi si scopre che tutti i pneumatici sono intatti....

Non so se mi segui..

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