.dsy:it. - Dubbi Pre

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Posted by Bruzzanboy on 18-01-2006 12:39:

ehm.. facciamo così...
tu hai seguito le lezioni quest'anno?
io non le ho seguite ma ho seguito l'anno scorso...

a quanto pare sono cambiate un po' di cose...

cosa si deve sapere quest'anno?

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Posted by foolish on 18-01-2006 12:43:

Originally posted by Voodoo
Il simbolo => sta per i sequenti?? GUarda,a lezione mi pare non siano neppure stati nominati!!Io mi son basato solo sugli appunti presi,e la dispensa nn l'ho manco letta..mi confondeva le idee più che altro. Ma l'esercizio qui praticamente quale sarebbe? Devi spiegarmi tu

il prof ha detto che nel caso si incontri il ==> bisogna considerarlo come un semplice -->

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The only way to discover the limits of the possible is to go beyond them into the impossible.
Arthur C. Clarke.

Posted by Bruzzanboy on 18-01-2006 12:46:

ma quindi non c'è più veri a sinistra e falsi a destra?!?

e come si fanno gli esercizi sta volta?

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Posted by Brov84 on 18-01-2006 17:55:

Io non ce la faccio + con sto esame...sto impazzendo

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La vita non è altro che un brutto quarto d'ora composto di momenti squisiti.

O.Wilde

Posted by Bruzzanboy on 18-01-2006 17:59:

azz... amici mia fareste un bel favore se mi elencaste i tipi di esercizi che bisogna saper fare...

almeno vedo di impararli in questi giorni... mentre studio reti

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Posted by Glucks on 18-01-2006 19:03:

L'esame dovrebbe essere così:

LINGUISTICA:
1 esercizio sul silogismo: tre frasi, trasformarle e vedere se il silogismo è vero o no(quindi comprende anche una parte di logica)

1 esercizio su una frase, probabilmente in cui ci sarà il CHE... creare l'albero e svilupparla fino alla fine con le regoline...

LOGICA:
1 esercizio su una dimostrazione
1 esercizio su un contromodello

Ghilardi ha detto che salvo eccessivi cambiamenti l'esame sarà così... sicuramente la frase sarà identica ad una di quelle fatte nelle due ultime lezioni di esercitazione...
sempre secondo me, sia chiaro !!

CIAO in bocca al lupo...

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In un bagno in via Celoria c'è scritto: "Se entri con il sedere che prude, esci con il dito che puzza!!"

Posted by Bruzzanboy on 18-01-2006 19:10:

dove trovo degli esempi di questi esercizi?
probabilmente saranno simili a quelli che faceva negli appelli scorsi però è meglio capire cosa vuole stavolta

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Posted by shiffola on 18-01-2006 19:39:

Originally posted by Bruzzanboy
ma quindi non c'è più veri a sinistra e falsi a destra?!?

e come si fanno gli esercizi sta volta?

quest'anno negli esercizi NON vengono considerati i seguenti e di conseguenza, le regole del tipo per ogni destra c'è una sinistra etc (non so se era così perchè quando hanno cercato di spiegarmela mi sono rifiutata di ascoltare.. prima di un esame preferisco non confondermi le idee!!) NON si usano.
per il tipo di esercizi, consulta gli altri 3d se non l'hai ancora fatto

comunque, da quello che mi dicono, quest'anno gli esercizi si svolgono in modo più semplice rispetto all'anno scorso!!

Posted by Bruzzanboy on 18-01-2006 19:44:

meno male

grassie mille a tutti, appena riesco consulto i thread e ricomicio a farvi domande

ciauciau!

ah, se proprio volete ascoltare qualche mia canzone per passare il tempo..... uhuhuh!

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Posted by fill on 18-01-2006 22:45:

Ciao a tutti
shiffittary sul contromodello ha scritto:

"2) trasformo notA in forma normale negativa"
Precisamente che vuol dire?

Qualcuno Puo' postare un esempio di contromodello con il metodo di ora? O al limite spiegandolo base base?

Grazie in anticipo!

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Posted by Voodoo on 18-01-2006 22:55:

Ammette un contromodello vuol dire questo:
1) prendi la formula A;
2) la neghi,quindi metti un "not" davanti;
3) ricavi la forma normale negativa(ossia devi fare in modo che i not stiano dentro le parentesi e che non ci siano simboli di implicazione,ma solo quantificatori e restanti connettivi logici);
4) sviluppo il resto con i tableaux;
5) se l'albero chiude,non ammette contromodello,quindi la proposizione è vera sempre(tautologia); se rimane aperto,ammette contromodello,e la proposizione è falsa;

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Posted by fill on 19-01-2006 00:42:

ah ok ti ringrazio! giusto per completezza puoi anche dirmi l'ultimissimo passaggio? quello in cui si deve scrivere Dominio e Interpretazione? (se non sbaglio)

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Posted by Voodoo on 19-01-2006 08:19:

Da quello che ho capito io(e qui se qualcun'altro conferma è meglio ),la struttura della formula è composta da tutti i simboli di predicato ( A(x),P(y),ecc,quelli con la lettera maiuscola) che compaiono nella formula. Se il ramo rimane aperto,vuol dire che la formula A non è verità logica,e osservando il risultato finale dell'albero con i tableaux,stabilisci un modello per A dicendo se il tal predicato dev'essere vero o falso: praticamente se vedi P(a) alla fine vuol dire che per avere un modello P(a) è vera,se trovi notA(a) allora A(a) è falsa. A lezione abbiam fatto così poi magari mi sfugge qualcosa sul senso di quest'ultimo passaggio( shiff magari chiarisci tu ). Comunque alla fine dimostrare una formula,o vedere se ammette contromodelli è la stessa cosa,devi sempre negare le formule,fare l'albero e vedere se chiude.

Posted by hoffman on 19-01-2006 11:15:

domanda: in un caso tipo "Se Andrea non si prepara sarà bocciato"

1) sollevo Andrea come SNx ?
2)faccio 2 enunciati di cui quello con il "se" contiene la negazione.
3)alla fine del primo enunciato, mitrovo il vebo prepara riflessivo, come mi comporto? faccio prepara(xx), oppure metto il segnaposto W e faccio prepara (w,x) o magari addirittura prepara (w,w)

http://img30.imageshack.us/img30/1760/albero7cq.gif

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Posted by Voodoo on 19-01-2006 11:31:

Allora per prima cosa non è sicuramente prepara(w,x) : prepara vuole un solo argomento,qui è usato intransitivamente,quindi è prepara(x),a cui dopo di mette Andrea. Non so poi se è corretto ma nella scrittura al prim'ordine mi viene una roba così:

notPrepara(Andrea) ---> bocciare(Andrea)

L'albero che ho fatto io non posso rifarlo qui perchè è troppo difficile farlo,e non ho lo scanner. Ho solo qualche dubbio su dove mettere il sintagma con il segnaposto di Andrea,se fuori o dentro la negazione.

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