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-- [Commenti]appello dell 11 GEnnaio (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=23491)


Posted by the_wiz on 13-01-2006 18:35:

[QUOTE]Originally posted by Gusher
Si poteva fare con la definizione del valore atteso, quindi sommatoria da 1 a 3 dei valori che poteva assumere S3 per la relativa probabilità
Però penso che l'esercizio era mirato a farti notare che
E[S3] = E[x1 + x2 + x3] = E[x1] + E[x2] + E[x3] ma
E[x1] = E[x2] = E[x3] = b/(r+b)
quindi E[S3] = 3[Ex1] = 3*(b/(r+b))
[/QUOTE

Giusto! non lo avevo notato!


Posted by Ariok on 13-01-2006 19:31:

Ma qualcuno sa come si svolge l'orale? cosa ne dite se ci trovassimo domani in Comelico per rifare il tema ? potremmo gentilmente chiedere se c'e' un aula "libera" ....

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Posted by the_wiz on 13-01-2006 20:28:

l'orale parte sempre dallo scritto e poi si dipana secondo qualche strana distribuzione su tutto il programma:-D
So che generalmente ti fa ragionare sulle cose. Quindi calma e sangue freddo. E' importante non sparare cagate (ovviamente)

Domani io no, è sabato e mi alzo tardi:cool:


Posted by Ariok on 13-01-2006 21:39:

muahauuahhuauha ok :P grazie comunque per le info!

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Posted by casper on 14-01-2006 10:02:

scusate...ma quando nel secondo punto dell'esercizio 4, dice
è facile controllare che E(S3^2) = a quella roba li....
come ha fatto ha controllare questa cosa ? ovvero, come fate a calcolare E(S3^2) ????

grazie mille
:ciao:

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...una parte della nostra mente è come un grande register file...i flip-flop master slave alimentati da un clock infallibile (le forti emozioni) memorizzano lo stato dei ricordi.....
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Posted by Gusher on 14-01-2006 11:46:

Originally posted by casper
scusate...ma quando nel secondo punto dell'esercizio 4, dice
è facile controllare che E(S3^2) = a quella roba li....
come ha fatto ha controllare questa cosa ? ovvero, come fate a calcolare E(S3^2) ????

grazie mille
:ciao:



VAR(s3) = E(s3^2) - (E(s3)^2)

VAR(s3) la conosci, (E(s3)^2) anche.

Quindi,basta controllare l'uguaglianza:

VAR(s3) + (E(s3)^2) = a quella roba li che c'è sul foglio.


Posted by casper on 14-01-2006 11:54:

Originally posted by Gusher
VAR(s3) = E(s3^2) - (E(s3)^2)

VAR(s3) la conosci, (E(s3)^2) anche.

Quindi,basta controllare l'uguaglianza:

VAR(s3) + (E(s3)^2) = a quella roba li che c'è sul foglio.


si ma la VAR(s3) l'ho calcolata usando la formula che mi ha dato lui...
quindi.... ???

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Posted by Gusher on 14-01-2006 11:58:

Originally posted by casper
si ma la VAR(s3) l'ho calcolata usando la formula che mi ha dato lui...
quindi.... ???


vabbè, la VAR(S3) te la potevi calcolare anche con la definizione di varianza.
intanto tutt le P(S3=x) le avevi calcolate prima.
E poi verificare l'uguaglianza in quel modo.

Alternativa, forse, è trovarsi il momento secondo della funzione generatrice dei momenti di S3 (ma penso sia uno sbattimento di conti).


Posted by zac111 on 14-01-2006 12:54:

il primo esercizio in che modo,secondo voi è collegato al resto del compito?


Posted by pincopallino on 14-01-2006 13:03:

Originally posted by zac111
il primo esercizio in che modo,secondo voi è collegato al resto del compito?


è assolutamente legato.....quando ti chiede P(x1 && x2 && x3) è uguale a P(A int B int C)....

era praticamente la base per fare il resto giusto...in qualche modo =)

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che parlava e niente sapeva
eppur quel che diceva chissà perchè‚ chissà adesso è verità."


Posted by p2p on 14-01-2006 13:16:

Originally posted by Gusher

Alternativa, forse, è trovarsi il momento secondo della funzione generatrice dei momenti di S3 (ma penso sia uno sbattimento di conti).


non credo si possa fare perchè dovresti calcolare il momento secondo in t=0 dalla funzione generatrice dei momenti che pero' non sai qual è perchè siamo di fronte al caso c>0, fosse c=-1 useremmo quella dell' ipergeometrica, in c=0 quella della binomiale, ma nel nostro caso?


Originally posted by Gusher
Si poteva fare con la definizione del valore atteso, quindi sommatoria da 1 a 3 dei valori che poteva assumere S3 per la relativa probabilità
Però penso che l'esercizio era mirato a farti notare che
E[S3] = E[x1 + x2 + x3] = E[x1] + E[x2] + E[x3] ma
E[x1] = E[x2] = E[x3] = b/(r+b)
quindi E[S3] = 3[Ex1] = 3*(b/(r+b))


si sarebbe potuto fare cosi secondo voi:
o^2*P(S3=0)+1^2*P(S3=1)+2^2*P(S3=2)+3^2*P(S3=3)

???


Posted by casper on 14-01-2006 13:18:

Originally posted by p2p
non credo si possa fare perchè dovresti calcolare il momento secondo in t=0 dalla funzione generatrice dei momenti che pero' non sai qual è perchè siamo di fronte al caso c>0, fosse c=-1 useremmo quella dell' ipergeometrica, in c=0 quella della binomiale, ma nel nostro caso?



...che tra le altre cose quella dell'ipergeometrica non c'è....il mood non la mette, ed un altro libro di statistica dice "non utile"...

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Posted by casper on 14-01-2006 13:19:

Originally posted by Gusher
vabbè, la VAR(S3) te la potevi calcolare anche con la definizione di varianza.
intanto tutt le P(S3=x) le avevi calcolate prima.
E poi verificare l'uguaglianza in quel modo.

Alternativa, forse, è trovarsi il momento secondo della funzione generatrice dei momenti di S3 (ma penso sia uno sbattimento di conti).



ma tu l'hai calcolata nel modo classico ?

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Posted by p2p on 14-01-2006 13:26:

Originally posted by the_wiz
Ragazzi perché non postate le vostre soluzioni, così almeno le confrontiamo vediamo cosa c'é da aggiustare.

II.1 E' una bernoulliana. P(X=1) è b/b+r. Il grafico è 0 fino a 1, 0,4 fino a 2, 1 a seguire. E(X)=p=0,4. Var(x)=pq=0,24


secondo me cosi è sbagliato, guarda la definizione di F sul libro, è una sommatoria di probabilita' che la v.c. assuma i valori che puo' assumere(qui 0 e 1 essendo X1 una bernulliana), inoltre nel grafico ogni salto nei punti di discontinuita' rappresenta la probabilita che la X assuma quel valore, secondo me il grafico è 0 fino a 0 è 0.6 tra 0 e 1 (infatti la P[X=0]=0.6 lo calcoli usando la funzione di densita della Bernulliana per x=0= e poi è 1 tra 1 e 2 (infatti il salto è proprio di 0.4 cioè P[X=1]=0.4).


Posted by p2p on 14-01-2006 13:29:

Originally posted by casper
ma tu l'hai calcolata nel modo classico ?


pero' anche nel modo classico devi saper calcoare E[S3^2]
infatti var[S3]=E[S3^2] - (E[S3])^2


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