.dsy:it. - [PAPA] Perchè non una donna?

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-- [PAPA] Perchè non una donna? (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=18720)

Posted by Simbios on 08-04-2005 15:25:

Originally posted by jdhoring
Ma la Chiesa non si occupa di questioni costituzionali. Si limita ad esprimere il volere di Dio. Che ci possono fare se è contrario alla costituzione?

Metto un po' di pepe....

anche questo è volere di DIO????

http://www.fondazionecipriani.it/Scritti/calvi.html

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http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by jdhoring on 08-04-2005 15:44:

Credo che dovresti farla a Lui, questa domanda.

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Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato

Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.

Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.

Posted by Simbios on 08-04-2005 15:49:

Originally posted by jdhoring
Credo che dovresti farla a Lui, questa domanda.

Pensavo fosse scritto nel Vangelo,visto che li vi è la volontà di DIO

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by ripe on 08-04-2005 16:16:

Nella Bibbia, SIMBIOS, nella Bibbia....

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Posted by Simbios on 08-04-2005 16:23:

Originally posted by ripe
Nella Bibbia, SIMBIOS, nella Bibbia....

mmh.scusa.....

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Posted by nessunos on 08-04-2005 16:56:

non essendoci sacerdoti donna non ci sono vescovi ne cardinali quindi il problema non si pone

Posted by Flavia on 08-04-2005 17:00:

Beh, se tiriamo in ballo principi costituzionali a cui tutti dobbiamo rispondere, perchè non una donna presidente della Repubblica?

La chiesa al suo interno ha fatto le sue scelte, che si possono anche non condividere e starne fuori..invece per quando riguarda lo Stato siamo tutti coinvolti!

Eppure è così!

Off-Topic:
Comunque, per la cronaca (o la leggenda ) una papessa c'è stata, Giovanna! Ma questa è solo una cosa non autenticata..più una curiosità diciamo!
http://www.geocities.com/~tesorino/...da_papessa.html

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I ragazzi che si amano si baciano in piedi contro le porte della notte, e la gente che passa li punta con il dito, ma i ragazzi che si amano non ci sono per nessuno ed è la loro ombra soltanto che trema nella notte.
Stimolando la rabbia dei passanti, la loro rabbia il loro disprezzo le risa la loro invidia.
I ragazzi che si amano non ci sono per nessuno.
Essi sono altrove, molto più lontano della notte, molto più in alto del giorno, nell'abbagliante splendore del loro amore.
:date:

Posted by jdhoring on 08-04-2005 17:10:

Originally posted by ripe
Nella Bibbia, SIMBIOS, nella Bibbia....

In realtà sarebbe proprio nel Vangelo.

Precisamente nella parte in cui venne attribuita ai dodici apostoli (tutti maschi) l'incarico di evangelizzare il mondo, e venne loro attribuito il potere di fare miracoli (la "Pentecoste").

Erano tutti maschi, nonostante nella vita di Cristo ci fossero state diverse donne (a partire dalle "tre marie") cui invece venne dato un incarico diverso.

Leggi bene il link che ho postato sopra e ti sarà tutto chiaro.

Posted by jdhoring on 08-04-2005 17:14:

Originally posted by nessunos
non essendoci sacerdoti donna non ci sono vescovi ne cardinali quindi il problema non si pone

Il sacerdozio femminile esiste nella Chiesa Cattolica, ma non nella forma diaconale, presbiteriale o vescovile.

Quindi, più precisamente, essendo il magistero di vescovo precluso alle donne, esse non possono essere, a maggior ragione, vescovo di Roma.

Posted by ripe on 08-04-2005 17:31:

Originally posted by jdhoring
In realtà sarebbe proprio nel Vangelo.

Precisamente nella parte in cui venne attribuita ai dodici apostoli (tutti maschi) l'incarico di evangelizzare il mondo, e venne loro attribuito il potere di fare miracoli (la "Pentecoste").

Erano tutti maschi, nonostante nella vita di Cristo ci fossero state diverse donne (a partire dalle "tre marie") cui invece venne dato un incarico diverso.

Leggi bene il link che ho postato sopra e ti sarà tutto chiaro.

Lui ha detto che la "Volontà di Dio" sta nel Vangelo, e io ho ironicamente corretto quella frase. Non mi riferivo minimanente al discorso dei papabili...

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Posted by Alf on 08-04-2005 17:35:

Beh cmq se per quello il primo Papa si chiamava Pietro.
Perche' non viene scelto un papa solo se si chiama Pietro

Cmq e' ovvio che nessuno degli apostoli fosse un uomo.
Se ricordate quando le donne vanno al sepolcro e tornano dicendo che Gesu' era sparito nessuno ha creduto loro
Le han prese per pazze

Figurati all'epoca come veniva considerata una donna

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Posted by recoil on 08-04-2005 18:12:

Originally posted by Renaulto
Questione non indifferente, provocatoriamente io sarei per l'abolizione di qualsiasi culto che al suo interno non rispetti i principi costituzionali. Perchè proibire l'infibulazione e non la discriminazione sessuale?

ma che paragone è? e che discorso è?

apprezzo quasi sempre i tuoi interventi ma a volte mi lasci di sasso...

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Posted by ripe on 08-04-2005 18:17:

E comunque passi in avanti sono stati fatti, tant'è vero che ora ci possono essere ragazze chierichette, mentre quando lo facevo io da piccolo era una cosa impensabile!

Non potete pretendere che vengano cancellati di botto duemila anni di tradizione... con calma ci arriveranno anche loro.

(Che poi io non sono mica d'accordo che le donne abbiano pari diritti rispetto agli uomini, e in questo apprezzo molto la chiesa! )

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Posted by Renaulto on 08-04-2005 18:37:

Originally posted by recoil
ma che paragone è? e che discorso è?

E' ovvio che ho preso due estremi ed ho esplicitato che si tratta di una provocazione.
Secondo te è giusto che ad una religione venga permesso di derogare alla legislazione dello Stato? E fino a che punto?

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Posted by recoil on 08-04-2005 19:37:

Originally posted by Renaulto
E' ovvio che ho preso due estremi ed ho esplicitato che si tratta di una provocazione.

era semplicemente un paragone che non aveva alcun senso, per quello ci sono rimasto

Secondo te è giusto che ad una religione venga permesso di derogare alla legislazione dello Stato? E fino a che punto?

non penso che il fatto di non avere sacerdotesse sia in contrasto con la costituzione.
l'altro giorno sentivo la notizia che in Norvegia (mi pare) vogliono obbligare le aziende ad avere almeno il 50% di dirigenti donne. a me sembra una cosa veramente assurda, altro che pari opportunità...

la donna nella religione cristiana non è maltrattata e ha gli stessi diritti dell'uomo, ad esclusione della possibilità di intraprendere la vocazione al sacerdozio.
è un fatto culturale oltre che "dogmatico" e non ci vedo proprio niente di male
quante sono le donne cattoliche desiderose di diventare sacerdotesse?
e come la prenderebbero i cattolici (donne comprese)?
male, sicuramente

qui non siamo di fronte ad una Chiesa repressiva che impedisce a migliaia di donne di diventare sacerdotesse. ci sarà qualche caso, non lo metto in dubbio, ma non penso che si possa parlare di conflitto con la costituzione
tra l'altro esistono le suore, quindi una donna desiderosa di intraprendere la via religiosa non ha alcuna difficoltà, anzi!

il discorso può invece andare bene per altre religioni in cui la donna deve portare il velo ecc.
però non ho profonda conoscenza del Corano per dire se è religione o se è un fatto culturale estraneo all'Islam

edit: mi rendo conto che non ho risposto alla tua domanda.
la risposta è negativa, non devono esserci deroghe per le religioni, nemmeno per i cristiani.

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