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-- [economia] fiat vs. gm (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=17355)


Posted by ripe on 15-02-2005 18:01:

Originally posted by Napolux
Non abbiamo fregato gli americani...
Cosi' la vuol far passare il governo e la FIAT.

Il fatto è che GM pur di liberarsi di FIAT ha sganciato 1.5 mld di dollari.

Cio' fa pensare su cosa ne pensi GM di FIAT, ovvero che sia da buttare via.

Il bello (brutto) è che lo è davvero.


Se al posto di Beppe Grillo avessi letto qualche considerazione economica su quello che è successo (es. Il Sole 24 Ore) avresti capito che le cose non stanno esattamente così... cmq, ;)

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»


Posted by Haplo on 16-02-2005 08:13:

Originally posted by Napolux
Non abbiamo fregato gli americani...
Cosi' la vuol far passare il governo e la FIAT.

Il fatto è che GM pur di liberarsi di FIAT ha sganciato 1.5 mld di dollari.

Cio' fa pensare su cosa ne pensi GM di FIAT, ovvero che sia da buttare via.

Il bello (brutto) è che lo è davvero.


:approved: concordo in pieno!

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"Ognuno di noi possiede dentro di sè la capacità di forgiare il proprio destino ed ha un'eguale possibilità di forgiare il destino degli altri e del mondo. Nella vastità dell'oceano forse una goccia è maggiore di un'altra???"

"E così stava suonando la grande arpa, piangendo tutte le cose che se ne andavano e che sarebbero forse tornate ma irrimediabilmente diverse. E attraverso la musica il suo dolore e la sua paura si mutavano in armonia."


Posted by m@cCo on 16-02-2005 10:52:

Avete qualche link che parli della vicenda più seriamente di Beppe Grillo (per quanto lo stimi)?

Ciao


Posted by jdhoring on 16-02-2005 11:39:

una "put option" è un contratto finanziario per cui chi concede l'opzione (writer, nel nostro caso GM) si obbliga ad acquistare da una controparte determinata (il detentore dell'opzione, nel nostro caso -credo- la holding della famiglia Agnelli) una certa quantità di titoli finanziari (il "sottostante", nel nostro caso azioni FIAT) ad una certa data futura (nel nostro caso il 31/1/05), verso il pagamento di una somma determinata (non so quale, ma certamente in questo caso superiore al valore di mercato).

Chiaramente è un contratto rischioso per il writer (GM) che quindi, quando ha sottoscritto il contratto, avrà avuto la sua buona contropartita (di solito un premio in denaro).

C'è da dire che questo non è un semplice contratto di borsa, la sua natura non è solo finanziaria, in quanto si trattava della fusione tra due grandi gruppi industriali.

Quando l'accordo fu fatto, sembrava una cosa buona a tutte le parti. Ora GM è nelle canne, e così FIAT... ne consegue che GM può benissimo aver ritenuto strategicamente più adeguato uscire dal contratto pagando una penale (di 2 miliardi di dollari = 1.55 miliardi di euro) piuttosto che prendersi l'onere di gestire una FIAT in difficoltà E trovarsi la famiglia Agnelli azionista di maggioranza relativa in GM col 5%.

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Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato

Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.

Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.


Posted by Nuntius on 16-02-2005 16:08:

Mah... considerando che l'accordo è rimasto valido per i motori multijet che sono l'unica vera innovazione tecnologica portata avanti con successo da fiat negli ultimi ... (fate voi il numero, diciamo 20?) anni rimango con l'impressione che l'acquisto delle quote restanti di fiat non valessero il sacrificio.
Da ciò mi viene da dedurre che la nostra casa automobilistica non stia proprio bene.

Allora perché i dirigenti fiat sorridono?
Perché la borsa premia il titolo? Pura speculazione?

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<----- finirà prima l'aria o il petrolio? ----->


Posted by ripe on 16-02-2005 17:04:

Sia io che jdhoring siamo stati abbastanza chiari... la risposta alle tue ultime tre domande la puoi leggere nei post precedenti.

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Posted by ripe on 16-02-2005 18:12:

Comunque la Fiat comprende anche marchi storici e ancora affermati come Ferrari, Lancia, Alfa Romeo e Maserati.

A chi si chiedeva come ci vedono all'estero, rispondo con un piccolo estratto di una recensione della Maserati Quattroporte...


Like an arrow pulled taut in a bow, the Maser is aimed at the Euro-luxo-sportivo market: Mercedes-Benz's S-Class, BMW's 7 Series, Jaguar's XJ and Audi's A8 L.

In such a gathering of great automobiles, why consider the Italian?

Because the Quattroporte is wonderfully different from the others, just as Armani arguably bests Hugo Boss and no German red wine should be mentioned in the same breath as Brunello di Montalcino. English food versus Italian cucina?

Pininfarina's Quattroporte exterior design is not as wind-tunnel-sleek as the others, but it has a voluptuousness — à la Sophia Loren — the others lack. Long hood and short deck; a marvelous grille traced to the Zagato and Pininfarina A6GCS coupes of the mid-1950s flanked by the most modern of headlamps.


Direi che almeno a livello di critica ci guardano ancora con attenzione...

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