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-- [Trasporti] Ponte sullo stretto (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=15804)


Posted by Barone on 08-12-2004 21:02:

Originally posted by SIMBIOS
Chiaramente contro.........E'inutile..una spesa incredibile di soldi che servirà solo a rimpinguare le casse di Cosa Nostra e dell' N'Drangheta.
Ed è anche geologicamente un po irrealista come costruzione


3° volta che sono perfettamente d'accordo con simbios...sono ufficialmente preoccupato.


Posted by dogman on 08-12-2004 22:22:

Originally posted by Terrytop
penso che sia un'opera inutile, l'unico suo fine potrebbe essere visto nell'ottica di propaganda di partito
insomma e' qualcosa di maestoso che ci restera' come segno indelebile del governo illuminato di berlusconi
se va bene fino al primo terremoto :D

vabbé qui esageri dai.. io del ponte sullo stretto sento parlare da quando sono nato, e berlusconi all'epoca suonava ancora sulle navi da crocera..

certo é che con lui se n' é sentito parlare in modo più realisitico e si sono visti dei progetti..

SONO SICURO che il ponte, per i costi che avrebbe adesso, é irrealizzabile coi fondi dello stato..

MA sono ALTRETTANTO SICURO che se i fondi venissero da aziende private, allora lo stato non avrebbe problemi a dare il via all'opera.. ma cmq siamo ancora a un punto 0..

l'unica mia preoccupazione é legata a cm funzionano le autostrade al sud: ci sn un sacco di opere iniziate negli anni '80 e '90 mai terminate per problemi economici, e la manutenzione di quelle termanate é nulla..
quindi é inutile pensare di fare un superponte se poi le strade che deve collegare sono delle schifezze..
Se proprio vogliono buttare nel cesso dei soldi potrebbero aumentare il numero dei traghetti nella tratta messina-reggio che proprio scarseggiano.. (io sn stato là in vacanza 2 settimane e non vedevo mai passare uno di questi fantomatici traghetti..)


Posted by ElEtAbbOZ on 08-12-2004 23:50:

qualche anno fa sono stato in danimarca, e anche lì di ponti lunghetti ce ne sono...
ricordo che passare su quei ponti costava una bella cifra, attorno alle 50mila. considerando che nel sud le autostrade sono per qualche stranissimo motivo gratuite, immagino che anche per il ponte non chiederanno alcun pedaggio...

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Posted by Renaulto on 09-12-2004 00:12:

Costerà come il traghetto.

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Posted by angelko on 09-12-2004 11:24:

Originally posted by ElEtAbbOZ
qualche anno fa sono stato in danimarca, e anche lì di ponti lunghetti ce ne sono...
ricordo che passare su quei ponti costava una bella cifra, attorno alle 50mila. considerando che nel sud le autostrade sono per qualche stranissimo motivo gratuite, immagino che anche per il ponte non chiederanno alcun pedaggio...


le autostrade al sud non sono tutte gratuite! la salerno reggio-calabria è gratuita perchè in effetti qualcunque uomo sano di mente non avrebbe pagato per quel genere di servizio!

e cmq la tratta di traghetto da villa S.G. a Messina è sempre stata a pagamento xché sono servizi privati...

penso proprio che il pedaggio ci sarà!

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Posted by korn on 09-12-2004 12:15:

Concordo con chi dice che ci sarebbero interventi molto più urgenti da fare sul territorio con quei soldi.

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Posted by cato on 09-12-2004 17:12:

Re: [Trasporti] Ponte sullo stretto

Originally posted by ElEtAbbOZ

Voi siete pro o contro la costruzione del ponte?


contro:
inutile
pericoloso
deturpante

molto meglio sviluppare le "autostrade del mare"

come diceva l'ing. cane la sicilia si solleva di 1cm all'anno? e allora tra dieci anni faremo un gradino di 10cm :lol:

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Posted by cato on 09-12-2004 17:13:

Originally posted by drakend
Non hanno detto che si farà con fondi esclusivamente privati?


si come l'alta velocità che alla fine la paga *tutta* le FS :rolll:

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Posted by cato on 09-12-2004 17:15:

Originally posted by Terrytop

insomma e' qualcosa di maestoso che ci restera' come segno indelebile del governo illuminato di berlusconi


come diceva shreck, che dici serve a compensare? :asd:

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Posted by cato on 09-12-2004 17:18:

Originally posted by dogman

Se proprio vogliono buttare nel cesso dei soldi potrebbero aumentare il numero dei traghetti nella tratta messina-reggio che proprio scarseggiano.. (io sn stato là in vacanza 2 settimane e non vedevo mai passare uno di questi fantomatici traghetti..)


la cosa divertente che il problema dei traghetti esite solo per pochi giorni all'anno in corrispondenza dell'esodo vacanziero, negli altri giorni il problema non si pone.

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Posted by Barone on 09-12-2004 17:23:

tra l'altro il ponte sarà possibile usarlo solo circa 100 giorni all'anno e cmq in condizioni ottimali senza forte vento..quanti soldi buttati...invece di modernizzare un po' sto paese di cavernicoli..


Posted by maynard80 on 10-12-2004 12:13:

Dunque, tutte le estati vado in vacanza alle Eolie (sono mezzo Siciliano) che sono appunto in provincia di Messina, questi sono i punti a sfavore, brevemente:
1)Le Autostrade della Zona sono discrete, e poco trafficate (probabilmente perchè il pedaggio è proporzionalmente maggiore che al Nord) ma il vero problema sono le ferrovie: Messina-Palermo=1 solobinario usato per i 2 sensi di marcia, il che crea ritardi e lentezza dei treni (ricordate il treno deragliato a Rometta?) quindi il guadagno di tempo per il ponte (con il treno ci vogliono circa 2 ore per traghettare) si trasformerebbe in una congestione terribile alla stazione di Messina. --->spendiamo i soldi per lavori sulla ferrovia Siciliana.
2) Il commercio non avrebbe molto guadagno in quanto i prodotti che la Sicilia esporta (pochi)sono quasi tutti Alimentari e Non vengono certo trasportati a terra per il commercio a medio\lungo raggio, ma via Aerea, visto i costi inferiori ed il tempo che si guadagna.
3)L'ambiente: la Zona di Messina sarebbe completamente devastata dai tralicci e le colate di Cemento che servirebbero per allestire i tiranti del ponte, il tutto con lavori lenti e interminabili che recherebbero enorme danno all'ambiente.
4)fattibilità: Ad oggi molti ingegneri sono scettici su un ponte del genere costruito su uno stretto di mare molto profonto, con problematiche di costi e progettazione enorme. I fondi non si capisce bene da dove arriveranno e per di + la manutenzione, la "garanzia" non è cosa da sottovalutare.
Per non parlare degli appalti che nella zona Siciiana assumono sempre una forma Mafiosa che non farebbe altro che creare ulteriori problematiche, pericolosità, sovraccosti e probabilmente poca sicurezza per chi lavorerà all'opera e chi ne usufruirà.
Non verrà creato nessun posto di lavoro, ma bensì messi a rischio il personale della Caronte Traghetti che ad oggi ha un buon numero di dipendenti lavora senza problemi.

Ma il vanto del nostro premier lo porterà a costruire un'opera fantasma come il mitico monumento voluto da Stalin per onorare Lienin( il palazzo dei Soviet, mai costruito, ma che tutti facevano finta esistesse), che doveva portare onore e fama a Mosca, ma che invece si tramutò in una barzelletta.

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ATHENA !


Posted by DiMar on 10-12-2004 15:47:

Originally posted by maynard80
[CUT]
4)fattibilità: Ad oggi molti ingegneri sono scettici su un ponte del genere costruito su uno stretto di mare molto profonto, con problematiche di costi e progettazione enorme. I fondi non si capisce bene da dove arriveranno e per di + la manutenzione, la "garanzia" non è cosa da sottovalutare.[CUT]


Concordo con gli altri punti, su questo un po' meno:
visto il ponte che hanno inaugurato oggi in Francia? :shock: :shock:

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:: Divin Marchese
"Entro giusti confin virtù si tiene,
se oltrepassarli vuoi, vizio diviene!"
(D.A.F. de Sade)


Posted by Simbios on 10-12-2004 16:04:

Originally posted by DiMar
Concordo con gli altri punti, su questo un po' meno:
visto il ponte che hanno inaugurato oggi in Francia? :shock: :shock:


Purtroppo è da riconoscerlo: i francesi in quanto a mentalità e capacità di far le cose sono una spanna sopra a noi......

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)


Posted by JaM on 10-12-2004 16:35:

il ponte dei francesi non e' fatto da un'unica campata di oltre 3000 metri in zona sismica e con forti venti...


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