.dsy:it. - [ATTUALITA'] Processo Sme

Pages (3): « 1 [2] 3 »
Show 150 posts per page

.dsy:it. (http://www.dsy.it/forum/)
- Forum De Bell Tolls (http://www.dsy.it/forum/forumdisplay.php?forumid=7)
-- [ATTUALITA'] Processo Sme (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=15044)

Posted by cato on 10-12-2004 17:26:

Originally posted by c3ru
se il reato cade in prescrizione, vuol dire che comunque è stato commesso?

si, il reato è stato commesso, ma i tempi per arrivare al giudizio sono stati superiori a quelli di prescrizione (che guardacaso sono stai recentemente abbassatti :roll:

)

__________________

code:
  , ,  | |  Me@Flickr
 [ov0] | |   my photo Blog
 {| |} |@| Pallavolo La Nuova Rossa Milano 
--"-"--| |
-------| |   "If You Can't Open It, You Don't Own It"

Posted by c3ru on 10-12-2004 17:27:

Originally posted by cato
si, il reato è stato commesso, ma i tempi per arrivare al giudizio sono stati superiori a quelli di prescrizione (che guardacaso sono stai recentemente abbassatti )

quindi è provato che Berlusconi è un corruttore, così come Andreotti era mafioso prima del 1980?

__________________
Nessuno è troppo giovane per avere flashback dal Vietnam

Ogni generazione ha l'eroe che si merita

Posted by Simbios on 10-12-2004 17:30:

Originally posted by c3ru
piccola domanda (non è polemica, solo informativa):
se il reato cade in prescrizione, vuol dire che comunque è stato commesso?

Esattamente si.Per uno dei due capi di imputazione è stato assolto e per l'altro,la corruzione ai giudici si è salvato solo per la prescrizione grazie alle attenuanti generiche.Comunque il fatto della corruzzione rimane....come si diceva qualche post..una sentenza alla Andreotti.

__________________
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by jdhoring on 10-12-2004 17:31:

La prescrizione estingue il reato. Come se non fosse mai successo. E anzi, dato che la prescrizione toglie la ragione del procedimento e del giudizio, non c'è garanzia che i fatti criminosi siano effettivamente avvenuti e, nel caso, che l'imputato ne sia penalmente responsabile.

__________________
Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato

Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.

Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.

Posted by Simbios on 10-12-2004 17:32:

Originally posted by c3ru
quindi è provato che Berlusconi è un corruttore, così come Andreotti era mafioso prima del 1980?

Si è provato!!!domani vedremo il pavone in tv bullarsela......mamma quanto lo odio

__________________
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by cato on 10-12-2004 17:33:

corruzione Squillante:colpevole, reato prescritto (attenunati generiche)

corruzione sme: assoluzione piena (per bocco della vendita)

bonifico barilla-previti-squillante: assoluzione per "insufficenza di prove"

__________________

code:
  , ,  | |  Me@Flickr
 [ov0] | |   my photo Blog
 {| |} |@| Pallavolo La Nuova Rossa Milano 
--"-"--| |
-------| |   "If You Can't Open It, You Don't Own It"

Posted by Simbios on 10-12-2004 17:37:

http://www.berluscastop.it/_und/silvio_it3.htm

Ma come fa ad andargli sempre di culo

__________________
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by fulminato1 on 10-12-2004 17:43:

anke stavolta ce la messa in quel posto!!

__________________
www.alterazione.com www.andreaforzani.com
www.myspace.com/alterazione
www.myspace.com/festaincravilla

Posted by Lunik on 10-12-2004 17:51:

Off-Topic:
ma non si scrive "corruzione" con una Z????

__________________
Il DSY su Facebook!!!

Posted by cato on 10-12-2004 17:53:

Originally posted by SIMBIOS
http://www.berluscastop.it/_und/silvio_it3.htm

Ma come fa ad andargli sempre di culo

http://www.radiopopolare.it/mp3/la%...20da%20solo.mp3

__________________

code:
  , ,  | |  Me@Flickr
 [ov0] | |   my photo Blog
 {| |} |@| Pallavolo La Nuova Rossa Milano 
--"-"--| |
-------| |   "If You Can't Open It, You Don't Own It"

Posted by Simbios on 10-12-2004 17:56:

Originally posted by cato
http://www.radiopopolare.it/mp3/la%...20da%20solo.mp3

Bellissima...traccia numero 13 nel mio personalissimo cd da viaggio.

__________________
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by Gwath on 10-12-2004 18:13:

Originally posted by SIMBIOS
http://www.berluscastop.it/_und/silvio_it3.htm

Ma come fa ad andargli sempre di culo

Non è che gli va di culo... la fa andare lui così...

__________________
L'ombra si nasconde nella notte, laddove neanche l'occhio piu' allenato riesce a scorgerla...
Homo sapiens non urinat in ventum Non c'è birra senza spina La vita e` il dono piu` prezioso che Giove ci ha fatto (Ali G)
Mastro Birromane della Falange Alcolica...
Gwath Lumbule... as darkness falls, he comes out! Dark Shadow's Blog
Tu mi dai la forza per andare avanti... Non fermarti continua a spingere!!!

Posted by Renaulto on 10-12-2004 20:40:

Originally posted by jdhoring
E anzi, dato che la prescrizione toglie la ragione del procedimento e del giudizio, non c'è garanzia che i fatti criminosi siano effettivamente avvenuti e, nel caso, che l'imputato ne sia penalmente responsabile.

In che senso?
La prescrizione in questo caso è tale proprio perchè viene accertato un reato che, al netto delle attenuanti, risulta prescritto. Se non ci fossero state prove dei 434 mila dollari dati a Squillante i giudici avrebbero sentenziato l'assoluzione, non la prescrizione.

"Visto l'articolo 531 CPP dichiara non doversi procedere nei confronti di Berlusconi Silvio in ordine al reato di corruzione ascrittogli al capo A) limitatamente al bonifico in data 06-07 marzo 1991 perché, qualificato il fatto per l'imputato come violazione degli articoli 319 e 321 C.P. e riconosciute le circostanze attenuanti generiche, lo stesso è estinto per intervenuta prescrizione;

La sentenza parla chiaro, la prescrizione sussiste in seguito all'accertamento dei fatti e alla concessione delle attenuanti generiche.

__________________
Tanenbaum is overrated.

Posted by jdhoring on 10-12-2004 22:18:

Originally posted by Renaulto
In che senso?
La prescrizione in questo caso è tale proprio perchè viene accertato un reato che, al netto delle attenuanti, risulta prescritto. Se non ci fossero state prove dei 434 mila dollari dati a Squillante i giudici avrebbero sentenziato l'assoluzione, non la prescrizione.

La sentenza parla chiaro, la prescrizione sussiste in seguito all'accertamento dei fatti e alla concessione delle attenuanti generiche.

Quello che dici è vero, ma è solo una parte della verità.

Se il reato ipotizzato è estinto, non ha senso verificare se l'ipotesi di reato sia fondata nei fatti. In questo caso particolare hanno verificato la fondatezza.

Se i fatti sono stati commessi dall'imputato, nel caso di un reato estinto non ha senso verificarlo, ma in questo caso è stato verificato (del che ho i miei dubbi visto che non credo che il bonifico sia stato disposto da Berlusconi in persona).

E se anche così fosse stato, non si è andati a verificare l'esistenza di esimenti, scriminanti, condizioni di non imputabilità e di non punibilità e gli altri 10.000 cavilli e buoni motivi per assolvere una persona.

Il mio punto è che se un reato è estinto (per prescrizione o qualsiasi altro motivo), allora il reato non esiste: e d'altra parte anche il diritto la vede così (tamquam non esset). Ogni considerazione successiva è a mio avviso superflua.

Resto della mia opinione, e cioè che se fossi chiamato a votare in Italia, non voterei per Berlusconi. Ma non perchè sia o non sia corrotto: tutti i politici lo sono, ed è praticamente impossibile che non lo siano, non facciamo finta di non saperlo...

Anche Craxi era corrotto, anzi, corrottissimo... ma fu anche un grande statista, che portò l'Italia da Paese "satellite" a Paese del G-7 semplicemente prendendo atto di realtà che sino ad allora si vollero ignorare ed introducendo delle innovazioni politiche e culturali non indifferenti. Per lui avrei votato.

Posted by Renaulto on 11-12-2004 02:58:

Originally posted by jdhoring
Se i fatti sono stati commessi dall'imputato, nel caso di un reato estinto non ha senso verificarlo, ma in questo caso è stato verificato (del che ho i miei dubbi visto che non credo che il bonifico sia stato disposto da Berlusconi in persona).

E se anche così fosse stato, non si è andati a verificare l'esistenza di esimenti, scriminanti, condizioni di non imputabilità e di non punibilità e gli altri 10.000 cavilli e buoni motivi per assolvere una persona.

Il reato è risultato in prescrizione solo ed unicamente grazie alla concessione delle attenuanti generiche, che in sede di verdetto hanno dimezzato i tempi di prescrizione da 15 a 7 anni mezzo, consentendo così a Berlusconi di salvarsi per il rotto della cuffia.
Se i giudici non le avessero accolte, come richiesto dalla Boccassini, la sentenza sarebbe stata di colpevolezza. Capisco che dal punto di vista giuridico sia una persona libera, ma dal punto di vista politico io non posso che condannarlo senza possibilità di appello.
Tu citi Bettino Craxi, è vero che l'Italia di quei tempi era più potente di quello che è adesso. Ma quanto sarebbe durato? A prescindere dall'aspetto etico, non mi sembra che nel mondo la corruzione porti benessere, nel lungo termine. Piuttosto il contrario.

__________________
Tanenbaum is overrated.

All times are GMT. The time now is 01:26.

Pages (3): « 1 [2] 3 »
Show all 41 posts from this thread on one page