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Posted by bau on 19-12-2004 17:20:

l'esercizio sui modelli, di cui parlate è postato da qualche parte?!

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Will you, won't you, will you, won't you, will you join the dance?~ Lewis Carol


Posted by Alis on 19-12-2004 17:52:

Originally posted by angelko
a me vengono cosi:

nel primo:
a)I modelli di A sono:
M1) p= T, q= F, s= T;
M2) p= T, q= F, s= T;
M3) p= F, q= T, s= F;
M4) p= F, q= F, s= F.

b)I modelli di {A,B} sono: M1, M2, M4

c) C non è conseguenza logica perché è falsa in M1 e M2

il secondo:
a)I modelli di A sono:
M1) p= T, q= T, r= F;
M2) p= T, q= F, r= F;
M3) p= F, q= T, r= F;
M4) p= F, q= F, r= T.

b) I modelli di (A,B) sono: M1,M2

c) C non è conseguenza logica perche è falsa in M1

il terzo non l'ho fatto



Nel primo mi si differenzia solo m2: p=T q=s=F, per il resto tutto uguale.

x barone: anche a me il terzo non viene conseguenza logica :)


Posted by angelko on 19-12-2004 18:45:

Originally posted by PuDDu
Bene, i due che hai fatto sono come i miei, ma c'è un errore penso di copiatura in M2 del primo dovrebbe essere: M2) p= T, q= F, s= F; sennò è uguale a M1.


si, ci hai preso! ho sbagliato a copiare, edito il post di prima!

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"di tanto in tanto noi c'incontreremo, quando ci piacerà, nel bel mezzo dell'unica festa che non può finire"


Posted by angelko on 19-12-2004 19:15:

Originally posted by luna
hai ragione!non avevo visto la parentesi!:)

io ho fatto un procedimento diverso dal tuo,prima ho fatto i perogni a destra,visto che bisogna introdurre parametri nuovi,quindi a e b... quindi a destra mi ritrovo R (a,b)-->(P(a)seesolose notP(b)).
non credo cambi molto!sta di fatto che rimangono almeno due rami aperti...e tutti dicono che basta risolverne solo uno...
un ramo ad esempio mi viene

P(a),R(a,b),R(a,c),R(b,c),R(c,c),P(b)==>

be'...in questo caso il
D è formato da a,b e c

L'interpretazione dovrebbe essere Vera per P sia in a che in b
per R sia (a,b) sia (a,c) sia (b,c) sia (c,c)

P potrebbe essere vera o falsa in C...
Sinceramente ci ho capito ben poco di questi esercizi,perche' la prof ce li ha sempre dati semplici,mentre quelli sulle dispense,a mio parere,sono un bel casotto!


mi sembra che tu abbia fatto un errore!
quando svolgi il AxEy a sinistra, l'Ey introduce un parametro nuovo ogni volta, non puoi mettere solo c e basta! il dominio quindi è infinito! e le coppie di R che hai scritto sopra sono sbagliate!

questo esercizio mi lascia un dubbio, come aveva detto qualcuno prima, svolgendo entrambi i rami dell'esercizio P(a), P(b) vengono in un ramo a sinistra e nell'altro ramo a destra, cosa si fa in questo caso? L'interpretazione di P è {a;b} o è {} ??

e poi una domanda stupida: quando il dominio è infinito e quindi (come ad esempio l'es 23 di cui parlavo sopra) le coppie di R sono infinite, formalmente cosa scrivete?

io, ad esempio, scrivo D = {a, b, c, ....}
e poi scrivo I(R) = {(a,b), (a,c), (b,d), .... }

è corretto scrivere cosi, no?

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Posted by urcodiaz on 19-12-2004 19:39:

un parametro nuovo ogni volta? ma non sostituisce x con una variabile nuova e poi mantiene sempre quella...

basta non apro più niente...come va va!

alla grande!

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:boing:


Posted by luna on 19-12-2004 19:52:

Originally posted by angelko
mi sembra che tu abbia fatto un errore!
quando svolgi il AxEy a sinistra, l'Ey introduce un parametro nuovo ogni volta, non puoi mettere solo c e basta! il dominio quindi è infinito! e le coppie di R che hai scritto sopra sono sbagliate!


ma scusa...l'esiste a sinistra non deve essere ripetuto...altrimenti che ci sta a fare a sinistra?secondo me non c'entra il fatto che ci sia il Perogni davanti,perche' poi rimarrebbe il perogni giustamente ma poi R(x,c) appunto perche' la y l'hai gia' cambiata tramite l'esiste...
Per il resto,dubbi identici..chissa come si fanno...urge l'aiuto di flavy!!:ueee:

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"Solamente il cuore ti permette di vedere chiaramente.L'essenziale e' invisibile agli occhi"
bisogna vivere "alla giornata", senza crearsi troppe aspettative. quello che viene sarà un "di più" ed è da mettere nel salvadanaio.
Sono troppo una grilla petulante :D by Nous


Posted by boban on 19-12-2004 19:58:

lasciando in sospeso il nostro dubbio:?
...qualcuno mi sa dire i risultati dell'ese 48 e 49 a pag 45?...grazie.:)


Posted by angelko on 19-12-2004 20:08:

Originally posted by luna
ma scusa...l'esiste a sinistra non deve essere ripetuto...altrimenti che ci sta a fare a sinistra?secondo me non c'entra il fatto che ci sia il Perogni davanti,perche' poi rimarrebbe il perogni giustamente ma poi R(x,c) appunto perche' la y l'hai gia' cambiata tramite l'esiste...
Per il resto,dubbi identici..chissa come si fanno...urge l'aiuto di flavy!!:ueee:


il perognix davanti fa ripetere tutto il resto, quindi anche l'esistey si ripete ogni volta!

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Posted by boban on 19-12-2004 20:29:

Originally posted by angelko
il perognix davanti fa ripetere tutto il resto, quindi anche l'esistey si ripete ogni volta!


in sostanza, va fatto prima il perogni e poi di conseguenza l'esiste che gli sta davanti..sbaglio?


Posted by luna on 19-12-2004 20:34:

puoi svolgerli entrambi insieme...solo che uno introduce un termine gia' esistente e l'altro uno nuovo...solo che,da come dice il fidato Angy,non devi ricopiare poi solo la formula del Perogni ma anche quella dell'esiste.
Quindi se ad esempio hai

AxEy (P(x)-->Q(y)) a sinistra del sequente

in questo caso risolvi la formula inserendo un parametro gia' esistente(ad es a) e uno nuovo(ad es b) solo che dovrai poi ricopiare di nuovo la formula come si fa sempre per il perogni a sinistra
Per cui
P(a)-->Q(b),AxEy(P(x)-->Q(y))...

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Posted by angelko on 19-12-2004 20:36:

Originally posted by luna
puoi svolgerli entrambi insieme...solo che uno introduce un termine gia' esistente e l'altro uno nuovo...solo che,da come dice il fidato Angy,non devi ricopiare poi solo la formula del Perogni ma anche quella dell'esiste.
Quindi se ad esempio hai

AxEy (P(x)-->Q(y)) a sinistra del sequente

in questo caso risolvi la formula inserendo un parametro gia' esistente(ad es a) e uno nuovo(ad es b) solo che dovrai poi ricopiare di nuovo la formula come si fa sempre per il perogni a sinistra
Per cui
P(a)-->Q(b),AxEy(P(x)-->Q(y))...


esatto!

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Posted by boban on 19-12-2004 20:41:

quindi se io mi trovo nel caso scritto da te...e ho ben due termini vecchi (a,b) scrivero:

P(a)-->Q(c),P(b)-->Q(d),AxEy(P(x)-->Q(y))...

dove c e d sono termini nuovi e ne avrei dovuti inserire altri ancora nuovi se avessi avuto piu di due termini vecchi....giusto?


Posted by angelko on 19-12-2004 20:44:

Originally posted by boban
quindi se io mi trovo nel caso scritto da te...e ho ben due termini vecchi (a,b) scrivero:

P(a)-->Q(c),P(b)-->Q(d),AxEy(P(x)-->Q(y))...

dove c e d sono termini nuovi e ne avrei dovuti inserire altri ancora nuovi se avessi avuto piu di due termini vecchi....giusto?


beh occhio però che a questo punto anche 'c' e 'd' sono diventati termini gia presenti e quindi alla x adesso puoi sostituire anche quelli e cosi via ogni volta che ne introduci uno nuovo... in pratica va avanti all'infinito questo ramo ;)

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Posted by boban on 19-12-2004 20:48:

giusto, vero non ci avevo pensato....
grazie!!:) :approved: :ciao:


Posted by luna on 19-12-2004 20:49:

Originally posted by angelko
beh occhio però che a questo punto anche 'c' e 'd' sono diventati termini gia presenti e quindi alla x adesso puoi sostituire anche quelli e cosi via ogni volta che ne introduci uno nuovo... in pratica va avanti all'infinito questo ramo ;)


gia'!;) comunque si boban il tuo ragionamento e' giusto!:)

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